- Hary Mayer كثيرا ما افكر في ذلك الموضوع
وجدت انه فرصه مناسبة لطرح ذلك التساؤل وسماع افكاركم
==================================
هل من الصعب أن أكون امرأة في مجتمعنا العربي؟
==================================
من وجهة نظري
1-اجد ان بلادنا العربية غير مناسبة لحياة المرأة بها قلبا وقالبا
2-ودائما وابدا ما اتحدث مع نفسي عن وجوب الهجرة بالنسبة لأي امرأة تتمتع بالكرامة
3-وكثيرا ما اؤكد مع نفسي ان زواج المرأة العربية التي عندها كرامة من رجل شرقي عربي هي خطيئه سوف تدفع ثمنها
واذا كان مسلما فسوف يزيد ذلك الثمن
4- وكثيرا ما قد أيدت بداخل نفسي زواج المرأة العربية التي تملك شئ من الشخصية من الرجل الغربي
=================================
نعم
انه ليس صعبا
فقد تخطي مرحلة الصعوبة
وانما هو اصبح غير مناسب
===============
تحياتي للجميع - Post Deleted
- Post Marked as Irrelevant
- Bronislava Gaston هل من الصعب أن أكون امرأة في مجتمعنا العربي؟
_______________________________________________________________
انه شئ غاية في الصعوبة للاسف يا عزيزي
و لحسن الحظ فاننا نستطيع أن نتكيف معه جزئياً بحيث لا تتحول حياتنا الى جحيم
عندما كنت طفلة كنت اتألم جداً من محاولاتهم لتحقيري و معاملتي على أنني أقل مكانة من الأولاد و أنني انسانة "درجة ثانية" و كنت أبكي كثيراً لهذا السبب
و قد كدت أن أصبح عرعورة لأنهم كانوا يحاولون تعليمي العرعرة. حاولوا أن يجعلوني أؤمن بأنني ناقصة عقل و لا أصلح لشئ الا الغسل و الكنس و الطبخ و أنني لن يكون لي مستقبل كبير و لا يجب أن يكون لي طموح بل يجب أن تكون أمنيتي الأساسية هي بيت أغسل و اكنس و اطبخ فيه
و لكن مهما حاولت لم استطع أن اعثر على ذلك النقص الذي زعموه في عقلي
مهما حاولت لم أستطيع أن أقهر ذلك المارد المسمى الكرامة البشرية و الذي كان موجوداً بداخلي
دخلت في صراعات نفسية بين طموحي و احباطي، بين فخري بنفسي و محاولتي اقناع نفسي انني حقيرة و تافهة و حثالة و أنني فقط لا استطيع أن أحس بهذا الأمر لأنني ربما مغرورة
و كيف لا أكون حقيرة و تافهة و حثالة و الله نفسه يقول ذلك و رسوله الكريم يشهد؟
حاصرتني الآيات و الأحاديث
حاولت أن ألوي أعناقها
التوت العنق و انكسرت و لم تحل المشكلة
هل الله الذي خلقني لا يعرفني؟ لا يعرف بماذا ميزني؟ لا يعرف الصفات الجميلة التي وضعها في؟ لا يعرف أنه خلق في كرامة بشرية؟
لماذا اذن لم يخلقني حيواناً يعمل دون كلل أو ملل، يضرب بالسوط فلا يغضب، يتم استغلاله فلا يحس بالقهر، يحقر و يهان فلا يحزن؟
لماذا خلق لي نفساً عزيزة أبية؟
هل أراد الله أن يعذبني؟
أم أنه فعلاً لا يعرف؟
حاولت كثيراً أن اتخيل رجلاً يصلح لأن يكون قواماً علي
لم يقابلني مثل هذا الرجل و لم أستطع تخيله
حاولت أن أتخيل رجلاً يصلح لأن يأمرني فأطيع
لم يقابلني مثل هذا الرجل و لم أستطع تخيله
ألم يكن الله يعرف أنني لن أجد شخصاً أتزوجه و أسعد بكونه قوام علي؟
أم أنه أراد لي أن أكون عانساً؟
أم أنه يظن أن أي رجل يصلح؟
تناقضات و صراعات و مزيد من التناقضات
و في النهاية انتهى بي الأمر كما ترون
لذا اتفق معك عزيزي هاري
بلادنا العربية غير مناسبة لنا في أغلب الأحايين
أتمنى أن أترك هذه البلاد قريباً
لكي أستطيع أن أتمتع بحريتي و كرامتي
أما الزواج فحدث و لا حرج
لا يمكن أن أتزوج رجلاً يؤمن بأن من حقه علي أن أطيعه
و هؤلاء هم كل الرجال من حولي
فمن اتزوج اذن؟
سؤال يحير الكثير من الفتيات من حولي
و يبدو أحياناً بلا حل
لك التحية على فتح النقاش
و لجميع المتحاورين - Nessrin Eyas هل من الصعب أن أكون امرأة في مجتمعنا العربي؟
_________________
غير ممكن أو بالاحرى محال
وخاصة اذا كانت هذه المرأه مستقله , عاقله , قوية
لان المجتمع والدين يفرض عليك عكس هذه الامور تماماً
مثال على ذلك : الاستقلاليه أو الحريه
فرض الدين والمجتمع على المرأه أن تلزم بيتها وتطـيـع زوجها وتحترمه وتخرج وتدخل بإذنه
وهذا يتناقض - على الاقل برأيي- مع الحرية والاستقلاليه
تحياتي للجميع - Nada Farg Mabrouk لقد اعزنا الله بالاسلام لقد كانت المراة شئ مهمل في عصر الجاهلية وبعد ان جاء الاسلام اعز المراة وجعل لها كيان بعد ان كانت تباع كالجارية ويتمتع بها سيدها ولكن الله اعزها عندما جعل للمراة حق بل حقوق فاوجب علي الرجل عندما يتزوجها ان يكفلها ويعطيها مهرا ويوفر لها الامان والبيت وان يحسن معاملتها واعطاعه حق الطلاق والمؤخر والمتعة والنفقة وكل هذة الحقوق فرضها الاسلام من اجل المراة فكل ما اقوله يرجع تاريخه لاكثر من 1400 سنة وهذا حق واحد من كثير من الحقوق الذي حفظها الاسلام للمراة وليس كما تتدعون
- Nada Farg Mabrouk اشهد ان لا اله الا الله وان محمد رسول الله
- Amir Aly منذ صغري وأنا احسد البنات علي أنهم بنات , لماذا كل هذا التدليل لماذا كل هذه الراحة التي يعيشونها صحيح أن هم يساعدون الأم في المسح والكنس والطبخ ولكن كل هذا وهي في البيت . لماذا لا تخرج مثلي كل يوم تقف علي طابور العيش أكثر من ساعتين وتشم رائحة العرق المقرف وتسمع الألفاظ البذية وأخرج أنا ؟؟
لماذا لا تجري هيا وراء عربة الانابيب لتغيير أنبوبة البوتجاز وهي تحملها علي ظهرها ؟؟ لماذا عندما أخرج أنا وهيا لنشتري احتياجاتنا أكون مجبرا علي حمل معظم الأشياء وهيا ثقيله تكاد تقسم ظهري وتمشي هي تلهو بيديها الشبه فارغتين ؟؟ لماذ لماذا
أنا أيضا كنت أساعد أمي في أعمال المنزل ليس أنا فقط بل أنا وأبي الذي كان دائما ما يردد ونحن ننشر الغسيل كان رسول الله في خدمة أهله فكان يخسف نعله ويرقع ثوبه ويقم بيته !!
لماذا كنت مجبرأ علي توصيل أختي لمكان الدروس التي كانت تأخذها في الفجر وأذهب لأحضرها ليلا من مكان آخر خوفا عليها لأن زميله لها اختطفت في توك توك كان يجب أن تكون المرأة علي راحتها بدون مررافق
كان الدكتور أحمد زويل يتحدث أمس في مكتبة الاسكندرية عن أسباب تميزه وقال
أمي كانت متفرغة لتربيتي وأعطتني من الحنان والتربية والاصرار ما جعلني أصل لما وصلت اليه ؟؟ كيف يقول ذلك ودور الأم المتفرغة لتربية أبنائها هو دور دنيء لست ادري
بقي شيء واحد أنا أعمل مهندس في مكان محترم ولا أعرف لماذا كانت مدير الادارة مهندسة وأيضا رئيس القطاع مهندسة واعرف أيضا أنهم مسلمتين ومحجبتين وسعداء في زيجاتهم مع أزواجهم وأولادهم وكلهم دكاترة ومهندسين
كيف وصلوا لهذه المكانة الرفيعة وتفوقوا علي كثير من الرجال مع أنهن مسلمات ؟ - Khaled Hawari سواء كنتي امرأه او رجل
فمن الصعوبة التعايش مع مثل هذه العقليات المتحجرة
انا رجل واعاني كثيرا من مشكلة العنصرية في السعودية - Hary Mayer للوهلة الأولي من الصورة اعتقدت انك العزيزة برونيا صاحبة الشخصية المستقلة والكبرياء الواضح والكرامة والاعتزاز كامرأة في مداخلاتها فتعجبت من كلامك
:)
ولكن مع المتابعة تأكدت انك لست هي
ولا اعلم اذا كانت تلك الصورة مقصودة ام لا؟؟؟
===========================
لا اعلم من الذي تحدث عن الاسلام في مداخلتي؟؟
أتحدث عن المرأة يا عزيزتي
هل من الصعب ان تكوني امرأة في مجتمعك؟
===========================
استمعت الي الشيخ محمد متولي الشعراوي عندما كنت صغيرا
وقد كان يشرح كيف كرم الاسلام المرأة
قد كان يقول ان الجارية قد احق الله لها وكرمها بأن جعلها تنام مع الرجل كزوجته وجعل لها حقا عليه
وجعله يعترف بابنها منه
وكلام من ذلك القبيل
اذا كنا نستطيع اعتبار ان الاسلام قد صان كرامة المرأة في العصر الجاهلي وأيام البداوة فلن نجده قائما هكذا حتي الأن
================================
حاليا في عصرنا الحالي وبالنظر لتلك الاحكام الثابته التي تعتقدين عزيزتي بأنها تصون كرامة المرأة وعزتها فهي مهينه لها في عصرنا الحالي
=======================================
تحياتي عزيزتي - Hary Mayer اذا عزيزي امير انت متفق معي في صعوبة حياة المرأة هنا
فهي تحتاج دائما لمرافق والي شخص معها ييسر سبل حياتها
فهي لاتستطيع ان تقوم بكل شئ بنفسها
لأنها سوف تتعرض للخطف
او المعاكسات او المضايقات
وانت حتي تكون معها في كل شئ ولكنك تشعر منها بالضيق
فهي اصبحت كحمل ثقيل عليك
لا تستطيع احتماله
وكأنها عاجزة من رأيك
وكأن لسان حالك يقول ألا تستطيعي ان تفعلي أي شئ بنفسك ايتها المرأة
يجب ان اقوم عنكي بحياتك نفسها؟؟
فحياتها صعبة
لا بل ليست مستحيلة ان تعيش المرأة وحدها في مجتمعاتنا وتكون شخصية مستقلة معتزة بكرامتها وبنفسها
===================================
فعلا المرأة التي تتحلي بالكرامة لا تصلح لأن تعيش عالة علي احد
وتبحث علي ان تكون ذات شخصية مستقلة تعيش بنفسها
وترفض ان تكون تحت رعاية احدهم
:)
تحياتي أمير
اختلفنا في الاسباب ولكن قد أوصلتني وجهة نظرك لنفس النتيجة - Ammar Abd Elrahman تحسدونهن و هن يحسدونكن :D
