‏حوارات هادئة وصريحة جداً's Facebook Wall‏

جارٍ التحميل...

Bassam Al-Baghdady's Facebook Wall

جارٍ التحميل...

كمال الاسلام

الأربعاء، ١٨ آذار ٢٠٠٩


Post #1
1 reply
Aladdin Yassin (VCU) wroteon March 18, 2009 at 8:31am
اود ان ابدا بموضوع لطالما شغل تفكيري
اذا كان الواقع المعاش للمسلمين ليس بسبب الاسلام
بل بسبب ابتعاد المسلمين عن الاسلام وعن تطبيق تعاليمه
ومن ثم القول ان الاسلام شريعه متكامله ولكن العيب بالمسلمين!!!

منطقيا لتكون شريعه ما (او نظريه او فكره) متكامله يجب ان تحتوي على متطلبات نجاحها نظريا ومتطلبات تطبيقها عمليا ايضا
واذا كانت الشريعه الاسلاميه تفتقر الى عنصر التطبيق المتكامل (لان المسلمين غير ملتزمين بتطبيقها لذلك هم متخلفين اقتصاديا وحضاريا) اذن فان الشريعه الاسلاميه غير متكامله ويمكن ايجاد شريعه افضل منها على الاقل على مستوى التطبيق المتكامل!؟
مثال
لو ان الاسلام متكامل لكان تحسب لوقوع الاخطاء التي يعيشها المسلمون قبل وقوعها
ولكان بامكان المسلم الابتعاد عن الاخطاء لان الاسلام المتكامل شرح هذه المخاطر من مثل مشكله الخلافه التي قسمت الشيعه والسنه والتي لم يكن لا القرأن ولا الاسلام واضحا بشان من هو الخليفه بعد محمد
او مشكله النظام الاقتصادي والسياسي الحديث الذي لم يكن للاسلام مسبق علم به مما جعل المسلمين يتخبطون في تحليلهم للديمقراطيه ولحقوق الانسان ولعلاقتهم مع الكيانات السياسيه والاقتصاديه الاخرى فمنهم من كفر الديمقراطيه ومنهم من قال انها من صلب الاسلام
او مشكله جهاد الكفار ونشر الاسلام في عالم اصبح يعتمد اكثر فاكثر على التفاهم والعلاقات السياسيه والاقتصاديه في الاقناع والترغيب وليس السيف والقتل كما كان سابقا
امور اخرى لم يفتي بها الاسلام من قبيل ماهو مصير العبوديه (بيع وشراء العبيد و الاماء من ما ملكت ايمانكم) في حاله انتفاء العبوديه وتحريما كما حصل "والحمد لمردوخ" في عصرنا الحالي
او قوانين العقوبات الجسديه التي سنها الاسلام وما يترتب من تطبيقها في مجتمع دولي ينبذ هكذا تصرفات ويعتبرها بدائيه

الاف الامثله تدل على عدم تكامل الدين على مستوى التطبيق (اذا أمنا بتكامله نظريا)
هل كون تكامل النظريه وقصور التطبيق يجعل من فكره ما تامه كامله شموليه وقابله للتطبيق؟
ماذا لو اخترعت نظاما كاملا من قبيل نظام المدينه الفاضله التي يعيش فيها الجميع بسعاده وسلام ولكن هذا النظام وهذه المدينه غير قابله للتطبيق ... هل سيكون لنظريتي اي اهميه واقعيه ام انها ستكون من باب الادب الفلسفي الممتع؟
السؤال للمؤمنين ولغيرهم
Post #2
Muna Jabar (Iran) wroteon March 18, 2009 at 4:18pm
راح يرجع و يكول يعني اذا المجرم يخالف القانون فالعيب بالقانون لو بالمجرم

وهي مثل سالفة البيضة و الدجاجة اذا كتلهم البيضة الاول يكولك لا الدجاجة واذا كتلهم الدجاجة الاول راح يكلك لا البيضة
مرسلة بواسطة Unknown في ١١:٢٨ ص 0 comments
التسميات:

لماذا يلحدون؟

الأحد، ١٥ آذار ٢٠٠٩

Post #1
7 replies
Nour Eddine Yaghmour (Palestine) wroteon March 15, 2009 at 6:02pm
يبدو لي الإلحاد حلا رائعا لهؤلاء الذين يشكون في وجود إله حتى وإن لم يكونوا متأكدين من صحة اختيارهم،لماذا؟ لأن الإلحاد يبدو رائعا فإنك بتخليك عن فكرة وجود إله يرقبك فإنك تريح ضميرك تماما، فلا يوجد أي مجموعة من القوانين أنت مجبر على اتباعها، فإن انتقاد أكثر الملحدين للدين أنه لا يتناسب مع عصرنا هذا والبديل عنه هو القوانين الوضعية التي وضعها البشر والتي من الطبيعي أن تخضع لأهوائهم. وحتى هذه القوانين فإن كان بوسع الملحد التأكد أنه سيتمكن من خرقها من دون أن يلاحقه أويكتشفه أحد فمن السهل جدا أن يقوم بذلك العمل.وهل القوانين البشرية الوضعية سليمة؟فلنفترض أن الأغلبية الساحقة في دولة ما ترغب في تشريع تعاطي المخدرات، فهل يجعل ذلك الأمر ظاهرة صحية كما هو في بعض الدول التي توجد فيها أماكن مشروعة للتعاطي؟ إن غياب فكرة الحساب لاحقا من قبل قوة لا نستطيع الهرب منها كالله مثلا لهو أمر رائع للكثير من الناس، فلن يجد ما يمنعه من القيام بالكثير من الأشياء-ولا أقول كل الأشياء- إن تأكد أنه سيفلت بذلك من دون عقاب وأنا أعرف أشخاصا اختاروا الإلحاد ليريحوا رؤوسهم وضمائرهم من فكرة أن هناك من سيحاسبهم لاحقا على أفعالهم، فليس كل معتنقي الإلحاد من المفكرين الذين أفنوا عمرهم وزهرة شبابهم في محاولة الوصول إلى الحقيقة بل إن هناك منهم من اختاروا أن يرضوا بأنصاف الحقائق في مقابل أن يحظوا بحريتهم التامة في فعل ما يشاؤون ما دام أنهم تأكدوا أن يد المجتمع لن تطالهم بالعقاب أيا كان فما أجمل هذه الحياة الحرة! والرجاء أن لا يفهم أي من الأعضاء الكرام قولي هذا أنه من باب السب والتجريح فأنا لا أشمل جميع الملحدين برأيي هذا ولا أتهم أحدا من أعضاء المجموعة بما أقول وإن هو إلا حديث عن أشخاص بلا أسماء عايشت تجربتهم وسمعت رأيهم
Post #2
Ahmed Mohamed Al Baghdadi (Denmark) replied to Nour's poston March 15, 2009 at 6:09pm
ان تصل الشعوب الى مرحله عدم ارتكاب المعاصي واحترام القوانين واحترام البشر جميعا واحترام حقوقهم من دون الخوف من وجود عقاب وهمي بحياه زائفه ثانيه
فهذا هو الطموح الحقيقي
.............................
ان تحترم القوانين و لا تسئ للاخرين من دون الاعتقاد والتصديق بالخرافه

تحياتي لك
Post #3
1 reply
Nour Eddine Yaghmour (Palestine) wroteon March 15, 2009 at 6:12pm
هذا حلم المدينة الفاضلة الذي لن نصل إليه أبدا فسيبقى دوما وأبدا من يرغب في كسر القوانين والإفلات دون عقاب وهذه بذرة في داخل كل منا وستجدها داخلك أنت أيضا فكم من مرة قمت بشيء وحاولت الإفلات منه دون عقاب؟ إننا نرى هذا في الأطفال قبل الكبار فهذا جزء من غريزة البقاء
Post #4
1 reply
حسان المنتظر (Egypt) replied to Nour's poston March 15, 2009 at 6:13pm
واضح انه ليس عندك اي فكرة عن البشر الملحدين
هنيئا لك بايمانك
اما أنا افعل ما يمليه عليا ضميري و اخلاقي بقناعة تامة و ليس خوفا من عقاب او أملا في جزاء مقابل.
موضوع الالحاد لا يحتاج الى افناء العمر للوصول الى الحقيقة لنها ببساطة واضحة وضوح الشمس.
ألا تعتقدين أن الأهل الملحدين ينجبون أيضا اطفال ملحدين؟
كله وراثة يا انستي ابا عن جد
تحياتي
Post #5
1 reply
Nour Eddine Yaghmour (Palestine) replied to حسان's poston March 15, 2009 at 6:21pm
قد سبق وقلت أن ما كتبت هو نتيجة عن نقاش بعض ممن عرفت من الملحدين فإنه لدي فكرة عما أتحدث عنه على خلاف ادعائك أنني لا أعرف عما أتحدث فأنا لا أهذر بما لا أعرف أيها القنطاروف وأنا قمة في السعادة لسماع ردك فأنا كنت بانتظارك لأسألك عن ماهية القنطاروف حيث أنني أرغب في معرفة معنى اسمك وأنا لست فتاة بالمناسبة واسمي نور الدين وثم من قال أنني كنت أتحدث عن شخصك أيها القنطاروف فأنا قد سبق وقلت أنني أتحدث عن البعض لا الكل ولم أعين شخصا بعينه يا قنطاروفي العزيز
والأهل الملحدون لا ينجبون أطفالا ملحدين وأنا أكبر دليل على ذلك يا قنطاروف
فأهلي ملحدون وأنا مؤمن ففي هذه الحالة أنت من هذر بما لا يعرف
Post #6
Ahmed Mohamed Al Baghdadi (Denmark) replied to Nour's poston March 15, 2009 at 6:26pm
الحريه يا عزيزي
. حرية الفرد والعدالة والمساواة وتقبل الآخر والتسامح ونبذ العنف مع الافضليه للجديد و الأنسب والأصلح على القديم المتهرئ من دين وقوانين باليه صالحه في زمانها ووقتها وغير صالحه لنا في ويكون التطبيق في كافة نواحي الحياة فكريًا وعمليًا..