أجل فإن المرأة الغربية تحسد المرأة العربية ولا عجب
فإن في مجتمع غربي لا يقنن وجوب النفقة على الزوج
و لا يعاقب على جريمة الزنا
تعيش آلاف بل ملايين الأمهات في مأساة هجر الأزواج
فبعد أن يتمتعوا بهن و يحصلوا على ما يشتهون يتركونهن إذا حملوا لهن الأطفال
أي نظام اجتماعي فاشل الذي يعطي الفرصة للقوي التلاعب بالضعيف
معتمدا على شعارات كذابة و أوهام واهية
و للأسف إن خطيئتهم تنتشر لدينا و يصبح أطفال الشوارع المصدر الأكبر للجريمة في البلاد العربية و الإسلامية - Hary Mayer عزيزي عمار
لم استطع تمييز ما تقوله
فقد تعرضت للعديد من القضايا في آن واحد ودمجتهم مع موضوعي
هل من الصعب ان اكون امرأة في مجتمعنا؟
========================
تعيش آلاف بل ملايين الأمهات في مأساة هجر الأزواج
========================
هل تعلم يا عزيزي في مصر ان موضوع هجر الازواج تزايد بشدة
ما هي الالاف والملايين؟؟؟
اتلك هي احصائية؟؟؟
واحصائياتك قد جاءت بالملايين؟؟؟
========================
أي نظام اجتماعي فاشل الذي يعطي الفرصة للقوي التلاعب بالضعيف
=========================
عن اي نظام اجتماعي تتحدث؟؟؟
النظام الاجتماعي في مجتمعنا العربي؟؟؟
وهل النظام الاجتماعي الغربي هو من يتلاعب فيه القوي بالضعيف؟؟
يكفيك ان ترفع الهاتف في الغرب لكي تجد الشرطة امام منزلك
:)
==========================
للأسف إن خطيئتهم تنتشر لدينا و يصبح أطفال الشوارع المصدر الأكبر للجريمة في البلاد العربية و الإسلامية
============================
عن اي خطيئه تتحدث هنا؟
وعن اي جريمة؟
ومن هو فاعل تلك الذي تدعوه الخطيئة؟
الرجل أم الانثي؟
وهل الاطفال يكونوا نتاج خطيئة؟؟
لقد تحدثت عن العديد من الاشياء التي اخالفك الرأي ووجهة النظر والرؤية فيها
===========================
تحياتي - Hary Mayer هل تعد الافلام الامريكية هي ثقافة يعتد بها؟
للأسف ثقافتنا في مجتمعاتنا نستقيها من الافلام الغربيه التي تناقش بعض القضايا
فنتخذها قاعدة عندهم ورؤية لهم
======================
قد خرجنا عن الموضوع يا عزيزي
اطرح وجهة نظرك عن صعوبة تواجد المرأة في مجتمعاتنا أو عدمه
======================
تحياتي - علي الباشا اراك متحامل علي الاسلام والمسلمين ولا تنصف القول فهل كل المسلمين شيئون في نظرك ؟
سيدي الفاضل لو مشكلتك المسلمين والعرب
فأحب أطمن حضرتك اننا اقل المسلمين
بمعني ان العرب يمثلون فقط من 18 %_الي 20 % من العالم الاسلامي
فهون علي نفسك مع العلم بان الاضطهاد بعينه يقع في جرائم ضد الانسانيه في الغرب من اغتصابات وقتل وجرائم بشعه الي جانب ان المراءه في الغرب تفضل الزواج من عربي اذا كان يقنط الغرب وذلك لانه سيتكفل بيها وهي تعلم ان العرب يحترمون نسائهم وبالمناسبه اسلم سيدات وبنات كثيرا جداا بعدما قراءوا عن الاسلام ودائما اسمع منهم ان المراءة في الاسلام افضل بكثير جدا من الديانات الاخري
وحتي ما تدعون ان الحجاب مشكله وووووووو بالمناسبه احب اذكرك
ان الراهبات بالكنيسه يلبسون حجاب كامل وان الهندوس يلبسون حجاب يغطي كل الجسد والشعر وان اليهوديه تلعن كل امراءة خلعت الحجاب وغيرها
فارتقي بمداركك الي ما هو اهم واشمل من السفسطه والمواضيع الخاويه المعني والمضمون والتي يقودها التعميم واذا كنت تعمم فقال الفلاسفه ان التعميم في الحكم من عوامل الوقع في الخطاء
تحياتي - Hary Mayer أطرح وجهة نظري في قضية هل حياة المرأة في مجتمعنا صعبة؟
اذكر رأيك في الموضوع قيد الطرح
فليس للموضوع علاقة باسلام او مسيحية
انما هو يتعلق بعلم الاجتماع
تحياتي - Aashekat El Frdous علم الاجتماع لم اكن اعلم ان هذه الجروب عن علم الاجتماع تحياتي لندى مبروك
- Amir Aly عزيزي أو عزيزتي :-
أنا متفق معك في صعوبة عيش المرأة هنا وصعوبة عيش الرجل أيضا , ولم أكن أقصد المعني الذي فهمتيه أو أردتي أن تفهميه , إنما كنت أردت علي من كانت تدعي التمييز الدائم بين الواد والبنت والذي قلب حياتها جحيما , كنت أقصد أن لكل دوره الموكل إليه وقد يتخيل أن دوره وواجبه أصعب من دور الآخر .
كما قلت لك العيش في مجتمعنا العربي للرجال والسيدات به كثير من الصعوبات والتحديات وأنا عن نفسي لا أري أن الحل ترك هذا المجتمع والهجرة مثلا لأني لا أري أن الخلق هناك وإن كانت الحياه أسهل - فإني لا أراهم في راحة تامة والدليل أن أكبر عدد لحالات الانتحار موجود في أوروبا وامريكا سواء انتحار فردي أو جماعي .
كنت أقول أن الهروب ليس هو الحل بل مواجهة هذه الصعوبات والتغلب عليها وللمرأة دورها الذي لا يمكن الإستغناء عنه فهي نصف المجتمع وسواء كانت عاملة أو مربية
هل تعلمي يا عزيزتي أن هناك طالبتين باحثتين من مصر أخذا جائزة أمريكية لبحثهما في كيفية نزع الألغام من صحارء مصر الغربية , ألم تسمعي كلام الدكتور زويل عن أن أمه هي السبب الأول والأكبر في تفوقه بما وضعته في نفسه من رغبة في النجاح والاصرار والتحدي اضافة الي الحنان الذي منحته اياه ؟
المرأة التي تتحلي بالكرامة هي التي لا تهرب من الميدان فهي مسئولة وعليها واجبات لا يستطيع أحد أن يتحملها غيرها
فأنا لا أستطيع أن أقوم بالدور الذي تقوم به أختي ولا هي تستطيع أن تقوم بدوري ولا أري أن دورها أقل أهمية من دوري ولا العكس
تحياتي - Nada Farg Mabrouk لم يتغير الاسلام من زمن الي اخر بل الاناس هم الذين يتغيرون ومع ذلك سوف اجيبك لقد تكلمت عن الاسلام لانني مسلمة واعتنق الاسلام واتشرف بذلك وحياة المسلم لا تتجزأ فكلها وحده واحده فانني اتعامل بالاسلام واتكلم بالاسلام واعيش به واطبقه في كل شؤون حياتي وهذا ما علمه لنا رسولنا الكريم ان نتعايش بالاسلام ونعيش معه
- Nada Farg Mabrouk ليس الزواج كما تعتبرون انتم حياة شهوانية اوحيوانية بمعني اصح بل جعله الله سكينة وحب ومودة بين الرجل وزوجته ممكن انت ماتفهمش يعني ايه مودة بين الرجل وزوجته الان نظرتك محدودة جدا للزواج اوك ممكن نسميها منفعة متبادلة عشان تقدر تفهم فكما يحتاج الرجل المراة فانها تحتاج له ليس فقط كي تنام معه كما تعتقد انت لا بل لتجد حنان لا ينقطع واهتمام بها وحب وعطاء دون مقابل وهكذا هو
==============================================
وانا شخصيا اري امامي ثلاث قصص ناجحة جدا وتثبت لكل من يسئ للاسلام والمسلمين ان المراة لم تتكرم الا بالاسلام فالاولي امراة ايطالية وتزوجت من مسلم وانجبت منه وهي الان تعيش هنا في مصر وبالتحديد الاسكندرية ولم يجبرها علي الاسلام ولكنها اسلمت لانها وجدت معه الاستقرار والحياة المتكامله لم ينم معها لكي يشبع رغبته بل لينشئ اسرة تعبد الله وتعمر الارض لكي يجدها بجانبه تشد من ازرة تربي له اولاده واولاده
====================================
وهكذا القصه الثانية ولكن انها امراة امريكيه مسيحيه واصلها اسبانية اتعرفت علي رجل مسلم وهي التي عرضت عليه الزواج لانها تعلم جيدا الحياة الزوجية في الاسلام ليست كما تراي في امريكا زنا ولا تعلم من ابو الابن الذي انجبته ةالان هي تعتنق الاسلام وانجبت طفلا وكان لديها بنت ولقد سعت جاهدة لتزوجها من احد اقارب زوجها المصري المسلم ولكي تكتمل القصة الثالثة ولا تقول اعشان الجنسية والعمل في الخارج وهذا الكلام لا فالثلاث قصص يعيشون في مصر وعلي ارض مصر وتحت رايه الاسلام - Nada Farg Mabrouk لا اله الا الله وان محمد رسول الله
- Hary Mayer عزيزتي ندي
لماذا تشعبين المواضيع وتشتتينها؟؟؟
من قد ذكر عن الزواج انه حياة شهوانيه غيرك انت؟
ومن قد تحدث عن الاسلام؟
ومن قد شكك في الهك او رسولك هنا في تلك المداخلات؟
وما الداعي من نطق الشهادتين في كل مداخلة من مداخلاتك؟
أليست عقيدتك وايمانك ونطقك لشهادتك هي شئ خاص بينك وبين ربك ؟
أم هو ماركة او علامة مسجلة ؟أم توقيع شخصي؟
=============================
الموضوع يتعلق بعلم الاجتماع عزيزتي
هل من الصعب ان تكوني امرأة وتعيشي في مجتمعنا؟
=============================
تتحدثين عن الثقافة الاسلامية
سوف اتحدث معك بنفس اللغه لنتقارب في فهم وجهات النظر لبعضنا البعض وحتي نخرج من الحوار بهدف
وليس بإنتصار او فوز
=============================
مع كامل الاحترام للثقافة الاسلامية فهي قد طورت الكثير واعطت الكثير للمرأة قبل الف وربعمائة سنه من الان
فبالفعل قد اعطت للمرأة وضع وكرامة في عصرها بالنسبة الي ثقافة العصر الجاهلي
ولكن دعينا نكون موضوعيين
ونتحدث نفس اللغة
نحن الان في سنة الفان وتسعة
===================
1-هل تقبلين ان يتزوج زوجك ثلاث من النساء غيرك؟؟
ماذا سوف يكون شعورك لو فعل ذلك؟
اتقبلها كرامتك؟
2- ماذا سوف يكون رد فعلك اذا قام زوجك بضربك ضرب غير مبرح لأنك فعلتي ما قد ضايقه جدا
هل سوف تتقبل ذلك كرامتك؟
3- ماذا سوف يكون شعورك اذا كان زوجك يملك ملك اليمين؟
هل سوف تقبل ذلك كرامتك؟
4- ماذا سوف تفعلين اذا كان زوجك يطلبك في وقت غير متناسب معك للمعاشرة وقد رفضتي ذلك وقد قال لكي ان الملائكة تلعنك الأن؟
هل سوف تتقبل ذلك عزتك بنفسك؟
5- ماذا سوف تفعلين اذا كان كل الأمر والنهي والقوامة للرجل عليكي
فهو الأمر له اولا واخيرا لأنه قوام عليكي ويجب عليكي طاعته؟
هل سوف تتقبل كرامتك ذلك؟
6- اذا كنت تعملين ولكي مجال وكاريير خاص وانت انسانه ناجحه جدا في عملك وقد جاء فجأة زوجك ليمنعك من الذهاب لعملك هكذا بكل بساطة
هل سوف تتقبلين ذلك؟
بماذا سوف تشعرين؟
==============================
عزيزتي
لا داعي للجدال والسفسطة
انما هي امورا اعلمها وتعلمينها
فهي غير مقبولة في وضعنا وعصرنا الحالي
واذا تم قبولها حتي ولو بمسبب فهي سوف تكون علي مضض
وسوف تكون كالغصة في الحلق
==============================
ما قد ذكرتية من امثله يا عزيزتي عن حالتين فرديتين ليسا قاعدة
وان كنت اعلم الكثير من الحالات المشابهة
وايضا أعلم اكثر من تلك الحالات في اوروبا من ازواج مسلمين قد تزوجوا اجنبيات ولم يوفقوا وفعلوا الكثير من الاشياء السيئة
كضرب زوجاتهم
او تزوجوا عليها بأخري
وغير ذلك
فتلك الأمور معلومة جدا في اوروبا
ويكفي ان تقولي انا رجل مسلم لكي تهاب الفتيات الارتباط منك
===============================
تحياتي - Aashekat El Frdous عزيزتي ندي
لماذا تشعبين المواضيع وتشتتينها؟؟؟
من قد ذكر عن الزواج انه حياة شهوانيه غيرك انت؟
ومن قد تحدث عن الاسلام؟
ومن قد شكك في الهك او رسولك هنا في تلك المداخلات؟
وما الداعي من نطق الشهادتين في كل مداخلة من مداخلاتك؟
أليست عقيدتك وايمانك ونطقك لشهادتك هي شئ خاص بينك وبين ربك ؟
أم هو ماركة او علامة مسجلة ؟أم توقيع شخصي؟
==========================
اكيد الاخت ندى لو كانت الشهادة بينها وبين ربها فماالذي ادخلك في ذلك
اما ان كانت ماركة فانت اللذي تستهزأ بالامور
اما اذا كانت امضا ء او علامة شخصية فذلك ليس من شأنك
فنحن المسلمين نشهد ان لا اله الا الله في اي وقت وفي اي مكان واما م اي انسان خلقه ربي
ولا احد له ان يتدخل في ذلك وافعل ماتشاء
لا اله الا الله وحده لا شريك له له الملك وله الحمد وهو على كل شئ قدير
تباركت ياذا الجلال والاكرام - Hary Mayer قد وجهت كلامي الي بروفيل ندي؟
هل انتي وندي نفس البروفيل؟؟
ومع ذلك دعينا نتحدث عما قد ذكرتية
==================
لو الشهادة بينك وبين ربك فأنا لم اتدخا وانما انت ذكرتها امامي
فهي شئ خاص بكي وبربك وليس من الداعي لكي تشركيني بها وتسمعيها لي
==================
اذا كانت امضاء او علامة شخصية فأنت تقللين من شأن شهادتك
فهي اسمي ما في عقيدتك
فأن تستخدميها كامضاء او توقيع لكي فانه ينزل من مرتبتها
وانتي تزايدي علي دينك ومعتقدك
=======================
لا اتدخل في نطقك للشهادة وقولك لها من عدمه لا يعنيني
وانما لا مجال لها في حوارنا هنا
=======================
دعينا نتبادل الادوار
فلنفترض انك تحدثين شخص يعبد الشيطان مثلا
وفي محاوراته معكي
يوقع كل حواراته ب
فليباركك الشيطان
او اشهد ان الشيطان هو الحامي والرب
او هو القادر
دعينا من ذلك
شخص مسيحي
يقول باسم الصليب
وفليباركك الصليب
==================
الشعارات الدينية ليس لها مجال في حوار متعدد الثقافات والهويات والاديان
ولا تعني الكثير للطرف الاخر
ولا تعد اثباتا يعتد به
وليست هي دعوة او شئ للشهرة
او للمزايده عليها
=================
اذا كنت اقدس شئ فلا اقوم بالمزايده عليه
فهو اقيم من ان يكون قابل للمزايدة - Aashekat El Frdous اولا انا في ردي كانت بدايتي بلو
وهذا يعني انه ليس صحيح
و
انا اتحدث باخر الديانات الذي لم يختلف عليه اثنان
ولتعلم كثير من ديانتك يدخلون الاسلام
وقيليل القليل استطيع ان اسميها نادرا ان يخرج احدا من ديانتنا حتى ان فعل فيكون مقتنع بها ولكن هذا قدر الله ريد الله به العذاب والهلاك هذا يخص الله
اما ردي على ندى فهذا دفاعا عن ديني
اعتقد ن الشهادة هذه من ديني
وسوف اكرر اني ابتديت كلامي باذا ولو
فهذا كلام غير مؤكد
ولكن الشئ الوحيد المؤكد هو وجود الله سبحانه
وانه خالق كل شيء
لم ترد على اجابتي
هل تستطيع فعل كل هذا
اي : تخلق المخلوقات تسير السماء والارض بفترات منتظمة ؟؟؟؟
اذا كانت الاجابة نعم فانت اذا عليك ان تبرهن
وهذه قضية مفروغ منها فانت لاتسطع
واذا كانت اجابتك لا اذا لارد لي الا انك مقتنع تماما ان الله هو فاعل كل هذا وخالقها - Hary Mayer تخلق المخلوقات تسير السماء والارض بفترات منتظمة ؟؟؟؟
================================
هل هذا بسؤال؟؟؟
هل ادعيت انني قادر؟
================================
واذا كانت اجابتك لا اذا لارد لي الا انك مقتنع تماما ان الله هو فاعل كل هذا وخالقها
================================
الطبيعة يا عزيزتي هي الجواب
بما تشملة من قوانين الجاذبية ونواميس الطبيعة المختلفة من تكاثر وفناء
=========================
ولكن الشئ الوحيد المؤكد هو وجود الله سبحانه
=========================
تلك الجملة لا مجال لها من الاعراب
اعظم المؤمنين لم يستطيعوا اثبات وجود الله
واعظم الملحدين لم يستطيعوا اثبات عدم وجوده اثباتا مطلقا
كل القوانين والملابسات التي يستخدمها المؤمنون لاثبات وجوده هي نفس القوانين التي يستخدمها الملحد لنسف ذلك الاثبات من الاساس
لكي اكون موضوعي
================================
العلم والاثبات العلمي هو من يرفض وجود الله
وليس الملحد سيدتي
فصدقيني الملحد انما سوف يكون سعيدا اذا اثبت الهك وجوده
======================
تحياتي - Aashekat El Frdous
ولكن الشئ الوحيد المؤكد هو وجود الله سبحانه
=========================
تلك الجملة لا مجال لها من الاعراب
اعظم المؤمنين لم يستطيعوا اثبات وجود الله
واعظم الملحدين لم يستطيعوا اثبات عدم وجوده اثباتا مطلقا
كل القوانين والملابسات التي يستخدمها المؤمنون لاثبات وجوده هي نفس القوانين التي يستخدمها الملحد لنسف ذلك الاثبات من الاساس
لكي اكون موضوعي
================================
عدم وجود الله كما تدعي وان العلم مع ذلك ان الله غير موجود استغفر الله العظيم
هذا يدل على قدرة الله وعظمته وان ليس اي احد او اي كائن يريد ان يتاكد من وجود الله يجده تحت طوعه
لالا والف لا ان الله نحن نتقرب له حتى نراه يوه الحشر يوم الجمع الذي لاملجامنه
اما عن بقية الديانات فيحرفون ويألفون ديانات والهة ويرونها متى شاءوا
لا لكن الله غير كل هؤلاء الله خالقهم جميعا
فالله قادر على كل شئ
كل شئ
وهذا ابعد من خيالك وتفكيرك
فالفكرة من عدم تمكننا من عدم رؤية الله هذه النقطة بحد ذاتها تدل على ان الله عظيم جداجداجداجدا - Nada Farg Mabrouk اقرأ تعليقاتك السابقة وانت تعرف من الذي حصر الزواج في النوم علي السرير لقد فسرت فهمك لكلام الشيخ متولي الشعراوي بهذا
==============================================
اقرأ تعليق ديدي علي وانت تعرف من الذي ادخل الاسلام في الحوار
==============================================
لا انت ولا احد في العالم يقدر علي التشكيك في الله سبحانه تعالي ولا رسول الله لانكم اقل من ذلك
==============================================
اما عن الشهادتين فيكفي عليك رد جنا بيبو
==============================================
لقد ذكرت سابقا اني مسلمة واتحدث بالاسلام ولم اتحدث بغيره علم اجتماعي وثقافة غيرها ما هي الا اسماء سميتموها لا يعنيني كثيرا هذه الاسماء
==============================================
الهدف واضح وصريح وليس امثالكم من يعرف المسلمين اهدافهم اما عن الفوز والنصر فللمسلمين لا محاله وهذا وعد الله لنا ولا يحتاج لمناقشة
==============================================
اما عن السؤال الاول فلقد شرع الاسلام للرجل ان يتزوج اربعة لاسباب عديدة وليست هباءا لن اتوسع في الشرح ولكن لقد امره الله بالعدل ان لم يعدل فله عقابه من الله وهذا شئ مسلم به وان عدل فله ثوابه ولكن فليبقي السؤال لماذا لا تعكس الامر لماذا تقبل ا لمراة علي نفسها ان تكون زوجه ثانية اهي في هذه الحالة عندها كرامة لماذا تظهر المراة في صورة ضعيفة منكسرة مجبره العيش مع الرجل بل في كثير من الاحيان هي التي تختار حياتها لاسباب كثيرة والتي تطرقت اليها سابقا
==============================================
ولماذا افعل ما يضايقة جدا كما ذكرت اهي حياه ام حلبة صراع فالمودة ورحمة بين الزوجين والتي لا تقدر انت علي فهمها هي التي توفر الهدوء بين الزوجين فالحب والتفاهم اساس كل حياة زوجية لكن هناك استثناءات في مجتمعنا ولكن كل الاستثناءات باسباب ومعظمها بسبب العند وتنشيف الدماغ وعدم المرونة فجمال المراة يكتمل بذكاءها و مقدرتها علي تفهم زوجها وعدم اثارتة غضبه وقال تعالي وخلقنا لكم من انفسكم ازواجا اتسكنوا اليها
==============================================