هي ليست دينا ولا مذهبًا ولا طائفه إذا خالفناها كفرنا
فنحن نسعى للحرية وعليه فبحريتنا وبإرادة الناس يمكننا تطوير المجتمع لخدمتنا

مجموعة قواعد تكفل مدنية الدولة وحرية الفرد
. نسعى مساواة كاملة لكافة الجماعات وحتى للأفراد في وسائل الإعلام مادامت أفكارك لا تحض على الكراهية...وهنا الديمقراطيه

الالحاد مساله شخصيه لا دخل لها بحريات الاخرين
هذه مقومات المجتمع الناضج الحر يا عزيزي
بعكس الاديان كلها التي تفرض سياساتها متقاليدها على المجتمع وتجبره على الفكر الواحد او الكراهيه والاحتقار
دمت بود
Post #7
1 reply
حسان المنتظر (Egypt) replied to Nour's poston March 15, 2009 at 6:39pm
اخي نور
أنا لم اكن اقصد التهكم من كلامكأشعر انك غضبت من كلامي مع اني لم اقصد أن أتهكم منك و لم اقصد عندما قلت انك لا تعلم شيئ عن الملحدين بانك جاهل لاسمح من يسمح.
و لكن كل قصدي انك لم تعاشرهم و لم تفهم ما في قلوبهم
أنا اسف أن أقول لك انني لا اصدق بان أهلك ملحدين و الا كنت فهمت ما هو الالحاد.
و عموما حتى لو صح هذا فدة شيئ وارد
ألم يكفر ابن نوح بما امن به ابوه؟
و لكن عادة يرث الطفل دين ابيه حتى لو كان بدون دين و هذا لا يعني عدم وجود انحراف في المسار.
-----------
بالنسبة لاسمي قيل لي انه يعني السياكلوب الاسطوري و لكنني بحثت و لم اجد انه يعني السايكلوب.
قيل لي ايضا انه يعني الشادور الأفغاني و هو لبس المراة الفغاني الذي يغطي عيونهم.
عامة لقد أتيت بهذا الاسم من الكاتب سيد القمني في احدى حواراته في قناة الجزيرة مع أحد السلفيين الارهابين
***
أسف اذا كنت اعتقدت انك فتاة فلم الاحظ الاسم جيدا
تحياتي لك

Post deleted on March 15, 2009 at 8:44am
Post #9
Bassam Al-Baghdady (Iraq) wroteon March 15, 2009 at 11:53pm
الاخ العزيز نور

اذا أتفقت الاغلبية على بوح المخدرات مثلا في أماكن خاصة كما يحدث في هولندا مثلا فأن الجميع غير مجبرين على الذهاب لهذه الاماكن و تعاطي المخدرات. كما ان هناك لوائح و قوانين تنظم هذا التعاطي او غيره من الاشياء التي حضرتك تعتقد بعدم صلاحيتها.

لكن المصيبة اذا اتفقت الاغلبية على الايمان بشئ لا دليل على وجوده الا قصص متوارثة وقديمة, فهل تعرف ماذا سيحصل للذي يجرؤ ان لا يتبع التيار ويؤمن بالاساطير هذه كانها حقيقة؟ على سبيل التجربة و ان كنت مقيماً في بلد عربي او اسلامي, جرب فقط ان تخرج و تعلن عن ارتدادك لمدة اربعين يوماً, على سبيل التجربة فقط فان الايمان بالقلوب كما يقولون. و اتمنى فعلا ان ترسل لنا ما هي النتائج, ولنقارنها بالنتائج للذي لا يذهب لمقاهي التدخين في امستردام.

ولكن من ناحية ثانية فهذا أستنتاج مهم و جميل منك اخي العزيز, هلا ذكرت لي الان سبب الايمان؟ يعني لماذا يؤمنون؟

شكر و تقدير
Post deleted on March 15, 2009 at 6:45pm
Post #11
1 reply
Nour Eddine Yaghmour (Palestine) replied to Rana's poston March 16, 2009 at 4:57am
عزيزتي رنا أعجبتني تجربتك وأرغب في سماع المزيد منها إن لم تمانعي,وإلى أعزائي الآخرين فأنا لم أقصد أنني قد وصلت إلى الإجابة بأي حال من الأحوال إلا أنني قمت بوضع جزء من الإجابة الذي وجدته عند البعض ممن أعرف حيث أنني لست ملحدا شخصيا ولا أعني أن هذا هو حال الجميع وسأعود لاحقا إليكم
Post deleted on March 15, 2009 at 7:02pm
Post #13
1 reply
Nour Eddine Yaghmour (Palestine) replied to Rana's poston March 16, 2009 at 5:04am
أنا فهمت دوافعك في ترك الإسلام ولكنني لم أفهم دافعك إلى الإلحاد،فإن كنت أساسا مقتنعة بوجود إله، فهل تلاشت قناعتك هذه مع تلاشي اقتناعك بالإسلام؟

Post #15
Nour Eddine Yaghmour (Palestine) wroteon March 16, 2009 at 5:09am
شكرا لك على هذا الكرم في مشاركتي بمكنون نفسك :) كان سؤالي عما دفعك إلى رفض فكرة الإله،فإن رفض دين بعينه لا يعني رفض فكرة الإله على ما أعتقد أو أن هذا ما أراه على الأقل،حيث أنني اعتنقت الإسلام بعد اقتناعي بوجود إله
Post #16
Nour Eddine Yaghmour (Palestine) replied to حسان's poston March 16, 2009 at 5:12am
لا عليك يا صديقي، أنا لم أغضب ولكنني أحسست أنك قد غبنتني قليلا :) لا أدعي أنني قد عاشرت الكثير من الملحدين إلا أنني قد عاشرت بعضهم وكما سبق أن قلت أنني لم أولد لأبوين متدينين
أما بالنسبة لاسمك فشكرا للتوضيح حيث أنني قد تعبت في محاولة إيجاد معنى له


Post #19
1 reply
Nour Eddine Yaghmour (Palestine) replied to Rana's poston March 16, 2009 at 5:26am
أنا شخصيا عندما اقتنعب بوجود إله كان ذلك من باب علمي بحت أكثر منه من باب فلسفي،فقد أتعبت نفسي في التفكير في كيفية وجود هذا الكون إلى أن توصلت من قراءاتي وتفكيري إلى أنه يستحيل أن يكون قد تم تكون هذا الكون بالانفجار العظيم والتطور للكائنات الحية من غير وجود قوة تفوق ما نعرفه تقوم بتنظيم كل هذا فحتى رياضيا فإن قوانين الاحتمالات والحسابات الرياضية تفترض أن عمر الكون سيكون أطول بكثير جدا إن لم تكن هناك قوة تنظم هذه العمليات في نسق متتابع يسير بها في الطريق الصحيح وهذا غيض من فيض،أما عن سبب اقتناعي بالإسلام فهو قصة أخرى.كما أنني أعلم تمام العلم أن العلم لا يستطيع تفسير كل ما هو موجود على وجه البسيطة،ومن الأمثلة على ذلك ما يسمى بالتشي في الفلسفة الشرقية والذي اعترف العلم مؤخرا بوجودها وإمكانية تفسير بعض الظواهر الغريبة بها كالتحريك عن بعد مثلا وقد بث برنامج على قناة سكاي نيوز في الثمنينات أو أوائل التسعينات على ما أعتقد قام بعض العلماء خلاله بمحاولة قياسها على أساس أنها طاقة كهربائية أو كهرومغناطيسية وقد لاقو بعض النجاح في ذلك وعذرا للخروج على الموضوع إلا أنني من الممكن أن نناقش هذا الموضوع في موضوع منفصل
Post deleted on March 15, 2009 at 8:02pm
Post #21
1 reply
Nour Eddine Yaghmour (Palestine) replied to Rana's poston March 16, 2009 at 6:26am
عزيزتي رنا،إن الإتيان بهذه الأمينو أسيدز ليس دليلا على الإتيان بالحياة،إن الأمينو أسيدز هي عبارة عن الوحدات المكون للبروتينات لا للحياة،إن من قام بهذه التجربة لم يأت بخلية حية بل أتي بأجزاء من الممكن أن تتجمع لتكون بروتينات والبروتينات ليست سوى بعض مكونات الخلية ومن المستحيل وصف البروتينات بالحياة.إن قام أحدهم بإيجاد خلية حية في المختبر من العدم فسأعترف بعدم وجود الله.وأنا لم أقل أن جهلي هو الذي أوصلني إلى الله بل على العكس تماما،فإن علمي هو ما أوصلني إليه،فإن علمي بالأحياء والطب والرياضيات والفيزياء وقوانين الاحتمالات هو ما أوصلني إليه.فهل تعلمين أن لحظة الانفجار العظيم تخالف أربع نظريات وقوانين فيزيائية هامة باعتراف واضعي هذه النظرية وتعليلهم العجيب لذلك هو أنهم افترضوا أن القوانين الفيزيائية لا تنطبق على أول لحظة من لحظات نشوء الكون.أيقنعك قيامهم بلي أعناق القوانين الفيزيائية وأنت لم يقنعك أن يقوم علماء اللغة بلي قواعد اللغة التي هي من صنع ألسنة البشر؟فإن قناعتي التي وصلت إليها على أساس من قواعد علمية أن هناك قوة أعظم مما نفهم قامت بالتحكم بنشأة الكون وقد اخترت أنا أن أعبد هذه القوة التي في نظري هي الله.وعند اقتناعي أن هذه القوة قد أوجدتني وأوجدت الكون كله فمن السهل جدا أن أقتنع أن هذه القوة أو القدرة التي أوجدت الكون بكامله بوسعها أن تجعل الأشجار تنطق وحتى أن ترقص التانغو.أما بالنسبة لسؤالك عن الملاك وانتقاله فأعدك أن أسأل أول ملاك أقابله عن ذلك،ولكنني أسألك لماذا نمتلك أقداما نمشي عليها بدلا من أن نمتلك مكان الأقدام محركات دفع نفاث تسمح لنا بالطيران؟ومن قال أن الله لا يفقه شيئا في أمر النساء؟للحديث عن النساء مكان آخر،ولربما كانت هناك ديانة تغبن الرجال وتنصف النساء فلا تدعي أنك قد بحثت في أكثر من ألف ديانة موجودة (والعدد الفعلي أكير بكثير-أما بالنسبة لتعدد الديانات فأعتقد أن عدد الديانات التي تعتبر سماوية في عصرنا هذا هو ثلاثة تكمل بعضها بعضا بشكل آخر وهذا ليس موضوع حوارنا هنا أيضا ولك مني أطيب المشاعر

Post #23
1 reply
Nour Eddine Yaghmour (Palestine) replied to Rana's poston March 16, 2009 at 6:51am
مطلقا عزيزتي مزاحك لا يزعجني،عموما فإن آخر دراسة عن الملائكة تقول أنها تستعمل الأجنحة داخل الغلاف الجوي للأرض للتسارع إلى سرعة الضوء على حدوده وعند وصولها إلى هذه السرعة فإنها تخترق حدود الزمكان لتظهر في مكان آخر ليس من صفاته أنه فراغ,عموما فلندع الملائكة وشأنها،أما بالنسبة للفيزياء وقوانينها فإن اللحظة الأولى من الانفجار تعتبر اللحظة الأولى من عمر الكون أي أنه كان وليدا في هذه اللحظة فبالتالي فإن قوانين الفيزياء كانت تنطبق عليه في تلك اللحظة ولو كان التفسير بسهولة تعليلك الذي أحييك عليه فإن السؤال ما كان قد حير واضعي النظرية :)


Post #28
1 reply
Aladdin Yassin (VCU) wroteon March 16, 2009 at 7:54am
هل لي ان ادلي بدلوي يا نور الدين