اعتقد انك لا تفهم ماذا تعني ملك اليمين ومع ذلك ساجيبك
فملك اليمن هي عندما يوجد حرب وتأسر النساء التي تحارب تحارب تحارب واكرر تحارب يعني تمسك سلاح وتحارب في ارض المعركة ليست اعزل فعندما تأسر يمكن بعد ذلك يمكن ان تكون ملك يمين المحارب الذي اسرها وبعد الشرح اعتقد انك تقدر تجاوب علي نفسك
==============================================
الوقت الوحيدالغير مناسب للمراة وهي حائض او نفساء ولا غير ذلك فالمراة تحتاج للرجل كما يحتاج لها ويمكن اكتر وقد ذكرت سابقا ان جمال المراة يكتمل بذكائها فلا تلبس المراة وتتزين وتطلب من الرجل الا يلمسها فلكل فعل رد فعل
==============================================
قال تعالي الرجال قوامون علي النساء فنحن كنساء مسلمات مسلمين باوامر الله تعالي ونواهه فماذا تريد تريد ان تحكم المراة البيت والرجل ونقول شوفوا ازاي المراة قهره الرجل ونبقي برضوه مش عجبين اللي زيكم ولكن ما اجمل التوسط الذي وصف به الاسلام قال تعالي وجعلناكم امة وسطا فالاعتدال في كل شئ ما اجمله وان يكون الامر شوري بين الرجل وزوجته فهذا شئ جميل ولكن ما اجمل ان تحس المراة بالاحتواء ولكن لا تقدر انت علي فهم هذه المشاعر لانك لبست مراة
==============================================
من البدايه يجب ان اتفق انا وزوجي علي نقطة العمل فليس من المعقول بعد ما اتزوج افاجاه اني اريد ان اعمل ولكن هذا يكون باتفاق مسبق امال فترة الخطوبة اتعملت ليه مع انيي من راي الخاص لا احبذ عمل المراة لان الذي يتعرض له الرجل في مجال العمل لا تقدرالمراة علي تحمله
==============================================
وحالات الضرب والزواج التي تتكلم عليها انت فهي ايضا حالات فرديه وليست عامة فانا اعرف كثير من الامريكيات والتي كنت انا السبب في اسلامهم ولله الحمد يحقرون ما كانوا يعتقدوا به لانهم وجدوا الحق واتبعوا الحق ووجدوا ان الاستقرار هو الحياة الزوجية الاسلامية وليست الحياة القذرة التي كانوا يعيشونها في بلدهم وتحت معتقداتهم - Nada Farg Mabrouk اشهد ان لا اله الا الله وان محمد رسول الله اكررها من اجل هدف سامي ليس من شانك انت ان تعرفه ومع ذلك ان قلته فلا تقدر علي فهمه ولكن اكرره واكرره وساظل اكرره حتي يبعثني الله عليه اكرره كي اثبت المسلمين كي اثبت نفسي اولا واني اعلم جيد قول الله تعالي ان كيد الشيطان كان ضعيفا ولكن فكل هذه الافكار شيطانية ليست افكار بشر وع ذلك سيتنصل الشيطان منكم يوم القيامة وسيكون ارحم عند الله منكم لانه عصي الله ولاكنكم كفرتم به وحسبي الله ونعم الوكيل
- Amir Aly عزيزي أو عزيزتي
ونحن في سنة ألفان وتسعة أود أن أسألك بعض أسئلة وأن ألفت إنتباهك إلي أمور أخري
- الأصل في الإسلام ليس التعدد
وَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تُقْسِطُواْ فِي الْيَتَامَى فَانكِحُواْ مَا طَابَ لَكُم مِّنَ النِّسَاء مَثْنَى وَثُلاَثَ وَرُبَاعَ .
يعني كان السبب الأول هو كفالة اليتامي , وكيف كان يمكن أن نتصرف في بلد مثل أفغانستان مثلا بعدما استشهد في حربهم مع الروس أكثر من مليون ونصف شهيد ؟؟ كيف تعيش زوجاتهن ؟؟
ولكي لا أطيل في موضوع التعدد أريد أن أسألك سؤالا
ما شعورك وماذا ستفعلي لو أنك علمتي أن زوجك الذي لا دين له ( مصاحب) عليكي وله أكثر من صديقة كما هو السائد في الخارج ؟؟
- بالنسبة للضرب هل تعلمي قصة نزل آية الضرب أصلا ؟؟
جاءت إمرأة الي الرسول تشكو أن زوجها يضربها فقال لها الرسول من منطلق إحساسه بالعدل أنت أيضا يمكنك أن تضربيه وقبل أن تخرج المرأة نزلت الآية
واللاَّتِي تَخَافُونَ نُشُوزَهُنَّ فَعِظُوهُنَّ وَاهْجُرُوهُنَّ فِي الْمَضَاجِعِ وَاضْرِبُوهُنَّ فَإِنْ أَطَعْنَكُمْ فَلاَ تَبْغُواْ عَلَيْهِنَّ سَبِيلاً إِنَّ اللّهَ كَانَ عَلِيًّا كَبِيرًا
يعني إذا فعلتي ما ضايقه جدا فعليه أن يعظك أولا فإن لم تستجيبي فعليه أن يهجرك في المضجع وهي عقوبه نفسيه المفروض أنها تستمر ليلتين أو ثلاثة فتكوت الأمور قد هدأت فإن لم تستجب بيضربها ضربا غير مبرح وفي أي حالة من الحالات الثلاث يقول الله عز وجل فإن أطعنكم فلا تبغوا عليهن سبيلا وقد عرف الأئمه الضرب المبرح أنه بالسواك والرسول أول من فسر القر\ىن الكريم بأقواله وبسلوكه وقد قال لن يضرب كرامكم - ولن يضربهن كريم - ورسولنا هو قدوتنا لم يثبت عنه أنه ضرب امرأة ولا عبد قط
وأنا شخصيا لا أعتقد أان هناك إمراءه عندها نسبة من الذكاء ستمر بهذه المراحل ولا تستطيع أن تحل المشكلة بينها وبين زوجها
وأود أن أسألك ماذا ستفعلي لو تزوجت رجلا لا دين له وقام بضربك ؟؟
هل ستستدعي له الشرطة ؟ وماذا بعد ؟ هل من الممكن الحياة معه بعد ذلك ؟
اتفقنا أننا في عام 2009 ولايوجد ملك يمين في 2009 اصلا - Hary Mayer الظاهر يا جماعة انكم لا تتحدثون لغة الا كلاما مقدسا
اصبحتم عبدة النصوص المقدسة
فاذا بكم تتمحلون لها وتحاولون سد الرقع
تعرفون اين المشكلة ولكن تحاولون حب مشكلتكم
هنيئا للمجتمع العربي بكم وبعقولكم
فانها متناسبة تماما مع ما تؤمنون به
===================
قد وجهت الحوار الي علم الاجتماع فاذا بكم لا تعترفون اساس بعلم الاجتماع
وماعلم الاجتماع الا اسماء سميناها
:)
===================
تحياتي - Fatin Ghanm لا أدري كيف يمكن للمرأة أن تظلم نفسها بنفسها
ندى هل أنت متزوجة أم لا ؟؟؟؟
أعتذر أعرف أنه سؤال شخصي ولكن لكي أوضح لكي أمراً أريد أن أعرف - Amir Aly يسرنا أن نعرف الحل من وجهة نظر سيادتك
- Post Deleted
- Post Deleted
- Nada Farg Mabrouk استاذ هاري بتاعك ده ادخل الاسلام في حوارنا مش مشكلتي انك ماقراتش الحوار من الاول لا تبني رايك علي فراغ اما الكلام عن الماضي كما تتدعي انت فهو بالنسبه لك ماضي ولكن بالنسبة لنا ماضي وحاضر ومستقبل
- Nada Farg Mabrouk انت ليست اهل لتتكلم عن التدين ورايك غير صحيح بالمرة وان شاء الله المعبد ده هيتهد علي دماغك اعادة صياغة ايه يا فندي انتم عايزنا نحرف كلام ربنا حسبي الله ونعم الوكيل علي الاقل احنا عندنا عقيدة نؤمن بها ونهج نمشي عليه لا تحكم علي شئ لا تعرفه فانت جاهل جهل تام بالدين الاسلامي وخاصا بالمصحف الشريف ولن تعرف عنه شئ فلا تذكر شئ انت لا علم لك به
- Nada Farg Mabrouk لا أدري كيف يمكن للمرأة أن تظلم نفسها بنفسها
لا استطيع ان افهم ماذا تقصدي ارجو التوضيح
============================================== ولكن عن السؤال فهذا ليس من شانك
ولكن ساسهل عليك الامر كي توضحي الامر التي تريدينه اعتبريني متزوجة وغير متزوجة ووضحي اللي عايزة توضحة في كلا الحالتين - Post Deleted
- Hary Mayer عزيزي قلب ملاك
يسعدني ان تطرح وجهة نظرك
هل من الصعب ان تكون امرأة في مجتمعنا المصري - أو العربي؟
=================
تحياتي - Nada Farg Mabrouk لا تحاول ان تهرب من الحوار بسذاجة اعترف انك لا تستطيع الرد ولا تمعن كلامي بما تهوي به نفسك كلامي واضح جدا ان علم الاجتماع والثقافة والحوار واي علم انت تعتقد به هو بالنسبة لي يعني لي ديني فانا واثقة اني تعلمت كل هذه الفروع من ديني الاسلام وكتابي المصحف الشريف وربي الله انا اعبد الله وليس من شانك ان تقول اني اعبد النصوص المقدسة لا بل اعبد الله واؤمن به وبكتبه وبرسوله وبالقدر خيره وشره وبالقضاء والقدر واريدك ان تعرف ان كلامي الذي ابرهن به علي اسئلتك الساذجة التي لا تعني شئ في بحر العلم الذي نزل به القرءان هو من القرءان نفسه سواء ذكرت الايه او لم اذكرها نحن لا نصنع ثقافتنا بل نتبع ما امرنا الله به ان نتبعه
- Nada Farg Mabrouk انتم تدعون المعرفة ولكنكم لا تتكلمون بها اوك عندك رد علي الحوار قوله معندكش احسن انك ماتعلقش احنا هنا مش بنعرف شخصيات انت ايه وانا ايه
==============================================
اما عن ذكر الدين ارجع لتعليقات هاري وانت تعرف ماذا اعني لا تعلق علي كلام من نصفه تابع وبعد كده رد انا مش حقعد اشرح لكل واحد فيكم لماذا قلت ولناذا هذا راجع الحوار الاول وبعد كده اشترك
==============================================
ومع ذلك هم قالوا في الاول انها حوارات هادئه ولا يتكلمون علي الدين بل علي المراة وغيره اوك وبعد يدخل الدين في الحوار ويجعله محور اساسي للكلام وبعد كده يرجع تاني لا احنا مش ينتكلم في الدي وهكذا لحد ما انا مش عرفالهم حاجة بجد انتم مش عارفين انتم عايزين ايه اصلا لانكم معندكوش هدف ولا دين ولا منهج تمشوا عليه ولا حتي كما تتدعون انكم ماشين ورا عقولكم حتي عقلكم مشوش لا يمتلك هدف للحياة - Hary Mayer لا تحاول ان تهرب من الحوار بسذاجة *****
====================
1- تلك ليست طريقة مقبولة في الحوار بالنسبة لي
2- اذا كنتي سوف تتطاولين في الحوار وتتعدين حدودك المتعارف عليها وتفتعلين المشاحنات والعراك فيمكنك ان تتحاوري مع نفسك