لماذا يلحدون مبني على افتراض ان القوانين (السماويه ) هي قوانين الهيه وليست من صنع البشر بينما الملحد لا يؤمن بقداسه الوهيه او سماويه هذه القوانين ,وما دام الانسان استطاع ان يسن القوانين في بيئه الحجاز العربي قبل اربعه عشر قرنا فلماذا لا يستطيع مجتمع اليوم سن قوانين لها علاقه بعصره ومتطلبات زمانه وليس عصر ومكان اخر ؟
الالتززام الاخلاقي لا يأتي من التدين ولكن من الاحترام المتبادل للقوانين والاعراف التي يضعها المجتمع (مجموعه افراد) لخدمه مكونات هذا المجتمع بالعيش السلمي..... لم تكن الوهيه التشريعات وقدسيتها الا محاوله من المشرعين الاوائل على اجبار مجتمع محدود الثقافه على تقبل تحديد حرياتهم الشخصيه بما ينفع المجتمع
ولهذا عندما يتطور المجتمع ثقافيا ويعي دوره الحضاري فلا حاجه للبعبع لتخويفه ليلتزم بالقوانين ...ربما سيحتاج لعقوبات جزائيه للسيطره على بعض المتجاوزين ولكن لن يحتاج للوصايه عليه فكريا والادعاء بقدسيه قانون ما او عرف اخلاقي ما

انك بسؤالك لماذا يلحدون ؟ كمن يسأل لماذا يأكلون ؟ ثم يجيب عليه بالقول ان الناس يأكلون لان هناك كتاب للطبخ واذا فقد هذا الكتاب فان الناس لن يأكلوا
الحقيقه ان التنضيم الاجتماعي حاجه انسانيه فحتى لو كان هناك شخصان ملحدان على جزيرهمعزوله فانهم سوف يؤسسون قوانينهم الخاصه لتنضيم التعامل فيما بينهم لانها حاجه معاشيه تماما كالاكل والشرب
Post #29
Nour Eddine Yaghmour (Palestine) replied to Aladdin's poston March 16, 2009 at 8:04am
إجابة جميلة إلا أن ما أحب أن أعرفه وجهة نظر كل منهم في نشأة الكون إضافة إلى روايتهم مع الأديان إن وجدت :)

Post #31
Aladdin Yassin (VCU) wroteon March 16, 2009 at 8:06am
؟
Post #32
1 reply
Manal Rabie Ammar (Egypt) wroteon March 16, 2009 at 11:45am
ازيك يا رنا ممكن اهديكي لينك لكتاب و لما تقريه ده لو وقتك سمح تردي عليا فيه
http://www.4shared.com/file/81228380/1c4b7ca1/__-_____.html
http://www.4shared.com/file/81226812/cf0d3e16/__-____.html

Post deleted on March 16, 2009 at 11:42am
Post #34
Inas Ali wroteon March 16, 2009 at 10:53pm
عزيزي نور
انا معك في كل كلمه قلتها
واشكرك لانك فجرت هذا الموضوع لاني بالفعل نفسي افهم ايه الاسبات التي دعتهم الي ترك الاديان والصول الي الالحاد؟
Post #35
1 reply
Muna Jabar (Iran) wroteon March 16, 2009 at 11:51pm
لان الالحاد وجهة نظر شخصية و الدين مجرد تقليد نتعود عليه من صغرنا لا اكثر

لهذا أخترت الالحاد وحرية الالحاد كي اتخلص من مشاكل الدين و التدين و الحرام و الحلال و الجنة و النار وعذاب القبر و الحشر و النحر و موسى و الخضر وكل هذه الخرافات
Post deleted on March 16, 2009 at 1:55pm
Post #37
Zana Q Dizeyi (Germany) wroteon March 17, 2009 at 12:02am
لماذا هذه التسمية؟
هل اذا اخترت حريتي، لغيري الحق في تسميتي ملحد؟

مودتي لكم
Post #38
1 reply
Tafili Athiest wroteon March 17, 2009 at 12:25am
الأستاذ نور

و قبل أن أعلق علي مقالك أعلق على الأخت رنا بخصوص الدلو..... أعتقد أنها مقتبسة و إلا إيه؟؟؟؟؟

أعود للأستاذ نور فأقول ردي عليك من كلماتك
أولا أنت تفترض أن الملحد لأنه تخلص من فكرة الرقيب و الحسيب فإنه يفعل ما يحلو له و كنت ربما بسبب أخلاقك و أدبك لم تتجاوز و تصرح بأنهم مثلا شواذ أو لصوص أو زناة لكن هذا واضح من طيات كلامك و هنا أرد عليك من كلماتك فأقول: أنت تقول أنك من أسرة ملحدة و والداك ملحدان فهل هما كذلك؟؟؟؟
أخي الكريم دعني ألخصها لك بكل بساطة لأن الملحد ليس عليه رقيب و لا حسيب فإن كل ما يؤمن به هو الأثر المادي الذي سيتركه في هذا العالم لذلك فهو يحرص على هذا الأثر
فلنفترض جدلا أنك انتحاري و أنا انتحاري فلماذا سنفجر أنفسنا؟ أنت ستفجر نفسك لأنك ستذهب إلى الجنة و هناك الحور العين و الغلمان أما أنا فلماذا سأفجر نفسي؟ إن لم يكن لهدف أن أقوم بعمل يشرفني و يذكرني الناس فيه بالخير لما فجرت نفسي
إذا أنت ستفجر نفسك دون اعتبار لدنياك و أنا سأفجر نفسي فقط لأجل الأثر الدنيوي الذي سأتركه

أخي الكريم
الملحد إنسان يؤمن بإنسانيته و أن خيره في ما يفعله من خير لأخيه الإنسان و لا ينتظر جزاء و لا شكورا من قوة غيبية

و تحياتي لك
Post #39
1 reply
Aladdin Yassin (VCU) wroteon March 17, 2009 at 1:28am
اعتقدت للحظه اننا نناقش امر خيار الالحاد ومرجعيه الالتزام الاخلاقي لدى الملحد او غير المتدين!
ارجوا ان اكون على صواب
هل نستطيع ان نناقش هذه المواضيع الحساسه؟ ستكون مناقشه ممتعه باعتقادي
سيما وان صاحبه الموضوع ذات اسلوب سلس ومنفتحه على اراء الاخرين
اتمنى من كل الاخوان المؤمنين ان يحذوا حذوها لنستيفيد من النقاش
5
4
3
2
1
0
ابدء
;)
Post deleted on March 16, 2009 at 3:43pm
Post deleted on March 16, 2009 at 3:48pm
Post #42
2 replies
Mohammed Sito wroteon March 17, 2009 at 2:29am
احاول ان استغل كيبوردي المعطل من قبل اطفال كانوا يلهون عليه

من وجهة نظري الشخصية لا اعتقد ان فكرة الالحاد تعني الجلوس امام ذلك الكائن اللذين يسمونه الله او الرب او ماشئتم من الاسماء
ببساطة لا يعنيني وجود هذا الكائن الذي ارجح حسب ايماني بعدم وجوده من حيث فكرتي الفلسفية عن الموضوع وليس فقط عن اثبات علمي اؤمن به ايضا

اذا كان باستطاعة الانسان ان يفعل افضل مما يفعله الله فلماذا لا يعتمد على نفسه ؟ ما بال القوانين الوضعية ؟ اليست افضل من كومة هائلة من الايات المرصوفة هنا وهناك والتي تبقت لنا كـ ارث بالي وقديم يريد ان يسيطر على عقولنا وافكارنا وضمائرنا ؟
فكرة وجود الله عن عدمه لا تلهيني عن رفض هذه الاديان التي باتت لا شيء الا وسيلة للسيطرة على البشر من قبل جماعات تشرع لها ما تريد وتقرر بدلا منك ما ينفعك ومايضرك قد تقولون نفس الشيء عن القوانين الموضوعة لكن الشيء المتغير هنا ان القوانين الموضوعة قابلة للتطوير والمناقشة والرفض والقبول لكن الافكار البالية في الاديان عن الانثى والجسد والجنس ومواضيع اخرى تتيح للبشر المتعة واساليب التطور باتت تلك الافكار البالية نصوص ثابتة ومقدسة وباتت عملية رفضها حتى من ناحية الفكر تعاقب بالموت والنفي والافتراق

على اعتبار ان معظم من يقرأ كلماتي هذه له خلفية اسلامية او مسيحية فليسال نفسه وبحرية ما النفع من الاديان حين يستطيع الانسان وحده ان يقرر مصيره وحين تتاح للبشر سبل المعرفة ليعيش مع الاخر في وئام وسلام ؟
ثم لننظر الى تاريخ هذه الاديان كيف مسحت ومسخت امما وشعوبا وعقولا وعلماء وفلاسفة في تاريخها القادم منذ الفي سنة
من قمع المراة من جعل الجنس خطيئة من توزيع صكوك الغفران كلما استطاعت اليه سبيلا



و في رواية اخرى لا بابا في السماء

Post deleted on March 16, 2009 at 4:46pm
Post #44
1 reply
Samer Samir Saeed (Netherlands) wroteon March 17, 2009 at 3:02am
ردي على الاخت رنا عربي .. انا احترم اعتقادك مهما كان لاني اؤومن بحرية الاعتقاد والذي ارجوه منك ان لا تجرحينا نحن المؤمنين بكلامك الغير لائق عن الاديان والانبياء وارجو ان تقدمي اعتذارا عن الاساءات التي نعتي بها الانبياء ...مع
الشكر الجزيل
Post deleted on March 16, 2009 at 5:08pm
Post #46
ملحد علماني wroteon March 17, 2009 at 3:26am
اسمحولي اشارك معكم بجزء صغير انا قرأت بعض الردود التي كانت تتحدث عن الانفجار العظيم ولكنكم تناسيتم نقطه هامه اولا نظريه الانفجار العظيم استطاع العلماء تفسير قوانينها الفيزيائيه بناء علي المعطيات الماديه التي استطاع العلماء تفسير سببها منها ولكن انا من رأيي الشخصي هناك نظريه اهم نظريه الاكوان المتوازيه او نظريه الاوتار الفائقه والتي تبين لنا وجود عده اكوان قد تكون اعدادها فوق مئات المليارات ولكل منها قوانينها الفيزيائيه الخاصه ولقد قمت بترجمتها للعربيه ووضعتها في منتدي الملحدين العرب أظن هذه النظريه كافيه جدا لشرح الموضوع بشكل أدق وتريح كل من كان يشغل باله ماقبل الانفجار العظيم

http://el7ad.org/smf/index.php?topic=51153.0

القوانين الفيزيائيه كما قلت تفسر ماهو موجود اذا كان هناك دليل عليه فنظريه الاكوان المتوازيه لها دليل وعندما تقرؤا الموضوع سترون الدليل والمصادر هذا الموضوع مفروغ منه من فتره ومسرع الجسيمات سيحل لنا هذه المشكله قريبا وللأبد سيستطيعون فك لغز الموضوع فالعلماء لايشغلهم سوي تفسير كل شيء وأعتقد بعد هذا الموضوع قريبا في هذه السنه ستحال كل الالهه الي المعاش
Post #47
Zaid K. Al Amiri replied to Nour's poston March 17, 2009 at 5:31am
أسباب الإلحاد

1. الشك وتساؤلات بدون إجابات
2. عدم القدرة على إستيعاب فكرة وجود إله خفي (المادية)
3. رفقاء السوء
4. الضعف المعلوماتي
5. الحياة المادية
6. الملحدون والمحطات التلفزيونية
7. ضعف المعتقدات
8. التعليم الضعيف
9. ضعف الدعاة
10. عنف وتقاتل المؤمنين
11. ضعف الأمة الإسلامية والإنبهار بالغرب
12. عدم الرغبة بوجود رقيب لاراحة بالهم من الهم
Post #48
Zaid K. Al Amiri wroteon March 17, 2009 at 5:33am
* أمور علمية كثيرة يكشف عنها القران قبل العلم .