3- الموضوع موضوعي وهو عبارة عن طرح وجهة نظر في قضية معينةولست انت المخولة بتحويل دفة الحوار الي ما تشائي من مواضيعك
يمكنك فتح موضوع خاص بكي عن الاسلام
4- ما هي اسئلتك التي سألتيها ؟؟وعلي ماذا لم استطع الرد ؟؟ ومن سمح لكي بتوجيه دفة الحوار الي ما تشائين؟؟ وعن اي حديث تتحدثين؟؟؟
======================
تحياتي زميلة ندي - Nada Farg Mabrouk ارجو الرد
- Nada Farg Mabrouk ههههههههههههههههههه
- Post Deleted
- Hary Mayer قد سألتك العديد من الاسئلة
فاذا بك تتمحلي وتحاولي سد الرقع وتلفين حول الردود
==============================
هل تقبلين ان يتزوج زوجك ثلاث من النساء غيرك؟؟
ماذا سوف يكون شعورك لو فعل ذلك؟
اتقبلها كرامتك؟
2- ماذا سوف يكون رد فعلك اذا قام زوجك بضربك ضرب غير مبرح لأنك فعلتي ما قد ضايقه جدا
هل سوف تتقبل ذلك كرامتك؟
3- ماذا سوف يكون شعورك اذا كان زوجك يملك ملك اليمين أو الجارية؟
هل سوف تقبل ذلك كرامتك؟
4- ماذا سوف تفعلين اذا كان زوجك يطلبك في وقت غير متناسب معك للمعاشرة وقد رفضتي ذلك وقد قال لكي ان الملائكة تلعنك الأن؟
هل سوف تتقبل ذلك عزتك بنفسك؟
5- ماذا سوف تفعلين اذا كان كل الأمر والنهي والقوامة للرجل عليكي
فهو الأمر له اولا واخيرا لأنه قوام عليكي ويجب عليكي طاعته؟
هل سوف تتقبل كرامتك ذلك؟
6- اذا كنت تعملين ولكي مجال وكاريير خاص وانت انسانه ناجحه جدا في عملك وقد جاء فجأة زوجك ليمنعك من الذهاب لعملك هكذا بكل بساطة
هل سوف تتقبلين ذلك؟
بماذا سوف تشعرين؟
==========================
ماهو الرد علي ذلك صراحة؟؟؟؟
الرد الشخصي وليس النص الديني؟؟
الرد كامرأة عاقلة متزنة مستقلة تملك كرامة وعزة نفس
=========================
اهتم بالردود المتعلقة بعلم الاجتماع وعلم النفس - Nada Farg Mabrouk انا اعتبر كلمة سذاجة لا تعبر عن شخصيتك ولكن انت تعرف نفسك اكتر من اي شخص اخر ولكن استخدمتها لتعبر عن الموقف من الحوار
============================================== اما عن المشاحنات والعراك ليس في اسلوبي ما يدل علي ذلك واما ان كانت هذا طريقه من طرق الهرب من الحوار فهذ لا يهمني كثيرا
============================================== لقد سالتني 6 اسئلة وقد جاوبتك عليهم الستة ولم تسطع الرد وهذا يعني انك كنت تقصد تعجيزي عن الرد ام التسفية من شان الحوار او ماذا
==============================================
ومع العلم انا لا احول الحوار بل انا اتكلم في صميم الحوار وتكلمت عن الاسئله التي تم توجيهاها الي وكل فرد وجه لي سؤال حاولت او علق علي كلامي حاولت ان ارد عليه وهذا لا يعنيك في شئ ولا يمسك في شئ
==============================================
ولا تقل لي يا زميلة فانا لا اسمح لك بهذا واعتقد ان ده من حقي وانه ليس بتطاول عليك - Hary Mayer لم تجبي علي اي سؤال
قد حددت اسئلتي جيدا
===============
1-وهل سوف تقبلين؟
2- بماذا سوف تشعرين
3-وهل سوف تتأذي كرامتك ؟
=================
انتي لم تجيبي علي اي سؤال في الحالات الستة - Nada Farg Mabrouk تتمحلي وتحاولي سد الرقع وتلفين حول الردود
لا احترم هذا التعبير ومع ذلك انت تريد بطريقتك الساذجة الساذجة الساذجة واكرر الساذجة لانها فعلا ساذجة ان تبعدني عن الحوار في هذا الموضوع ومع ذلك هذا لا يهمني كثيرا لان امثالك لا يستطيعون الرد علي ولقد اوضحت سابقا اني مسلمة ولا اتكلم الا بالاسلام ولا يوجد في كلامي ما يهين المراة وما يلغي كرامتها ومع انك ليست بامراة فمالك تتحدث بلسانها انت لا تقدر ان تدافع عن المراة كيد النساء هو الشئ الوحيد الذي خلقه الله فعظمه قال تعالي ان كيدهن عظيم صدق الله العظيم
==============================================
لا يهمني ان تهتم بكلامي فكلامي لا يبعد كثيرا عن العلوم التي تؤمن بها انت
==============================================
وستري من سيضحك في النهاية - Nada Farg Mabrouk هذا من وجه نظرك انت لانها محدودة للغاية فانا فسرت كل سؤال من اسالتك وجاوبت عليها ووجدت لها حل انت لا تقدر ان تفهمه لانك ليست امراة ولماذا لم تتكلم عن جهلك بما ملكت يمينه
ولماذا تجاهلت الحديث في هذه النقطة لانك لم تسطتيع الرد لانك بالفعل لم تعرف ماذا تعني ولاكنك اعتمدت علي اساسات هاويه في حوارك ويكفيني الي النتيجة التي توصلت اليها وهي عدم مقدرتك علي الرد والتهرب منه - Hary Mayer ربما أعلم عن الاسلام اكثر مما تعلمينه انت
أعلم تماما ما تعنيه ملك اليمين ولم اسأل ذلك السؤال اعتباطا
انما قمت بافتراض 6 من الاسئلة في صلب الموضوع تماما ومن سيرة ونهج واحاديث محمد رسولك مما تزوج اثني عشر زوجه وملك يمينه ثلاث من النساء قبل الف وربعمائة سنة
ونحاول الأن ان ننظر نظرة موضوعية
ستة أسئلة في كل منهم ثلاث نقاط وثلاث اجابات
يعني مجموع الاجابات ثمانية عشر اجابة
ولم احصل علي أية اجابة الا تبادل الشتائم والاهانات
===============================
قوليها صراحة
ولا تتهربين من الاجابة
نعم سوف تقبلين ولكنك سوف تشعرين بالخزي والاهانة وانعدام الكرامة
ولكنك لا تملكين الشجاعة لقولها
===================
تحياتي - Aashekat El Frdous ندى نفترض انها مش بتحترم الاراء او افتراض العقليات
اما انت ياقلب الملاك فانت تستخدمين اساليب التهديد
اما بالنسبة لسؤالك؟
الكثير كما قلتي وهذا صحيح انهم يعتنقون الاسلام لانه هذا اخر الديانات السماوية وهذا هو الدين الذي فسره العقل بانه الصائب والذي يجب ان يعتنقه جميع الناس - Nada Farg Mabrouk اولا كل معلوماتك خاطئه عن زيجات الرسول عليه الصلاة السلام ولا اقبل منك التحريف حتي في حياة اشرف الناس علي وجه الارض واني واثقة تمام الثقة انك لا تعلم ماذا تعني لانها غير موجودة الان علي الاقل في بلادي ولا يجب علي من يطالب ان نتعامل بعقليه 2009 ان يستخدم لفظ لم يستخدم من اكثر من 1000 سنة
============================================== لم اتبادل اي نوع من انواع الاهانات او الشتائم ومع ذلك هذا لا يهمني كثيرا لانك تستحق هذا
========================================
لم اتهرب من الاجابة اعتقد انك لم تقرا اي شئ مما كتبت لاجيبك علي اسئلتك الساذجة ولتعلن انك محدود الفكر فليس كل ما قلت هو يعني المراة في شئ فانت لبست بمراة كي تحس بها وتدافع عنها
==============================================
لقد سبق واوضحت ان معني السكينة والمودة والحب والتالف بين الزوجين كلها معاني لا يقدر مثلك علي فهمها ولا تقدر علي فهم او معرفة مدي الثواب التي تحصل عليه المراة من ربها عندما تطيع زوجها لماذا نعتبر ان المراة عندما تطيع زوجها انها بذلك لا تمتلم كرامة او فرطت في كرامتها لماذا كل هذا التعقيد فالحياة اسهل من كدة بكثير المهم انك تكون لك هدف سامي توصل له هو ارضاء نفسك وسعادتها وسعادة الاخرين - Hary Mayer ثانيا وثالثا ورابعا
تتهربين من الاجابة بنعم او لا
================
ثلاث اجوبة فقط لكل سؤال
وليس المزيد من الثرثرة والالتفاف حول الاجابات
=================
هل تقبلين ان يتزوج زوجك ثلاث من النساء غيرك؟؟
ماذا سوف يكون شعورك لو فعل ذلك؟
اتقبلها كرامتك؟
2- ماذا سوف يكون رد فعلك اذا قام زوجك بضربك ضرب غير مبرح لأنك فعلتي ما قد ضايقه جدا
هل سوف تتقبل ذلك كرامتك؟
4- ماذا سوف تفعلين اذا كان زوجك يطلبك في وقت غير متناسب معك للمعاشرة وقد رفضتي ذلك وقد قال لكي ان الملائكة تلعنك الأن؟
هل سوف تتقبل ذلك عزتك بنفسك؟
5- ماذا سوف تفعلين اذا كان كل الأمر والنهي والقوامة للرجل عليكي
فهو الأمر له اولا واخيرا لأنه قوام عليكي ويجب عليكي طاعته؟
هل سوف تتقبل كرامتك ذلك؟
6- اذا كنت تعملين ولكي مجال وكاريير خاص وانت انسانه ناجحه جدا في عملك وقد جاء فجأة زوجك ليمنعك من الذهاب لعملك هكذا بكل بساطة
هل سوف تتقبلين ذلك؟
بماذا سوف تشعرين؟
============
الاجابات في ذلك النطاق
1- هل سوف تتقبلين؟
2- بماذا سوف تشعرين؟
3- هل سوف تتأذي كرامتك؟
===============
ملحوظة حذفت سؤال ملك اليمين والجواري فهو غير متناسبا مع عصرنا الحالي
وان كان لي رأيا ووجهة نظر مخالفة ولكن ليس المجال متناسبا لطرحها الان
=====================
تحياتي - Nada Farg Mabrouk انا لا اعيد اجابتي علي اسئلتك بل لقد اوضحت ان لكل فعل رد فعل ولا شئ يصدر هباءا من الرجل او المراة اوك ارجو ان تفهم لكل فعل رد فعل
- Amir Aly عزيزي أو عزيزتي
سأحاول أن أضع نفسي مكان امرأة في مجتمعنا الشرقي وأرد علي أسئلتك ولكن يجب أن تردي أيضا علي أسئلتي :
- حسب ظروف الموقف فلو كنت لا أنجب مثلا وأراد زوجي أن يتزوج فلن أحرمه من نعمة الإنجاب وسأسمح له بالزواج . ولو كان بسبب أن يكفل يتما أو أن يرعي أرملة أو شيء من هذا القبيل فلو كنت أنا مثالية نوعا ما سأقبل وسترضي كرامتي أما لو لم أرض ولم أقبل فسأطلب الطلاق للضرر أو الخلع ان أردت ..
* ولكن ما ستفعلي أنت لو علمت أن زوجك اللاديني مصاحب عليكي 3 أو 4 أو زي ما يحب . ماذا ستفعلين وكيف ستتقبل ذلك كرامتك ؟؟
=============================================
- لو اخترت زوجي جيدا وتفهمنا بعضنا البعض فسأختاره متدينا يتخذ رسوله أسوه حسنه وهو لم يضرب أمرأة قط . وأنا أيضا لن أفعل ما يستوجب عليه أن يضربني بعد أن يكون قد وعظني وهجرني في الفراش . ولنفرض أنه رجل مفتري وضربني بدون سبب فأمامي أيضت طلب الطلاق أو الخلع إن لم تقبل كرامتي .
* ولكن ماذا ستفعلي لو ضربك زوجك اللاديني الأوربي ؟؟
=============================================
لا أعرف موضوع الوقت الغير مناسب فلن أرد عليه
ولكن ماذا ستفعلي أنت لو أرادك زوجك اللاديني وكان سكرانا مثلا وكبرت في دماغه أن يعاشرك الآن ؟
=============================================
- من واقع المجتمع الذي أعيش فيه لا أجد هذا النموذج بل في أكثر الأحيان أجد الرجال (ماشيين ورا ستاتهم ) . ولكني سأجيب إن إقتنعت بقوامته فسألبي ذلك ولن أتضرر وستسمح لي كرامتي وعزة نفسي فهو زوجي وسكني وقد سمحت له أن يراني في أوضاع وأحوال لا أسمح لأبي ولأمي أن يراني عليها فما يضيرني لو كانت له القوامة فأنا وهو ( واحد ) وهذا هو الطبيعي وغير ذلك الغير طبيعي .
* ولكن ماذا تفعلين أنت لو كان زوجك اللاديني الأوربي متسلطا ؟ كيف ستتصرفي ؟
============================================
- إذا كان هناك سبب مقنع كأن أربي أبنائي ليصبحوا كأحمد زيل مثلا أو مجدي يعقوب فسأفعل أما إن كان هناك سبب لا يقنعني فسأقارن بين حبي لزوجي وحبي لعملي
وإن تحملت كرامتي أو استطعت اقناعه أو كنا متفقين قبل زواجنا علي العمل ووافق علي عملي أهلا وسهلا فإن لم يوافق ووجدت نفسي أحب عملي أكثر منه فسأطلب الطلاق أو اخلعه .
* السؤال هنا مختلف ماذا ستفعلي أنت كأنثي مودرن ومثقفة إن تعارضت مصالح أسرتك وعملك ؟؟
============================================
ولقد طلبت من سيادتك الحل من وجهة نظرك للمرأة التي تعيش في مجتمعنا العربي من منظورك الأجتماعي ولم تجيبي ولا أفهم ما علاقة ملك اليمين بعلم الاجتماع ولا مفهوم القوامة ولا التعدد في الزوجات فقد طرحتي ما يقوله المهاجمين للإسلام ثم قلتي إنه طرح من منظور إجتماعي !!!
تحياتي :) - Fofa Toty تحياتي
اتفق معاكي تماما وضعت يدك علي جرح كبير
نعم العيش في هذه البلدان اصبح مستحيلا
لدرجة اني عزلت نفسي عن كل شئ
نعم كان من المتسحيل علي ان اتزوج من رجل عربي ، وكان لابد من ارتبط من رجل غربي وان لم يكن ملاك فهو علي الاقل يعرف كيف يحترم المرأة ويريد زوجة عندها شخصية وليست جارية لارضاء رغباته
تحياتي مرة اخري - Hani Mizher انا وجه نظري في الوطن العربي السيدة في المحلات والباصات والاماكن العامة واين مكان الشباب يبدون لها احتراما ويعطونها الدور احينا واحيانا الشب يقوب لتجلس سيدة وكذلك واي شخص في الوطن العربي راى شاب يهجمعلى سيدة سوف يقوم بلمدافعة عنها على عكس المجبمع الغربي انا رايت بام عيني في روسيا في زيارة لي شاب تهجم على فتاة وبدا يغتصب فيها في الشارع والنا س تمر وتنظر من طرف عينها وتذهب لان شيئا لا يعنيها وفي طرف الشارع شرطي اخبرته وصل الى الوضع وتعامل مع القضية ببرود صدقني لو شطري عربي سمع بقصة نفس القصة لهجم على المجرم ضربا مبرحا
- Fofa Toty انا وجه نظري في الوطن العربي السيدة في المحلات والباصات والاماكن العامة واين مكان الشباب يبدون لها احتراما ويعطونها الدور احينا واحيانا الشب يقوب لتجلس سيدة وكذلك واي شخص في الوطن العربي راى شاب يهجمعلى سيدة سوف يقوم بلمدافعة
ياريت اعرف ده بيحصل في اي وطن عربي في مصر اللي الشباب بيتحرش فيها بالبنات والستات عيني عينك وماحدش بيقول له حاجة ام في السعودية التي لا وجود للمرأة فيها من الاساس
ام في
ام في
ام في
الخ
تحياتي - Gege Moha اولا انا سعيدة كونى امراءة رغم مايراودنى فى بعض الاحيان من حسد للرجال ولكنى اعتقد ان المراءة اينماتكون تستطيع ان تكون ماتريد فقط اذا ارادت.....