1. الإنفجار العظيم . كيف يولد الإنفجار نظاما كونيا بدلا من خراب ؟
2. توسع الكون {اولم ير الذين كفروا ان السماوات والارض كانتا رتقا ففتقناهما} (الأنبياء 30) . {والسماء بنيناها بايد وانا لموسعون}(الذاريات 47)
3. الماء والحياة { وجعلنا من الماء كل شيء حي افلا يؤمنون } (الأنبياء 30 )
4. إنقسام الخلية {اولم يروا كيف يبدئ الله الخلق ثم يعيده ان ذلك على الله يسير } (العنكبوت 19)
5. عظام الجنين . قول الرسول بعدد عظام الجنين 360 الذي عرف في النصف الثاني من القرن العشرين.
6. الطين . القران هو الكتاب الوحيد الذي قال أن الإنسان مخلوق من طين ، حيث أنهم مكونان من 16 عنصر.
7. ترتيب تكون الإنسان . العالم إلي بداية القرن العشرين ، يقول أن الجسم يبدأ باللحم ثم العظم إلى أن ثبت له العكس وهو ما يقول به القران {ثم خلقنا النطفة علقة فخلقنا العلقة مضغة فخلقنا المضغة عظاما فكسونا العظام لحما ثم انشاناه خلقا اخر فتبارك الله احسن الخالقين }(المؤمنون 14)
Post #49
Zaid K. Al Amiri wroteon March 17, 2009 at 5:36am
ايها الاذكياء كل هذا ياتي من شخص امي كان يتعبد في الكهف قبل 1500 سنة
Post deleted on March 16, 2009 at 7:56pm
Post #51
Aladdin Yassin (VCU) wroteon March 17, 2009 at 6:13am
اخي زيد ايها الذكي

من قال ان عظام الجنين 360 هذه نكته .... ارجو ان تجلب لنا الحديث المحمدي مسندا وما يقابله من اراء علميه معترف بها (على الاقل الراي العلمي يجب ان يكون منشورا بمجله علميه)
من قال ان العظام تنمو بالجنين قبل اللحم(العضلات والغضاريف) الكارتلج والعضل ينمو اولا ثم يتعضم نسيج الكارتلج تدريجيا ليصبح عظما وهناك عضام لا تتععظم الا بسن 18 الى 22 سنه فهل ان اللحم مازال يخلق بعد العظم؟
انها ببساطه ملاحضه شخص بدوي عاش قبل 1400 سنه وجد ان عظام الحيوانات والبشر مغلفه باللحم(العضلات) فظن ان العضام تتكون في الجنين قبل العظم... لكن علم التشريح والاجنه نسف هذه التوقعات الغير علميه

إنقسام الخلية {اولم يروا كيف يبدئ الله الخلق ثم يعيده ان ذلك على الله يسير } (العنكبوت 19)
الايه تشير ليوم البعث والقيامه وهو احد الاركان الايمانيه المهمه في الاسلام ولا حاجه لمناقشه لي عنق هكذا ايات فما علاقه اعاده الخلق الى الحياة بعمليه انقسام الخليه؟ هل جاء القرأن على ذكر كيف تنقسم الخليه وما هو وضيفه بعض اجزاءها ؟ هل كان محمد اصلا يعلم ان هناك خليه من الاساس؟

لطين . القران هو الكتاب الوحيد الذي قال أن الإنسان مخلوق من طين ، حيث أنهم مكونان من 16 عنصر.
هناك عناصر مختلفه غير موجوده في الطين وهي اساسيه "لخلق" الانسان فالانسان لا يحتاج لطين فقط لبناء تركيبه العضوي على الاقل هناك امينواسيد ضروريه لا توجد في التراب
وهناك عناصر مختلفه تفوق ال16 عنصر التي يحتويها الطين حسب هذا الزعم!!!
قضيه الطين وخلق البشر جائت لان العرب سمر البشره ... ولو ان محمدا بعث في افريقيا لا ستهزأ به الكفار لقوله ان الانسان خلق من طين ولكان قول ان الانسان خلق من القير او الباذنجان الاسود اكثر عقلانيه

توسع الكون {اولم ير الذين كفروا ان السماوات والارض كانتا رتقا ففتقناهما} (الأنبياء 30) . {والسماء بنيناها بايد وانا لموسعون}
محاوله مساواى الارض مع السماء تتماشى مع الفكره البدائيه التي مفادها ان الكون متكون من ارض وسماء ..... ثم وحسب الانفجار العميق ان الارض لم تتكون من الانفجار مباشره بل اخذت زمانا طويلا لتكاثف الغازات ثم تكوين العناصر الاثقل ثم ضهور الكواكب التي منها الارض فكيف فتقت السماء والارض بالانفجار العضيم يوم لم تكن هناك ارض اصلا؟ ان محاوله التخفيف من الهزل العلمي في القرأن مقبوله ولكن محاوله سرقه ابداعات الاخرين العلميه ونسبتها الى كلام مبهم يحمل اكثر من معنى ثم الطلب بجعله حجه عقلانيه هو سخافه غير مقبوله


لدي اسئله ارجو ان يجيب عنا القرأن بعلميه و بصراحه

اين مكان قوم ياجوج وماجوج؟
هل ان الشهب مازالت رجما للشياطين؟
هل ان الشمس مالزالت تغرب في عين حمئه؟
والاف الاسئله الاخرى

اذا اردت ان نؤمن بعلميه القرأن فيجب ان تفسر لنا قصص ماقبل النوم التي يحتويها القرأن اولا؟؟؟؟

Post #52
Aladdin Yassin (VCU) wroteon March 17, 2009 at 6:17am
نعود لمناقشتنا
Post #53
1 reply
Aladdin Yassin (VCU) wroteon March 17, 2009 at 6:24am
اعتقد ان المجتمعات الدينيه ما وزالت تعيش مرحله الطفوله .. فكما ان الطفل لا يستطيع عقله الصغير وادراكه المتواضع فهم الاسئله الحيويه فيلجا الاباء والامهات باقناعه باجوبه متوافقه مع منطقه البسيط حتى لا يحملوه اكثر مما يستطيع فكذلك الامم والمجتمعات يوم تكون صغيره وطفوليه يضهر فيها من يفسر لها مشاكلها وتسألاتها بمنطق طفولي
ولكن ان للطفل ان ينضج ويدخل عالم الكبار ولكن يجب ان تكون هذه العمليه النضوجيه تدريجيه فلا يصح ان نرمي الطفل في اتون الحياة بدون تسليحه بالمنطق والعلم الازم لتحليل مشاكله وايجاد الحلول لحياته الجديده

السؤال بالنسبه لي اصبح.... ليس لماذا يلحدون ؟ او لماذا يؤمنون؟
بل هل ان مجتمعاتنا غادرت عصر الطفوله الفكريه وهل هي قادره على موجهه الحقيقه الان ؟
بمعنى اخر ما هو البديل الاخلاقي على مستوى الممارسه الوقعيه وليس النضريه للاسلام؟
Post deleted on March 16, 2009 at 8:29pm
Post #55
Aladdin Yassin (VCU) wroteon March 17, 2009 at 6:33am
شكرا علا لقد كفيتنا الرد

نعود
لماذا ملحدون
Post deleted on March 16, 2009 at 8:46pm
Post #57
Aladdin Yassin (VCU) wroteon March 17, 2009 at 6:59am
انا ايظا معترف بقدره الانسان على بناء نضام اخلاقي راقي بدون الحاجه الى سلاح القداسه لحمياته هكذا نظام

ولكن لدينا الان على ارض الواقع
مجتمع به نسبه التعليم اكثر من منخفضه فحتى المتعلمين لا يقرأون صفحه واحده في الشهر ثقافتهم باغلبها دينيه تلفزيونيه فهم حتى لا يقرئون الكتب الدينيه!
نظام اخلاقي مترسخ قائم على الحلال والحرام
انعدام الامن والاستقرار السياسي في كثير من البلدان المسلمه او العربيه
انعدام الهويه الحضاريه فما زال العربي او المسلم يبحث عن انتمائه هل هو مسلم ام عربي مصري ام شامي ام سوري
كردي ام عراقي

عدم وجود رابط اجتماعي يربط الكثير من المجتمعات اليوم اذا ما زال الاسلام خاصه بعد فشل القوميه العربيه واضمحلال الوطنيه التي تدور بحلقه مفرغه مع الانتماء الديني
فالانتماء الديني يضعف الوطنيه وضعف الانتماء الوطني يقوي الدين .....دواليك

تسأوالي هو هل هناك نظام اجتماعي اخلاقي محدد الملامح نستطيع الاعتماد عليه عندما ننادي بالتحرر من المعتقدات الدينيه المتهالكه
حتى لو كان نظاما وليدا فلتغيير لا يؤتى بجملته ولكن بتدرجه

اعتقد ان لا وجود لهكذا نظام والا لما كنا نتناقش اليوم هنا ولكن اثاره مثل هذا الموضوع قد تؤدي بنا يوما الى ملامح لمثل هكذا نظام... ربما

Post deleted on March 16, 2009 at 9:32pm
Post #59
1 reply
Shivan Sito (Iraq) replied to Nour's poston March 17, 2009 at 8:26am
وبحسب نظريتك تلك، يبدو الايمان ايضا حلا رائعا للهروب من مشاكل الحياة والظلم والاضطهاد والفقر واللجوء الى شيء غيبي يعطيهم الطمانينة وينسيهم الواقع.
Post #60
Mohammed Alkhefajee replied to Nour's poston March 17, 2009 at 2:34pm
لا أعلم لماذا يدور النقاش دائماً حول أن تؤمن أو لا تؤمن
أن تلحد أو لا تلحد
لكن لو كان حول كيفية ربط الإنسان نفسه بمنظومة ما
أخلاقية أو سياسية
وكيف يصبح عبداً لها عبر ابتعاده شيئاً فشيئاً عن ساحل الحلم
عن أمل كان يعشقه ويسعى لتحقيقه
وخلال هذا الطريق ماهي الصفات والمزايا التي يكتسبها والتي يفقدها في ذات الوقت
إننا بشر من دم ولحم
من مشاعر تشغلنا ونحملها ونحتملها
لو أيقنا بدين أو لا
ماذا ستكتسب انسانيتنا
أخلاقنا
مشاعرنا
هل سنصنع عالماً يناسبها
هل سندمر كل ماهو جميل
نحن ورثنا ركام التأريخ
ولم نرث حسناته
لو فتحنا لأنفسنا شباك يطل على أفق مضيء
لكان خيراً لنا من اجترار قيود من حديد مر تلطخ بدماء الأبرياء والمسحوقين الذين تهرأت جلودهم كما أحلامهم تحت سياط الصراع المعتقدي الذي لا يرحم
لنعمل على صنع عالم يستيقظ كطفل يقبل جبهة النهار
ويحمل ورقته وقلمه وحلماً للكاد ولد
ونرقبه يتكون نواة عالم سعيد

Post #61
Nour Eddine Yaghmour (Palestine) replied to Tafili's poston March 17, 2009 at 6:26pm
عزيزي، أنا أوردت بعض الأسباب التي سمعتها من بعض الملحدين وأنا لم أستعمل هذه الكلمات التي استعملتها أنت.وكلامي لا يعطيك الحق في أن تشكك في مصداقيتي فيما أقول عن عائلتي فأنا لا أعيد كلامي مرتين ولا أغيره وكان هدفي مما قلت أن أبين أنني لم آخذ الدين وراثة عن أحد
تحياتي :)
Post #62
Yazan Sawalha wroteon March 17, 2009 at 6:50pm
يا اخ نور انا بدي احكيلك شغلة انو كل واحد حر بفكرو
Post #63
2 replies
Hala Wadi (Iraq) wroteon March 17, 2009 at 7:55pm
السلام عليكم جمعيا
انى احي كل من ساهم في هذا النقاش واحترم كافة ارائهم حول الاديان السماوية وحول كيف تحولت هذه الاديان والمعتقدات الى شيء يعيق التطور وبوصف احد الاخوان انه يسيطر على البشر وطبعا هذا الشي حقيقي وملموس في واقعنا لكن يجب ان اضيف ان العادات والتقاليد المتعارف عليها بمجتمعاتنا العربية ايضا تغلف بغلاف الدين وامكن هذا الذي زاد الطين بلة مثل ما يقال
وامكن هذا هو اكبر الاسباب لاستنفار العديد من الناس من الاديان واتباعها لكونها تفرض طوق يضيق خناق البشر حول الحرام والحلال وكيفية تفادي غضب الله علينا
اما بالنسبة لوجودية الله طبعا انى مؤمنة بوجود الله لان هذا الكون العظيم بكافة تفاصليه لا يكون بفعل الطبيعة بل بفعل قوة اكبر من ذلك وايضا لو اجتمع اكبر العلماء على ان يستطيعو خلق بعوضة ما للا اعتقد سوف يستطيعون بكل ما يملكونه من تطورات واحدث الاجهزة العلمية التي لديهم
اما بالنسبة الى الاديان وخصوصا الدين الاسلامي اقول بمنتهى الصراحة ان الدين الاسلامي يسيطر عليه العرف والعادات والتقاليد
وهذا هو الذي تسبب بعدم التقدم والتطور ومواكبة المجتمعات الغربية بذلك لكن مفردات الاسلام بعيدة كل البعد عن ذلك
ان الدين بالنسبة لدي مثل ما انتم تعتقدون بالضبط دين الاخلاق والمساواة والرحمة والاحترام وان كل فرد مسؤل على كل تصرفاته و تقبل الاخرين مثل ما هم وبدون تصنيف للبشر على اساس معتقداتهم او انتمائتهم وايماني باني اعمل الخير حبا بالخير دون انتضار المقابل لاحقا وان انبذ الشر كرها بالشر وهذا هوة ارقى درجات الايمان
ارجو ان لا اكون قد اطلت عليكم
Post deleted on March 17, 2009 at 10:25am
Post #65
Ahmed Mohamed Al Baghdadi (Denmark) replied to Hala's poston March 17, 2009 at 8:27pm
اذن هذا الكون العظيم خلقه الله
اذ ان عظمه هذا الكون لا يمكن ان تكون على هذا النحو لولا وجود قوه اعظم وهي متمثله بالله
اذن الله اعظم من الكون لانه هو الخالق
حسب قولكم

اذن الا يجدر بالاحرى ان نسأل كيف تكون هذا الله
اذا كان الكون يصعب عليكم تصديقه ان يتكون بوجود خالق
اذن هذا الخالق العظيم انا لا اصدق تكونه بدون وجود قوه اعظم منه
وهذه القوه الاعظم لا بد من وجود قوه اعظم
وهكذا دواليك

نحن نتكلم عن ادلع علميه ماديه مدروسه
لا على ترديد كلام بدون اي مصدر او دليل عليه
مجرد اوهام واساطير الاولين
تحياتي
Post #66
Aiman Hujazi (Toronto, ON) replied to Mohammed's poston March 18, 2009 at 2:52pm
عزيزي أنت الوحيد اللي جبتها من الآخر .. مع إعجابي بآراء العزيزة رنا وأسلوبها بايصال الفكرة .. بكل هدوء وصراحة وبدون حمق وكراهية ...
وتعقيبا على صكوك الغفران فالحقيقة أن المسيحية تمنحك صكوك الغفران بمجرد زيارتك لأحد الكنائس طالبا اياها .. مهما كانت خطيئتك .. أطلبها ولا تخشى لومة لائم ...ههههه
وهنا رأي ودلوي سأفرغه في باحة حواركم مثل ما تكولون ..
انا دخلت في تلك المتاهات منذ اكثر من خمسة عشر عاما حينما جاء أحد أقربائي ليمزق جدارية لحصان بدون إذن من أصحاب البيت اللذين هم أهلي .. مدعيا ان هذه الجدارية حرام لأن الحصان حيوان والحيوان فيه روح وكل ما فيه روح حرام تصويره .. او ليس هذا سخفا ..تأكدت تماما من سخف الداعي او سخف المدعي .. وتناسيت الفكرة ولكن ملأت قلبي ضغينة وكره لهذا الرجل ..
ولكن أثارني موقف آخر وأنا لا ازال ابن الحادية عشرة .. عندما كنت اربي جروا جميلا ناصع البياض ليأتي أبي ويقوم بطرده خارج المنزل .. لأنه حرام تربية الحيوانات داخل المنزل ..في الوقت الذي هو من أهداه لي .. "مدري منو قره براسه" .. او ليس هذا سخفا ...
حينها بدأت أتفكر وادرس في حقيقة الداعي والمدعي .. وأبعدت وقتها فكرة الوجود والله والدين وآمنت بأن الله أسمى من هذه الخرافات حرام تربي حرام صورة
""هاي شنو عايف الكون كله وملتهي بهاي السوالف ثم شنو الضير من هذه الأمور لماذا حرام ولماذا حلال ..
وعلى هذا الأساس إستمريت طوال عشر سنوات ووجدت أن الدعاة هم في الحقيقة من شوهو الدين ووضعو تلك القوانين الرجعية .. ولكن هناك ثغرات عديدة قد تشوه أفكاري وتنقلني بين مراحل اللا توازن الفكري .. لذلك
إكتفيت .. وتوجهت الى اللا تدين كحل أسلم من الألحاد .. وتوقفت عن التفكير بهذه الأموز ووجدت أنني أعيش بسعادة دون التقيد بالأفكار والأنخراط في ما أسهب في شرحه السخفاء ..
أعمل لأرضي نفسي ولم أفكر أبدا بأن الشيء هو يأما حرام أو حلال .. أعمل لأجعل من حولي سعيدا .. أعمل لكي أرضي وأكون أنا سعيدا ألا يحب الله أن يكون عبده سعيدا .. وأنا على يقين أني قد تخلصت من قكرة الألتزام بالدين وتلك القيود .. ولكن لا أزال متحفظا على فكرة وجود الله او حتى التفسيرات التي تضاربت من جميع الأطراف حول هذا الموضوع .. لذا أشعر بأني الآن راضيا عن وضعي ولست بحاجة للخوض في هذا الأمر فإذا كان الله موجودا وحقا دعاته يدعون الى الخير والصلاح .. فها هو عملي هو الحكم .. وأن لم يكن موجودا فسيبقى ذكري مخلدا في الأرض ويقول الناس هذا كان مكان الرجل الطيب .. فقط ..
وبما أن الله والأديان قد أكدو أن للأنسان عقل يجب أن يستخدمه وعليه قد وضع مبدأ الثواب والعقاب والجنة والنار ... فها أنا أستخدم عقلي وأشوره بكل ما أفعل دون الحاجة لأي كائن أو غيب ليملي علي ما أفعل ..


لكم مني كل الحب ..

Post #67
Mohammed Sito wroteon March 18, 2009 at 4:25pm
العزيزة Ulla Hamsa
العزيز ايمن

شكرا على اضافاتكم

الحقيقة االسؤال يجب ان يكون

" لماذا لا يلحدون؟

وليس لماذا يلحدون

Post #68
3 replies
Mohammed Sito wroteon March 18, 2009 at 5:17pm
رغم ان الست علا ردت على السيد عبدالحسن
لكنني اريد اضافة بعض التعليقات على اسباب اللالحاد :-



1. الشك وتساؤلات بدون إجابات

متى لم يكن الشك طريقا لمعرفة الحقيقة وخصوصا تجاه الموضوعات الشائكة كوجود الرب واحقية الاديان وحقيقتها
-------

2. عدم القدرة على إستيعاب فكرة وجود إله خفي (المادية)


بل الجرأة على مواجهة المصير لوحده وعدم الاتكاء على كائن وهمي لا وجود له وبالتالي الثراء النفسي لمواجهة المصير حيث ان فكرة عدم وجود اله ربما ليست دافعا للسرور والغبطة لكنها الحقيقة الممكنة التي توصل لها البعض وهؤلاء البعض ليسوا ممن يتوارون عن معرفة الحقيقة والاجهار بها رغم قساوتها ربما

-------
3. رفقاء السوء

هذه فكرة مضحكة ,,,,, بل ومضحكة جدا
تذكرني بامي التي تنهيني عن المنكر ( المنكر من وجهة نظرها الشخصية ) وما هو منكر بالنسبة لها ربما يعدو متعة وحياة بالنسبة لي
بربك هل سألك احد من اصدقائك ان تصبح ملحدا ؟
بل ان الملحدون اقلية واقلية مكروهة بالنسبة الى القطيع الشامل فيتعاملون مع الامور اي الملحدون على اساس الاقلية وليس في مقدرتهم التبشير بدين الالحاد ان صح التعبير ثم الملحدون هم اكثر الناس ايمانا بحرية الفكر والعقيدة لانهم اساسا ضحية الاضطهاد سواء من قبل افراد العائلة والمجتمع وحتى السلطات الحاكمة بل ليس الملحدون وانما حتى المتشككون

------

4. الضعف المعلوماتي

- على فكرة هذا تعدي على حرية الفكر ,,,, كان الملحد طفل صغير ,,, يستطيع الاخرون ان يسيطروا على افكاره وهو جاهل بالمعرفة وكان معظم الملحدين لا يعرفون شيئا عن الاديان ولا عن العلوم ولا عن التاريخ الدموي للاديان يا عمي لا تنسى ان الملحدون في غالبيتهم اناس مثقفون وصلوا الى الالحاد عن طريق المعرفة

واليك فكرة ,,, القرويون ببساطتتهم هم اكثر الناس ملتزمون بالديانة ,,, لان حصتهم من نيل المعرفة اقل بكثير من تجمعات المدن حيث الجامعات والفكر والفلسفة
-------------------
5. الحياة المادية


الحياة كانت دائما مادية ,,,, اذا لم تقصد بالمادة الفلوس يعني ,,,, اذا كنت تقصد بالمادية الفلوس يعني فسوف لن تجد من المؤمنين اكثر تمسكا بالمال واليك الحق في الرجوع الى ثروات الصحابة فسوف تجد الفساد المالي في العراق حاليا شيئا لا يذكر مقارنة بما فعله الصحابة الصالح منهم والسيء منهم

ولا تنسى ان خليفتكم عثمان كان رب المحسوبية وعلى شاكلة مال الدولة جيب حضرتك يا مولاي الخليفة
---------------------
6. الملحدون والمحطات التلفزيونية