- Hary Mayer عزيزي امير
تحدثني بالعقل فمرحبا بك وبعقلك
====================
اسئلتك في مجملها كانت عن ماذا لو فعل نفس الشخص اللاديني تلك الافعال
====================
وأفهم الي ما ترمي بالضبط
تواجد تلك الحالات الفردية المعلن عنها والمسجلة باحصائيات في اوروبا لا يعني التعميم كعندنا في بلادنا العربية
عندما تحدث تلك الامور في الدول الاوروبية فيكون القانون والشرطة رادعا للزوج بلا رحمة او تهاون
اما في مجتمعاتنا فعندما تحدث مثل تلك الامور وهي تحدث بكثرة وغير معلن عنها فلا يوجد رادع للزوج
وانما ترفع الزوجه يديها للسماء متضرعة لعلها تجد الرادع لزوجها في السماء
مع احترامي للسماء ولكن لا يمكن الاعتماد في حياتنا علي ذلك الرادع
وانما يجب عمل رادع حياتي قانوني لمن تسول له نفسه بالتجني علي زوجته
===============================
بالنسبة للحل
لم أطرح مشكلة لأطرح لها حلا يا عزيزي
طرحت رأيا
هل من الصعب ان اكون امرأة في مجتمعنا العربي
والاسلامي بصفة خاصة؟
نعم الاسلامي
لأني لا اتكلم عن الاسلام كدين
وانما من منظور علم الاجتماع
لا اهتم به كدين بقدر ما اهتم بما له من تأثير علي المحيط الاجتماعي والبيئة التي نعيش فيها وطريقة التصرف والتعامل والحياة
====================
السؤال هنا مختلف ماذا ستفعلي أنت كأنثي مودرن ومثقفة إن تعارضت مصالح أسرتك وعملك
=====================
ولماذا يا عزيزي يجب ان يتعارض عملي مع اسرتي أنا
أليست تلك هي اسرتك ايضا؟؟؟
ولماذا يجب ان اعتني انا بالأسرة فقط؟؟
الأسرة رجل وامرأة
الاثنان مكلفان بذلك وبالتربية وبالعمل
بالتوافق بين المرأة والرجل يعتنوا بأسرتهم
ولكن ليس واجبا علي المرأة ان تترك عملها
ولماذا لا تترك انت عملك وتهتم بأسرتك؟
أليست تلك هي اسرتك ايضا؟؟
=====================
ماذا ستفعلي أنت لو أرادك زوجك اللاديني وكان سكرانا مثلا وكبرت في دماغه أن يعاشرك الآن
====================
هذا يسمي اغتصاب يا عزيزي وليس معاشرة
وذلك يتطلب العنف منه لاجباري علي معاشرته
والقانون الاوروبي رادع لا يرحم لذلك
=====================
ولكن ماذا تفعلين أنت لو كان زوجك اللاديني الأوربي متسلطا ؟ كيف ستتصرفي
=====================
شخصيتي مستقله يا عزيزي واملك ما يكفيني من العزة والكرامة والخبرة كي لا اخطئ في اختياري لكي اتزوج شخصا اوروبيا يملك شخصية ذكورية عربية مسلمة
:)
=======================
ما ستفعلي أنت لو علمت أن زوجك اللاديني مصاحب عليكي 3 أو 4 أو زي ما يحب . ماذا ستفعلين وكيف ستتقبل ذلك كرامتك
========================
وما الذي يجبر امرأة علي استمرار حياتها مع شخص يصاحب اربعة عليها وهي تعلم ذلك؟؟؟؟
انه نفس المنطق الذي بلا كرامة
عندما تتقبل المرأة المسلمة ان ينام زوجها مع ثلاثه غيرهاولكنه اسوأ
لأنه باطار شرعي وقانوني ولا تستطيع المرأة الشكوي بسبب الحقوق الذكورية والنصوص المقدسة
ولذلك المرأة العربية هي مجبرة وليست مخيرة
=======================
عزيزي سوف اطرح الحل مع اني لم اطرح مشكلة من الاساس
الحل هو عدم زواج المرأة العربية من اي رجل شرقي عربي
وبالأخص مسلم
اؤيد الزواج من شخص اجنبي ملحد او لا ديني او مسيحي اوروبي
او اي جنسية عدا العربية المسلمة
وهذا رأي شخصي ولا ألزم به احدا
وهو ليس رأيا مقدسا
====================
تحياتي - Hani Mizher انت تتحدث عن التحرش في الوطن العربي التحرش موجود في كل العالم وفي اروبا بنسبة اكبر لحد علمك اما عن ما قلته انا جربته في الاردن وسوريا وفلسطين والسعودية كل هذه البلدان عشت فيها اما بنسبة للحثالة فانها محوجدة اين مكان لكن الطابع العربي وعاداته هي لم ارى شاب يشتم سيدة الى وقد ثار ضده الناس اما في اروبا السيدة معاملتها نفس الرجل لا يوجد فرق
- Hani Mizher لحد علمك انا ليس مسلم ولا مسيحي انا لاديني لكن اومن اني عربي قبل كل شيء
- Al Adeeb الأديب
أنا رح أرجع عالموضوع من الاساس وجاوب
صعب جداً أن تعيش الإمرأة في مجتمعنا العربي
وصعب أن تكون لها هويتها وكيانها فكل شيء يدور حول الرجل وما يسمح به الرجل وما يقره الرجال
أما إذا تطرقنا لقضية الدين والديانة دعوني أقول لكم
عندما تتأكدون أن الله موجود وأنه ليس عبارة عن ميثولوجيا للشعوب التي تعيش في الوقت الحاضر عندها دافعوا عن المسيح العفيف وما خلف وبحسب آرائكم من مجتمع فاسق كافر وزنديق لا يحترم المرأة ودافعوا عن محمد صاحب النساء التسع وما خلف وراءه من مشايخ وإئمة وعلماء يتشاركون مع الملائكة في لعن المرأة التي لا ترضى أن ترفع ساقيها وقت أريد أنا
فدعوني أقول مبارك علينا جهل أجيالنا اقادمة
الثدي حلمي والأفخاذ أملي و نيل ذاك الفرج هو همي
هذا شعار ابنك يا ندى وشعار كل المؤمنين إن بقينا هكذا ثابتين - Hary Mayer قد طفت معظم بلدان اوربا يا عزيزي
ولا اعرف عما تتحدث صدقني؟؟؟
===================
مثال
====
في كلاجنفوغت في النمسا الساعة تقترب من الثانية بعد منتصف الليل
فاذا بي اجد فتاة جميلة ترتدي ملابس مثيرة تعبر بجانبي بخطوات واثقة
وفي الشوارع الفارغة اجد عددا لا بأس به من الفتية يتحدثون مع بعضهم البعض
واذا بهم تلك الفتاه تعبر من جانبهم ولا يلتفتوا حتي اليها
:)
صدقني يا عزيزي ليس هناك تحرشا كما تظن
ووجود حالات فردية لا يعني التعميم
أما فعلي النقيض في مصر والدول العربية
فالتحرش في كل مكان وكل وقت
ولا تستطيع الفتاة ان تمشي وحدها بمكان مظلم
او بعد الساعة العاشرة ليلا
واساليب التحرش كثيرة ومعدوده واراها بأم عيني يوميا في مصر
=====================
اذا اردنا التقدم فعلينا الا نتعامي عما يحدث حولنا يا عزيزي
=====================
تحياتي - Hani Mizher انا لم ادخل مصر بتاتا حتى افيدك وانا اومن بما رايته اخي في روسيا الشباب والبنات نفس الشيء يتحدثون الفاظ سوقية يتمشون مع بعض انا عشت في بلاد الشام لم اسمع بنت تتلفظ بلفظ سوقي سوائا مسيحية او مسلمة او ملحدة علمانية اما في تركيا رغم الانحلال الذي فيها الى انها مثلها مثل البلاد العربية عند الشعبي التركي نخوة النخوة غير متوفرةمثلا في اروبا في امريكا يوجد مظاهر لنخوة عند العرق الاسود وابعض الاعراق المختلطة لكن في اروبا لو قتل جارك لا احد يتدخل فيك وانا اكرر انا ليس مسلم بل اعتز اني عربي اذا لم اعتز اني عربي يا اخي ماذا تريد مني ان اعتز باني صيني
- Hary Mayer تحياتي اديب
=======
1-للعلم فقط تلك ليست برونيا
2- لا توجد تمثيليات هنا فهو مجرد حوار ونقاش
=================
وصلتني وجهة نظرك يا عزيزي
=================
للتصحيح فقط
محمد كان صاحب اثني عشر انثي وليس تسعا كما قد ذكرت
=================
تحياتي - Rania Alyan شكرآ على هذا الموضوع المهم
الحياه في المجتمعات العربيه فعلآ صعبه للبنات من كل النواحي
رغم أني تعلمت الاستقلال و تعلمت الحفاظ على كرامتي
إلا أنني و بعد دخول مجال العمل و معترك الحياه اكتشفت كم هو صعب ...
أن تكوني فتاه (دكتوره) و عازبه و عامله في المجتمع العربي الذكوري المتخلف و لست أدري هل هذا بسبب الجينات و العادات و التقاليد أم بسبب التفسير المزاجي للدين
أحب فكرة أن الدين مثالي و أن الخطأ في التطبيق من البشر
كل يوم هو معاناه مع هؤلاء الناس شريعتهم البقاء للأقوى
و اللي ما عندها حدا يكون جنبها و يدافع عنها مو مسموح تدافع عن نفسها
مازلت أعاني و أحاول كل يوم الوقوف و الصمود و الله يعين
و للأسف يبقى هذا النقاش آراء و أفكار بدون تغيير للواقع
ليس بيدنا تغيير الواقع و لكن نستطيع البحث عن واقع أفضل
واقع يناسبنا و يناسب كفاءاتنا و عقولنا في مكان آخر غير البلاد العربيه
(ما عندهن فرق سواء دكتوره أو غيره ما دمت أنثى رح يستضعفوكي) - Hani Mizher عدد حالات الإغتصاب في السويد أكثر من دول أوروبية أخرى
pna - وكالات: أظهرت دراسة أوروبية أجريت على عشرة دول أوروبية منها ألمانيا وفرنسا وبريطانيا والسويد ان عدد حالات الإغتصاب في السويد هو أكثر من الدول الأوروبية الأخرى إذ يتم التبليغ عن ستة وأربعين حالة أغتصاب لكل مائة ألف مواطن وهو ضعف عدد الإغتصابات في بريطانيا وأربعة أضعاف عدد حالات الإغتصاب في دول الشمال.
وبحسب القائمين على الدراسة فإن سبب هذه الزيادة لا يقتصر على عزم السويدين وتعودهم على التقدم ببلاغات عند حدوث حالات إغتصاب لكنه أيضاً بسبب وقوع مثل هذه الجرائم في السويد إضافة إلى ممارسة الجنس في سن مبكرة وتعاطي الكحول
.وترى لوتي هيلستروم طبيبة مسؤولة في مستشفى سودر أن أسباب تعاطي الشابات للكحول يؤدي إلى بقائهن في الأماكن التي تجرى فيها الحفلات فقد تنام الشابة على الكنبة لتصحو وتجد أنها اغتصبت من قبل شخص تعرفه إن هذا الأمر شائع وهو ما تراه هيلستروم وزملاؤها. - Hary Mayer عماذا تتحدث يا عزيزي هنا؟؟؟
عن الالفاظ السوقية؟ ام عن التحرش؟
وما هي وجهة النظر من ان البنات والشباب يتمشون مع بعض؟؟؟
هل نصمهم بانعدام اخلاقهم؟
==============
تلك هي الشخصية العربية التي اتحدث عنها يا عزيزي
ما ان رأيت بناتا وشبابا يتمشون مع بعض حتي قد تكونت في رأسك المخيلات والخيالات والقصص والحكايات
وما ان سمعتهم يتلفظون بلفظ سيء الا وقد حكمت عليهم حكما نهائيا بانعدام الاخلاق
وما ان رأيت اثنان يتبادلان القبل قد وصمت الشعب كله بأنه لا يملك نخوة وديوثا
====================
عزيزي اختلاف العادات والتقاليد يولد فارقا رهيبا في انتهاج سلوك معين عن غيره ويولد ثقافة مغايرة
وليست كل ثقافة مغايرة لا تتقبلها هي ثقافة ديوثه ومنحطة اخلاقيا وحقيرة ودنيئة
=======================
لا يعنيني دينك يا أخي,لا اهتم بذلك
=================
تحياتي - Mark Nader Behelak Nada Marry a moslem and you will be screwed daily and horny for the rest of your life.