- هاي غريب امور عجيب قضية

من بين المئات القنوات الفضائية العربية التي في اغلبها قنوات دينية او قنوات اس ام اس من اين يأتي الالحاد ؟؟
هل وجدت قناة عربية او حتى اجنبية تدعو الى الالحاد؟ يا اخي تفتح التلفزيون اما ياتيك عمرو خالد او القرضاوي او اصحاب الوسامة من المملكة العربية السعودية

-------------
7. ضعف المعتقدات

هاي قوية لان معظمنا اتى من خلفيات دينية وانا من بينهم وما تزال العائلة تربي اجيالها على المعتقدات وماذزالت المدارس تدرس مادة الدين ولا تزال هنالك على الاقل اذاعة للقرآن في معظم الدول العربية
-----------------
8. التعليم الضعيف

هذا صحيح والدليل ان معظم الملحدين هم طلاب في برامج محو الامية

---------------
9. ضعف الدعاة

ضعف ايه اللي انت جاي تتكلم عليه ؟
انت ما بينك وبين الضعف دنيا

يا اخي الدعاة بدأوو يتصدرون قائمة اكثر الرجال تأثيرا في العالم
اصبخ لديكم دعاة معتدلين ونصف معتدلين ودعاة قتالين قتلة ودعاة ارهابيين ودعاة من كافة الانواع

واصبحوا يمتلكون دور نشر وقنوات فضائية ومجلات واذاعات واحزاب وميليشيات بل ودولا بحالها

-----------------
10. عنف وتقاتل المؤمنين

هنا اعذرني ,,,, ما هذا التناقض كيف تصف طرفي النقيض بالمؤنين؟
شبيه الشيء منجذب اليه ! هذه ليست اقطاب المغناطيس
فكيف يتقاتل طرفان وكلاهما مؤمنين ؟
هذه الفقرة تحتاج كتابا كاملا للرد عليها
-------------------
11. ضعف الأمة الإسلامية والإنبهار بالغرب

- ربما هذا الدليل بان اسلوب الحياة الغربية هو انسب للبشرية
فحرية الفرد مكفولة والعدالة تقترب من الكمال في معظم الدول الاوربية ويحق لمحمد الفايد المسلم ان يقاضي ملكة بريطانيا
ويحق لمسلم تعيس في الصومال ان يحضى بكافة حقوق البشر في السويد

ليس لهذا علاقة بالالحاد بل ان الامة الاسلامية تحاول ان تغير اسلوب الحياة الصحيحة في اوربا التي اعدها مركزا للكون وليس مركزا للبشرية كما ان بلادنا التعيسة مهد للبشرية

بل يحاول المسلم المؤمن ان يفرض شروطه على الغرب المتحضر كما في قضية الحجاب في فرنسا بل يحاول بعض المهاجرين في السويد مثالا على تخريب ممتلكات الحكومة او التزوير بحجة محاربة الحكومة الكافرة (كما سمعت بعض القصص شخصيا)
التعيس لم يجد من يشبعه في بلده فاذا به يحارب دولة الكفر في جنة الانسانية في السويد

---------------

12. عدم الرغبة بوجود رقيب لاراحة بالهم من الهم

- وكأن الملحدون هم من قاموا بضرب مركز التجارة في نيويورك او شنوا حربا صليبية او فجروا انفاق المترو في اسبانيا وفجروا تجمعا لشرطة المرور في اربيل ( نعم تجمع لشرطة المرور واشدد على كلمة المرور (
وقتلوا الاف الاطفال في العراق وليس الحاجة الى ذكر الشيوخ واكبار السن

من ماذا يريد ان يهرب؟ من اي رقيب؟

اذا كنت تقصد الكحول والجنس فهذه نكتة
لانه بامكانه ان يمارس هذه الاشياء وان يبقى على اسلامه او مسيحيته
ولعلمك فان اكبر مراكز الدعاة في المنطقة هي اسطنبول ودبي وفي كلاهما هنالك حكومات اسلامية او تميلا الى الاسلام

ولا يحتاج شرب الكحول او ممارسة الجنس الى اثبات الالحاد
ما هي الامور الاخرى التي يهرب منها الملحد بالحاده ؟

اكبر الفاسدين في هذه الدنيا هي الحكومات الاسلامية
وانظر الى تقارير منظمة الشفافية العالمية
واكثر الدول شفافية وعدالة هي الدول التي تكون فيها نسبة الالحاد مرتفعة كالدنمارك مثلا

من جديد

على السؤال ان يكون

" لماذا لا يلحدون؟



Post #69
Ahmed Mohamed Al Baghdadi (Denmark) replied to Mohammed's poston March 18, 2009 at 11:48pm
رائع محمد
اعجابي بردودك

تحياتي لك عزيزي

:)
Post deleted on March 18, 2009 at 1:56pm
Post #71
Aiman Hujazi (Toronto, ON) replied to Mohammed's poston March 19, 2009 at 12:34am
جميل محمد .. وضحت الكثير من النقاط .. ولكن أود أن أضيف ..
دع المتدينين يبقون على دينهم او يعبدون ما يعبدون .. وليجربو يوما أن يعيشو أحرارا بالفكر والعقيدة .. أن يحترمو الأنسان لأنه إنسان .. أن يحترمو الحق الذي هم يدعون إليه ..
هل من الممكن أن تخوض نقاشا لدقائق مع متدين ولا يذكر فيه أن هذا حرام وانت على خطأ وكل من حوله مخطئون .. وهو الوحيد على حق ..
هل من الممكن ان تخوض نقاشا لدقائق مع متدين دون أن يهدر دم أحد ..
هل من الممكن ان تخوض نقاشا لدقائق مع متدين دون أن يكفر مغني أو يلعن من يتصرف بحريته ..
هل من الممكن ان تخوض نقاشا لدقائق مع متدين دون أن تسمع صوت زفير النار التي يعد بها ويجعلك تتنقل في عالم الأموات وسط حشد من الشياطين الغاضبة ..
هل من الممكن ان تخوض نقاشا لدقائق مع متدين دون الشعور بالرغبة لمسكه وضربه على رأسه الفارغ ..
Post #72
S.a.l Leo (Sweden) wroteon March 19, 2009 at 9:45am
ههههههههه....و النعمة ضحكتني يا ايمن
-----------------------------------------------------------------------
هل من الممكن ان تخوض نقاشا لدقائق مع متدين دون الشعور بالرغبة لمسكه وضربه على رأسه الفارغ ..
-----------------------------------------------------------------------------
Post #73
Shivan Sito (Iraq) wroteon March 19, 2009 at 11:04am
رد حلو محمد..ما اتصور ان يكون بمقدوره الرد
Post #74
2 replies
Zaid K. Al Amiri replied to Shivan's poston March 19, 2009 at 12:32pm
ايه العقلاء او كما تدعون العقل لانه كما اقرأ تفخرون بالوضع الحالي والقوانين الوضعية الحالية وتعبرونها قمة التطور
بينما انا مقتنع جد الاقتناع انه مجرد وسيلة لاراحة العقول من هموم المسؤلية
وكلا قال احد الاشخاص ما المانع من ان اقتل واغتصب و و و تجيبون بالقانون وتعبرون ان ان الكل سيداعيه القانون والا لما يقتل مئات الاف حول العالم وسرقة واغتصاب في كل مكان بدون رادع

لقد ناقشتم نقشات كثيرة وعن الغضاريف ولحم الجنين والكثير بس للاسف ما كان عندي وقت اجيب لان كنت مشغول
المهم
اني دا ادرس ماستر علوم حياه بامريكا واعرف عن شنو دا اتكلم مو هيج
المهم يعقلاء اخوكم المتخلف ( الي هو اني يسال) سؤال
لو وجد احكم لابتوب او موبايل بالصحراء واقسم لكم الف مرة انه محد صنعه وانه من صنع الطبيعة او خلق بالصدفة
ولو اتاكم جميع علماء الارض وخلو نظريات راح تصكدون
اكيد لا
لان العاقل ( بس ) يعرف انه لكل فعل يوجد فاعل
ولايمكن ان يخلق شي بهذا التعقيد بدون ان يكون له خالق
نرجع الى جسم الانسان
والعقل خصوصا والذي تتباهون فيه والذي يوجد عندكم وغير موجود عندنا كما افتهمت
هل تعلمون انه شريط ال دي ان اي لو فككناه بالطول يصبح طوله متر
ولو ربطنا كل اشرطة الدي ان اي لشخص واحد لوصل طولها للشمس
سبحان الله
ايهم اكثر تعقيدا الكومبيوتر ام خلايا جسم الانسان
هل يمكن ان تكون تكونت بمحض الصدفة من انحشار بعض جزيئات بروتين وتكونت الخلية الاولى
طيب تكونت الاولى وبعدين
دا احجي بالعلم وهذا اختصاصي الخلية خصوصا دا احضر عليهة الماستر
كل شريط دي ان اي يحمل الصفات الوراثية لكل كائن وحده
ولهذا عنما تنقسم الخلية مع نفسها فانها تولد نفس الخلية طبق الاصل ولكن عندما تتزاوج فانها تختلط مع غيرها وتتكون اشكال جديدة
طيب من اين اتت الحياه لهذه الخلية المفردة
كثير من العلماء قامو بعدة تجارب واحدهم قبل مدة في جامعة لوس انجلس باحث قام بعمل بذرة اصطناعية لها نفس مكونات البذرة الاصلية بالضبط
وزرعها بالارض ولو تنبت اكيد
لانه لايوجد احد ليمدها بالحياه ولو تكونت الظروف المناسبة
طيب كيف يمكن تكونها بارعاء هكذا
ومع من انقسمت لو لتتمايز ( اي تكون خليه مختلفة ) كيف ولمذا
وملايين الامثلة لايسعني مجادلتها
طيب واين العيب اذا كان راعي غنم قبل 1450 سنة
قابل بهذاك الوكت كان اكو مدير عام
هو الناس كلهة كانت لو حطاب لو راعي غنم لو فلاح لو تاجر
طيب هذولة المليارات الي على الارض كلهة غلط وانتو صح
كلهم متخلفين وانتو لكفتوهة
اذا انتو هيج عقلكم يلكفهة وهية طايرة لكو حل لامراض الجديدة الفساد الحروب
بس صدكوني انتو مثل فرعون
لحظة الموت تقلولن ان الله حق
بس هذاك الكت ماكو شفيع بعد وكعت الفاس بالراس
فرعون لحظة ما ديموت قال امنت برب هارون وموسى
انتو هم متاكد لحظة الموت الي علمكم لو منا ل الف مليار سنة ما يلكاهلة حل
الكل يموت
حتى الشمس تنطفي والجرات تنفجر وتتكون جديدة منها والارض تموت ولها عمر النجوم والكواكب
والي ميصدك خلي ياخذلة جرخلة بعلم الفلك
وبهذاك الوكت قبل 1450 وخمسين سنة شلون عرف انه كلشي يموت
" كل ما عليها فان ويبقى وجه ربك ذو الجلال والاكرام"
شكرا للعقلاء
اخوكم المتخلف
Post #75
Shivan Sito (Iraq) replied to Zaid's poston March 19, 2009 at 12:54pm
انت دارس ماستر وتتكلم كانك خبير وكثير من علماء البيولوجيا هم ملحدين فشهادتك او مجال دراستك لا يعطيك اثبات بصحة ما تقول.
والسلام
Post #76
Zaid K. Al Amiri wroteon March 19, 2009 at 1:10pm
حبيبي اخوية
اسمع شوية من التاريخ اذا عندك وقت اذا حبيت
قبل كم مئة سنة كان العلماء الملحدون يؤمنون بنظرية التكوين الذاتي
كان تتكون يرقات الذباب من اللحم المتفسخ
او حتى الفئران من الجبنة القديمة
المهم
قام احد العلماء الفرنسيين باثبات خطأ نظرية التكوين الذاتي
فقام بوضع اللحم بعد الشوي في اناء معقم مسحوب منه الهواء لان اللحم المشوي يكون معقما اكيد والاناء المعقم خالي من اي شكل من اشكال الاحياء المجهرية
وبعد وضعها لم يتكون اي من يرقات الذباب طبعا لاننا في الوقت الحالي نعلم انه بيوض الذباب المجهرية ستموت بالشوي طبعا وبما انه المكان كامل التعقيم فلن تنمو اي من اشكال احياه عليها
لايرقات ذباب ولا اي بكتريا
ونفس الشي للجبنة
ومن ذلك الوقت رفضت نظرية التكوين او الخلق الذاتي
لكن عندما تذكر في الكتب يذكرونها كتاريخ ونظريات اولى
ولهذا سميت نظريات وليس قانون
فمن غير الممكن اني تتكون حياه من لاحياه
من طريق صدفةفلكيف تعقل ولو للحظة انه يمكن ان يتكون انسان بهذا العقل هذا الشي الخارق الي جاء
بكل هذه العلوم
!!!!!!!!!
Post #77
Zaid K. Al Amiri wroteon March 19, 2009 at 1:31pm
ثم ردا على احد الاشخاص هنا بانه وصلت قوانين اوربا الى الكمال تقريبا وحماية حقوق المراءة
اين الحماية لحق المراءة عندما لايوجد في اي قانون اوربي يعاقب على الخيانة الزوجية
لايوجد اي قانون يعاقب الرجل في حال زنا مع صديقته
بينما في الاسلام يعاقب بالقتل
ايهما اكثر حماية
ثم الان يدعون الى الانسانية والخريط الجديد
فقبلو بزواج المثل الان
البنية تتزوج بنية ميخالف
الرجال يتزوج رجال يصير
هذا القانون الاوربي المعاصر والي يحمي الانسان ويحقق انسانيته
بحجة اذا منعناهم فهو اضدهاد
ماضل شي ونسمع الواحد يتزوج امة وابوه وهم تصير انسانية
حرية تعبير
Post deleted on March 19, 2009 at 3:53am
Post #79
4 replies
Zaid K. Al Amiri wroteon March 19, 2009 at 2:58pm
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
صدك يعني بس تتخبطون هنا وهنا
اهاين فقط وردود بدون اي اعتبار
انا اتحدث عن القوانين الاوربية التافهة التي تطورنا الى مستوى الحيوانات
او ادنى ايضا
لان حتى الحيوان ما يتزاوج ذكر وية ذكر او انثى وية انثى
بس قوانين البشر المتحضرة سمحت بيهة وبعد كم سنة اذا الله خلانة طيبين راح نشوف زواج الابن من امة وزواج البنت من ابوهة عادي لان واحد يحب الثاني وجريمة ان نمنع هذا الحب ما دام لن يؤثر على المجتمع
اما اذا كنت في اوربا والاسلام هو غابة
فروحي انتي اقري مو اني
شوفي تاريخ اوربا العظيمة شلونة
انكلترا ما بقت احد ما احتلته ونهبتة من اقصى الشرق الى اقصة الغرب بامريكا
دزوه الحرامية مالتهم وخلال 100 سنة كتلو 100 مليون هندي احمر
شوفي الفرنسيين شنو سوو
لعبو بافريقيا طوبة
عيوني هذولة القوانين الانسانية مالتهم بس الهم مو على غيرهم

ثم اذا احنة بس بالنة بالجزء الاسفل انتي باوربا وشوفي اي قناة اوربية او اي مجلة او حتى بالشارع شكو
ادب واخلاق لو كلهة مصاليخ
روحي للبحر شراح تشوفين
يدرسون فيزيا على البحر لو رياضيات وملتهين بالعلم
انتي مو بس اكثري من المطالعة وانما شوفي شكو بالشارع يمج
شيسوون بالويك اند الاوربيين بالليل يكعدون يدرسون علم لو سكارا بالشارع يطوطحون
ثم هسة يلة بطلو الاستعباد ورة ما انملت جنسيات اخرى فغصبا ما عليهم جازو لان صارو اكثر منهم
ثم اذا حبيتو تناقشون بمسئلة الالحاد ناقش نقطة نقطة عسى ان نوصل نتيجة مو بس كلهة نازلة مسبة بينة واحنا ساكتين يا متحظرين يالي تدعون بيهة وتقبلون بالطرف الثاني
احنة هم عدنة لسان مو صعبة نتهجم ونوصف هذا بهيجي وهيجي
ثم اني اتفق وياج مو كل واحد مؤمن بدين اي دين مسلم مسيحي يهودي معناها خوش ادمي
اكو هيج بس بالاسم
فمو معناه الدين نفسة غلط اذا الي يطبقة اغبر
قال تعالى " ونفس وما سواها فالهمها فجورها وتقواها .قد افلح من زكاها وقد خب من دساها" صدق الله العظيم
جزوزا من فقرة من نحجي بموضع تجاوبون بموضع ثاني
Post deleted on March 19, 2009 at 5:43am
Post #81
حسان المنتظر (Egypt) replied to Zaid's poston March 19, 2009 at 4:48pm
يا سيد زيد
ببساطة كدة اكتب المثلية بين الحيوانات مرة على جووجل و مرة على اليوتيوب و انت حتعرف اذا كان فيه تزاوج بين ذكور الحيوانات و بعضها أم لا و كذلك اذا كان فيه تزاوج بين اناث الحيوانات ام لا.
بالنسبة للقوانين الغربية في الزواج فلك أن تعلم انه ممنوع منعا باتا الزواج بين ولاد العم و ولاد الخالة.
يا سيدي ليس معنى الالحاد أن يصبح كل شيئ مسموح.
يوجد القوانين التي تسن و الأخلاق التي تكتسب نتيجة التربية.
تحياتي
Post #82
3 replies
Mohaned Ahmed Hussain wroteon March 19, 2009 at 5:16pm
طبعا احب احيي الاخ محمد على الرد الجميل والممتع
وبالنسبه الزيد طبعا عاشت ايدك يابطل على الرد
وبنفس الوقت اكلك شي زيد قبل فتره على احدى القنوات
وفي احد البرامج عرضت قضيه وهيه انه احد الاباء تزوج ابنته
وانجبو 3 اطفال
بس بالضبط ما اذكر اي دوله هيه المهم يعني مثل ما كلت راح يجي يوم ونسمع انه شخص تزوج امه وفعلاً راح نوصل الى درجه مخزيه
وشكرا .....تحياتي لكم
Post deleted on March 19, 2009 at 7:31am
Post deleted on March 19, 2009 at 7:32am
Post deleted on March 19, 2009 at 7:33am
Post deleted on March 19, 2009 at 7:39am
Post deleted on March 19, 2009 at 7:48am
Post deleted on March 19, 2009 at 8:03am
Post #89
1 reply
حسان المنتظر (Egypt) replied to Mohaned's poston March 19, 2009 at 6:08pm
شذوذ السعوديات
http://www.youtube.com/watch?v=wGJpmahT3cw

الشذوذ الجنسي بين طالبات السعودية 99%
http://www.youtube.com/watch?v=f6i7b532aJk&feature=related

1نتشار الشذوذ فى الدول الاسلاميه
http://www.youtube.com/watch?v=y2wyeLa6wvM&feature=related
انتشار الشذوذ فى الدول الاسلاميه 2
http://www.youtube.com/watch?v=te_H9bTYPJ4&feature=related

انتشار الشذوذ فى الدول الاسلاميه 3
http://www.youtube.com/watch?v=CKaPb5Seg80&feature=related
انتشار الشذوذ فى الدول الاسلاميه 4
http://www.youtube.com/watch?v=589zjvr0Mvk&feature=related

انتشار الشذوذ فى الدول الاسلاميه 5
http://www.youtube.com/watch?v=ZS2WccOYmKc&feature=related

اللواط والشذوذ الاسلامى فى المدارس الازهـــرية والسحاق جزء1
http://www.youtube.com/watch?v=BaQZkJpFFBU&feature=related

نقول كمان؟
تحياتي

Post #97
1 reply
حسان المنتظر (Egypt) replied to Rana's poston March 19, 2009 at 9:49pm
و لكن المناقشين يخلطون في العلم و يخلطون فيدعون ان المثلية ناتجة عن البيئة بينما كل الدراسات العلمية المعترف بها بين اهل العلم تؤكد ان الامر يتعلق بالجينات و تركيب الدماغ و الهرمونات اضافة الى البيئة
************
كلامك مظبوط بدليل وجود المثلية بين الحيوانات و بعضها لكن في اعتقادي أن هذا لا ينطبق على معظم المثيليين العرب و لكنه في المقام الأول ناتج عن البيئة المحيطة بهم فعندما يكون المجتمع ذكوري بالدرجة الأولى فلا يجد الرجال النساء فطبيعي سوف يتجه الرجل الى رجل مثله و هذا ينطبف ايضا على النساء.
هذا باختصار شديد و اسمحي لي ان أعبر باعجابي عن كل ما تكتبين
تحياتي لك
Post deleted on March 19, 2009 at 1:04pm
Post deleted on March 19, 2009 at 1:43pm
Post #100
1 reply
Zaid K. Al Amiri wroteon March 20, 2009 at 12:49am
للمرة الثانية للاسف فاتني الكثير من النقاش واذا اريد ارد على كل نقطة فلازم كتاب
المهم
من ادافع عن ديني مدا ادافع عن البلدان العربية وانما بالعكس هذا ما وصلولة بسبب الابتعاد عن الدين والتمسك بالظاهر لمصالح شخصية
واني بالنسبة الي اخاف من الي خلقني وخلقكم وهو الي يقرر شنو الصح وشنو الخطأ مو انتو
وخلي الاخوة الي يتكلم عن زواج المثل عند الحيوانات يفهم معنى التزاوج يعني انجاب ذرية
ثم هو القصد ليس بمنو وانما من الي يشرع القانون مالتة احنة نتكلم عن اديان وتشريعات بشرية مو عن افراد
يعني مو مهم شكم نسبة المثليين بس التشريع البشري هو الي ديسمح بيهة
واذا الحيوانات تتزوج من امهاته فاكيد مجتمعكم راح يقلدهة مستقبلا اكيد

اما عن حوادث الجريمة والاغتصاب فشوفوا الاحصائيات باوربا وامريكا اكثر من اي مكان اخر فيها
المهم اني عبالي دا اناقش عقال ديريدون يوصلون لجواب
او وين الحقيقة
بس كل الي دتسووه هو واحد يرفع واللاخ يكبس والي عجبني بالبداية كلت اشو ماكو احد يناقش فدخلت
بس تبين كلها جتي وقرت خريطكم ودزولي ايميلات يكولون لك بابا جوز من هذولة هذولة مثل اليهود لن نؤمن حتى نرا الله جهرة
زين اذا هيج مستنكفين من العرب عليمن واحد اسمة محمد والخ رنا عربي اشو كلهم اسماء اسلامية
عليمن يابة ماتشرفكم بدلوهة هاي المحكمة وغيروا اسمائكم
مثل ما كال دكتور حسين الله يرحمة جان دكتور التطور بجامعة فلوريدا ورجع توفى بغداد ورة الحرب
كال هذولة الي يكولون بنظرية التطور وهو ماخذدكتوراه بعلم التطور من امريكا خليهم لان يمكن صدك اصلهم قرد لو سمجة
لان لو عدهم عقل شوية ما جان فكروا هيجي
اني هذا اخر مقال عندي لان عبالي اوادم تريد تعرف بس انتو بس تردون واحد يهجم واللاخ عفية
قال تعالي
"فذرهم في غمرتهم حتى حين"
"اللَّهُ يَسْتَهْزِئُ بِهِمْ وَيَمُدُّهُمْ فِي طُغْيَانِهِمْ يَعْمَهُونَ "
" ولا تحسبن الله غافلا عما يعمل الظالمون انما نؤخرهم ليوم تشخص فيه الابصار
هسة وراية احجوا براحتكم وواحد يرضي طموح الثاني وشبعوا رفع وكبس
إن هم كالأنعام .. بل هم أضل سبيلا .. هذا وصف الله عز وجل للذين لا يريدون أن
يتفكروا بعقولهم ...ويتدبروا ويصلوا الى نتيجة
يلة كفوا رداناتكم واشتغلو
نلتقي يوم القيامة
وطالع من الكروب وعايفة الكم
Post deleted on March 19, 2009 at 3:18pm
Post deleted on March 19, 2009 at 3:56pm
Post deleted on March 19, 2009 at 4:17pm
Post deleted on March 19, 2009 at 9:05pm
Post deleted on March 19, 2009 at 11:41pm
Post deleted on March 20, 2009 at 6:25am
Post #107
1 reply
Ahmad Battal wroteon March 20, 2009 at 10:19pm
كان النقاش بداية جميلا" و كان بودي أن يبقى هكذا...

لو افترضنا القرآن كتابا" بشريا" والمعروف أن كل الكتب يكتب عنها المؤلفات التي تبحث فيه عن الخلل او التناقض

و القرآن جاء تحديا" في أياته منذ 1400 عام وكل ماجاء فيه من نواح علمية و نظريات كانت بالمحك حتى تاريخه لاثبات العكس...

القرآن كان تحد حتى في ذلك الوقت , حين نزلت سورة اللهب, الم يكن على أبي لهب وهو أشد الناس كرها وكفرا للرسول و كتابه؟

حين تحدى القرآن بأنه سيخلد في النار مع زوجته....

الم يكن حريا" به أن يعلن اسلامه و يتحدى الرسول و المسلمين بأنه قد أسلم و لن يدخل النار...

لننسى الماضي وأنا مستعد للأتيان بما جاء في القرآن من تحديات علمية أن يثبت عكس ذلك بعد 1400 عام في عصر بسيط في صحراء جدباء....

قراءة القرآن لا تعني فهمه, فهم القرآن يمكن قراءته بكتابات خاصة جاءت في الاعجاز القرآني..

ثم يجب التفريق بأن هناك غيبيات, على المسلم أن يؤمن أولا" بكتاب الله, وان آمن به, آمن بما جاء فيه...

بالنسبة للملحدين, عليهم عدم الخوض في هذه الغيبيات التي لا يؤمنون بها أصلا", وطالما أنهم يؤمنون "بالعلوم و المحسوسيات" فليناقشوا الآيات التي تحدت بها العلماء منذ أكثر من 1400 عام...

ثم من قال انه يجب النوم على الجانب الايمن؟؟؟
بل يستحب , و السبب واضح , لكي لا يضغط ع القلب...

ومن قال أن المرأة عبدا" للرجل؟؟؟؟
ان اراد أحدكم النقاش فليأت بأية قرآنية واحدة, على أن لا تكون من الغيبيات التي هي من المسلمات بالنسبة للمسلم...

القرآن آياته كثيرة , فلنبحث به أية آية ...
و ليكن هذا تحد بيننا, دون ان ندخل في سجالات شخصية, اننا نناقش فكر بفكر...

لكم محبتي جميعا"..

Post deleted on March 20, 2009 at 12:32pm
Post #109
2 replies
Ahmad Battal wroteon March 20, 2009 at 10:35pm
هل هو مطروح في نفس المكان" حوارات هادئة"؟
يرجى ارشادي بذلك ان أمكن, ولك شكري...
Post deleted on March 20, 2009 at 12:35pm
Post #111
Aladdin Yassin (VCU) wroteon March 20, 2009 at 10:40pm
احمد ايها الرجل طيب
لماذا لا نبدا حوارا عن كل هذه المسلمات والغيبيات وعلوم الاعجاز القراني التي يدعيها المسلمون والتي اسميها العجز القراني

انا اعلم اننا سننهي الحوار لو ابتدأناه بدون ان نغير الكثير من قناعاتنا التي ترسخت عبر سنين طويله (فمن غير الممكن لقناعات السنين ان تتغير بحوار انترنيتي واحد او حتى عشره)
ولكن علها تكون باب هدايه للطريق الاصوب الذي يجب ان نتبعه

ما رايك؟
هل تريد ان نفتح موضوع عن الاعجاز العلمي او العجز العلمي في القرأن؟
الكل سيشارك ولن استخدم بالنسبه لي اي كلمه مسيئه لشخصك او لشخصيات المحاورين
نعتمد المنطق المقبول لدى الطرفين ولا نحتج على طرف الا بما يؤمن به او ما يعتقد صراحه به
ما رأيك؟
Post deleted on March 20, 2009 at 2:03pm
Post deleted on March 20, 2009 at 3:02pm
Post #114
1 reply
Hala Wadi (Iraq) wroteon March 21, 2009 at 9:56pm
السلام عليكم مرة ثانية
طبعا شفت كثير من النقاشات الي ابتعدت كثير عن الموضوع الاساسي
واتحول الموضوع الى كشف السلبيات الموجودة في المجتمع العربي او الاسلامي
لكن بالنهاية يعجبني ان اعبر براي بالملحدين الموجودين هنا بالنقاش
طبعا انا كنت بالبداية ماخذة صورة غير جميلة عن الملحدين طبعا وانا اتكلم بصفتي مؤمنة
وطبعا اخالفكم بكثير من نضرياتكم ومسلماتكم لكن تفاجئت بكونكم اصحاب بمبادئ ومواقف اخلاق
صحيح تواجهون بعض الصعوبات بتقبل الناس لارائكم وتوجهاتكم لكن في يوم من الايام سوف تستطيعون ذلك
وانا على يقين ان في مسيرة بحثكم عن الحقيقة سوف تجدونها وامل ذلك
واتمنى ان نضل اصدقاء تحت ضل الانسانية وتحت ضل العراق لان العراق لكل العراقيين على اختلاف اجناسهم ومعتقداتهم
لكن لدي تعقيب بسيط ان الانبياء والمرسلين هم اشخاص مقدسين بالنسبة للمؤمنين بغض النظر عن كونكم تعترفون بهم او لا
لان الاساءة اليهم بكلامكم تؤدي الى مس مشاعر المؤمنين وعدم تقبلها وبالتالي عدم تقبل ما تؤمنون به او ما تعتقدوه وبالتالي سوف نصل الى طرق مسدود
اتمنى ان لا نصل الى هذه الطرق المسدودة لكي يكون عراق الغد جميل ومشرق ومنفتح للجميع
مع تحياتي
اختكم هالة
Post #115
Ahmed Mohamed Al Baghdadi (Denmark) replied to Hala's poston March 21, 2009 at 10:04pm
الانسان هو المقدس
احترام البشر وحفظ كامل حقوقهم ونقد من تشاء وتصرخ بما يجول بفكرك بدون خطوط حمراء
لايمكن ربط احتراماتي للبشر باناس من التاريخ السحيق
Post #116
S.a.l Leo (Sweden) wroteon March 21, 2009 at 10:44pm
يا الصديقة الجديدة هالة....من قال لك باننا لا نحترم الانبياء كشخصيات تاريخية فذة و انا بشخصي احترم ما قاموا به في فترة من الزمن, و يكفي ان اقول بانهم قاموا بثورة اجتماعية في زمنهم...... و لكن و هذا هو نقطة الاختلاف, عندما ارى القتل والذبح و التفرقة و هضم حقوق المراة والخرافات....هذا يجعلني ان ارجع الى نفس السؤال...لماذا كل هذا...و الجواب دائما انها حكمة الرب و ارادة نبيه و الانبياء اجمعين, و بذلك يقل قدسية الشخص الذي قام بثورة اجتماعية و اراه ثورة اجتماعية ناقصة و لا تصلح الا لزمنها...و نتيجة يقل احترامي لهذه الشخصية و خصوصا عندما اعلم بان كل الاهوال الانسانية تتم بسببهم...فاكون مجبورا على التعرض لهم و لافكارهم و نقدها...لكي يعرف الجميع من اين يبدؤون تفكيرهم و الى اين يتجهون....
تحياتي
Post #117
2 replies
Hala Wadi (Iraq) wroteon March 22, 2009 at 8:04pm
طبعا شكرا للاخ احمد ولو ردك كلش عنيف
وشكرا للاخ ليو لتقبلك كلامي
وطبعا هذا الاختلافلازم ينوجد لو مكان اكو اختلاف بالاراء لما كان للحياة معنى
ولو كل الكون مشى على راي واحد فما اصور وجودنى في هذا الكون راح يكون الة سبب
تحياتي لكم
اختكم هالة
Post deleted on March 22, 2009 at 10:26am
Post #119
Ahmed Mohamed Al Baghdadi (Denmark) replied to Hala's poston March 22, 2009 at 8:35pm
هاله
مو عنيف ردي
ليش شفتيه هيجي ؟؟
بالعكس
على العموم اعتذر لو هناك اي عنف صدكيني غير مقصود لان الموضوع لم يكن يستاهل اي عنف بالرد
تحياتي لكي عزيزتي
وشكرا لمرورك لكروبنا
.......................................
رنا
هههههههههههههه دمي حامي
حلوه هذي
تحياتي
Post #120
1 reply
Hala Wadi (Iraq) wroteon March 22, 2009 at 8:54pm
شكرا للاخت رنا وللاخ احمد
اذا هيجي السالفة فلا ان شاء الله ماكو زعل
مو بس احمد جاوب جواب مال واحد طاكة روحة
ههههههههههههه
بس على كلن اني ترة كلش متفهمة موقفة
وشكرا لردك وسعة صدرك
وشكرا الك رنا واتمنى ان نكون اصدقاء


مرسلة بواسطة Unknown في ١٢:١٧ م 0 comments
التسميات:
الاشتراك في: الرسائل (Atom)