- Hani Mizher جرائم الاغتصاب في الحياة الثانية تثير أزمة أخلاقية بدول أوروبية
بدأت بعض السلطات في عدة دول أوروبية بتحقيقات في الجرائم الجنسية التي ترتكب في العالم الافتراضي على شبكة الانترنت، بعدما تعرضت شخصية كرتونية في سكند لايف ، للاغتصاب، وورود تقارير صحفية بتعرض أطفال لاعتداءات من أشخاص بالغينوفيما اعتبر عدد من المدونين والمشتركين في الحياة الثانية (سكند لايف) أن هذه التحرشات الافتراضية ليست أكثر من مجرد قصص رقمية لا علاقة لها بالمعايير الأخلاقية الواقعية، إلا أن الشرطة في بلجيكا بدأت تحقيقات عما إذا كان قد جرى ارتكاب جريمة في عملية الاغتصاب المفترضة، ولم يتم توجيه الاتهامات حتى الآن، بحسب تقرير نشرته صحيفة الشرق الأوسط اللندنية الأحد 3-6-2007وسكند لايف هو عالم افتراضي ثلاثي الأبعاد على الانترنت يتمتع بشعبية كبيرة، ويخلق كل مستخدم شخصية كرتونية لنفسه تعرف باسم افاتار، ويبلغ عددهم نحو 6 ملايين شخصية، ويعيش هؤلاء حياة متخيلة ويبنون مجتمعات خاصة بهم شبيهة بالمجتمعات الواقعية، وتدير الموقع شركة ليندن لاب: ومقرها سان فرانسيسكو بالولايات المتحدةوكانت السلطات في ألمانيا أعلنت الشهر الماضي أنها تحقق في قضية تتعلق بانتهاك افتراضي في نفس الموقع بعدما تلقت عدة صور لطفل كارتوني يتعرض لاعتداء من شخص بالغ. وبالرغم من ان الشخصيتين من اختراع بشر، الا ان العمل يمكن ان يتعارض مع القوانين الالمانية الخاصة بحماية الاطفالوبعدما بدأت السلطات الالمانية تحقيقاتها، اصدرت الشركة القائمة الموقع بيانا تدين فيه الاساءة الى الاطفال. وقال القائمون على الموقع في بيانهم انهم يتعاون مع الجهات المسؤولة عن تطبيق القانون، وأنهم طردوا اثنين من المشاركين في الحادثة الافتراضية من الموقعوقال فيلب روديل، مؤسس الموقع والرئيس التنفيذي للشركة المشرفة عليه، في مقابلة ان نشاطات سكند لايف يجب ان تخضع للقوانين المستخدمة في الواقعويقول كريغ لاستوكا، بروفسور في كلية القانون في جامعة رتغرز في نيوجيرسي الأمريكية، يهتم الناس بملكيتهم وتكامل شخصيتهم. ولكن في العالم الافتراضي، هذه المصالح ليست ملموسة إذ أنها تقوم على معلومات غير ملموسة وعلى برامج إلكترونيةوأضاف أن بعض النشاطات الافتراضية تنتهك القانون، مثل الاتجار في بطاقات الائتمان المسروقة، موضحا أن بعضها الآخر، مثل السرقة الافتراضية وجرائم الجنس يصعب تحديدها، وإن كان من الممكن ان تتسبب في مشاكل وقلق حقيقي بالنسبة للمستخدمينويذكر أن محاكاة العنف والسرقة باتت جزءا من الواقع الافتراضي، ولا سيما في ألعاب الكومبيوتر، وتتعدى تلك السلوكيات في بعض الأوقات الخطوط الحمراء بحسب رأي العاملين في مجال الالعاب الالكترونيةففي عالم الطائرات الحربية وهو اكثر الالعاب على الانترنت شعبية، حيث يشارك فيه 8 ملايين شخص من جميع انحاء العالم، اصبحت بعض مناطق هذا العالم الخيالي منفلتة بحيث يشير بعض المستخدمين انهم يخشون دخولها وحدهم. فعصابات من الشخصيات الكارتونية تلاحق المسافر الوحيد، وتقتله وتسرق ممتلكاته الافتراضيةقبل عامين، قبضت السلطات اليابانية على رجل يحمل سلسلة المسروقات الافتراضية في لعبة الكترونية اخرى عن طريق استخدام برامج الكترونية لهزيمة وسرقة الشخصيات في اللعبة ثم يبيع المسروقات الافتراضية بأموال حقيقيةوبالرغم من ان بعض شخصيات العالم الافتراضي بريئة، إلا أن بعضها الآخر تتعاطى المخدرات وتسيء للاخرين من البشر. ووجدت إحدى المستخدمات لـسكند لايف نفسها جارة غير مرغوب فيها لناد للممارسات غير الشرعية تحت السن القانوني. وحاولت السيدة الغاء النادي عن طريق شراء الارض الافتراضيةويذكر أن سكند لايف جذب أعدادا كبيرة من الناس لاستخدامه. فالسناتور السابق جون ادواردز من شمال كاليفورنيا وهو واحد من المرشحين الديمقراطيين لانتخابات الرئاسة قد فتح مقرا افتراضيا لحملته الانتخابيةكما اسست وكالة رويترز للانباء وغيرها من الوكالات مكاتب افتراضية. وطورت إي بي ام فضاء افتراضيا لشخصيات العاملين. وفي 22 مايو/ايار الماضي اصبحت المالديف أول دولة تفتح سفارة في سكند لايف ثم تبعتها السويد في الاسبوع الماضيويبقى أن السؤال الخاص بما هو عمل اجرامي في الحقيقة الافتراضية معقد للغاية بسبب الخلافات بين الدول حول ما هو قانوني في الواقع. فعلى سبيل المثال الاساءة الافتراضية للاطفال ليست جريمة في الولايات المتحدة ولكنها تدخل في نطاق غير قانوني في عدد من الدول الاوروبية - Hani Mizher اغتصاب فنانة امريكية فوق سطح مدرسة موضوع طويل شوى بس حلووادخل وشوف
حسب ما قرات من خالى عندما ارسلها لى من سويسرا المهم هذه هى القصة
وُمينز إي نيوز في واشنطن
بعد ستة أشهر من تدمير إعصار كاترينا لمنطقة خليج المكسيك، ما زال المدافعون عن حقوق المرأة يجمعون التقارير من ضحايا الاعتداءات الجنسية الذين ضاعت قضاياهم في خضم الفوضى التي رافقت الإعصار. ويأمل هؤلاء في أن تكون قاعدة البيانات الجديدة مفيدة أثناء الكوا
واشنطن (وُمينز إي نيوز)-- في شهر سبتمبر الماضي، أعلنت مطربة الجاز تشارمين نيفيل على الملأ أنها تعرضت للاغتصاب فوق سطح أحد المدارس في مدينة نيو أورليانز.
وفي الأشهر الستة التي تلت إعصار كاترينا، باتت ابنة مطرب الروك أند صول بمثابة ناطقة رسمية عرضية من أجل تشجيع المزيد من الناجيات من الاعتداءات الجنسية على التحدث علنا عما حدث لهن أثناء الإعصار وبعده. وهي الآن بصدد توجيه وجلب رسالتها إلى جمهور أكبر بكثير.
وتعترف نيفيل في إعلان عام سيتم بثه في ولاية لويزيانا وربما في ولايتي تكساس وفلوريدا في الفترة من منتصف مارس إلى شهر أبريل، قائلة: " لقد تعرضت للاغتصاب. وأنا أعرف أن الكثير من النساء الأخريات قد تعرضن للاغتصاب وأنهن يخشين الحديث عما حدث لهن. لكن عليكن أن تعرفن بأنه لا داعي للخوف. عليكن الاتصال بـ Hope -656- 1-800."
ويأمل المدافعون عن حقوق ضحايا الاعتداءات الجنسية أن هذه الحملة ستساعد الضحايا في الحصول على المساعدة التي يحتاجونها وأن يتمكنوا هم من ثمّ من تكوين صورة أكثر دقة عن مدى عمليات الاعتداءات الجنسية التي حصلت أثناء الفوضى التي أعقبت الإعصار. فالبيانات الجيدة، كما يقول هؤلاء، ستساعد الناس في فهم حقيقة أن إساءة المعاملة هي جزء من الكوارث وأنه لابد من أخذها بعين الاعتبار حين وضع خطط الوقاية منها.
" إننا نريد للناس أن يحصلوا على المساعدة. لكننا بحاجة لأن تعرف بقية البلاد وأن يعرف المسؤولون المنتخبون أنه حينما يكون لديك مثل هذا الوضع القابل للاشتعال... فإن هذا ما يدور حوله الاغتصاب، ولنعرف ما الذي بوسعنا أن نفعله لكي لا يحدث هذا في المستقبل وبحيث يستطيع الناس الحصول على المساعدة بأسرع ما يمكن"، كما تقول جودي بينيتز المديرة التنفيذية لمؤسسة لويزيانا لمكافحة الاعتداءات الجنسية، ومقرها مدينة هاموند. والمؤسسة عبارة عن ائتلاف لمراكز الأزمات. وسيقوم الائتلاف بتسديد ثمن الإعلان المذكور بمنحة حكومية.
الخوف وراء الجهود الأولية لإحصاء عمليات الاعتداءات
أوجدت الإشاعات التي ردّدتها الصحافة المكتوبة وبرامج التلفزيون مخاوف من حدوث عمليات اغتصاب وقتل واسعة النطاق في ملعب لويزيانا الكبير لكرة القدم ومركز المؤتمرات القريب منه حيث حُرم من تم إجلاؤهم إلى هذين المكانين من إمكانية الوصول إلى الأشياء الضرورية.
فالإحصاءات الأولية عن حدوث أكثر من 200 حالة وفاة في الملعب تم تقليصها إلى ست حالات. ولم تكن أية منها ناتجة عن جريمة، كما يقول الليفتاننت ديفيد بينيللي آمر وحدة الجرائم الجنسية في شرطة نيو أورليانز. فقد تلقت وحدة بينيللي بلاغين فقط عن جرائم اعتداء جنسي حدثت في الملعب الكبير، وخمسة جرائم خارجه طوال شهر سبتمبر، كما يقول هو.
إلا أن الناشطين مثل بينيتز يعتقدون أن حالات الاعتداءات الجنسية أكثر. كما يعتقدون أن الإعلان المذكور قد يشجع المزيد من الضحايا على رواية ما حدث لهن وأن يحصلن على المساعدة من المتخصصين في مجالات الخدمات وتنفيذ القانون والطب. وتأمل بينيتز بأن يقوم هؤلاء بدورهم بالإبلاغ عن هذه الحالة عبر خط ساخن جديد لقاعدة البيانات الخاصة بالاعتداءات الجنسية.
وقد تلقت قاعدة البيانات حتى الآن 45 بلاغا عن اعتداءات جنسية أثناء الإعصار. وتم التأكد من صحة جميع هذه البلاغات بصورة مستقلة.
وقد تأسست قاعدة البيانات التي انطلقت في أكتوبر، على يد ائتلاف وجد أفراده أنفسهم عاجزين بعد الإعصار عن تعريف أولئك الذين قد يكونون يعانون من الاعتداءات الجنسية وعن الاستجابة لاحتياجاتهم بفعالية بعد الإعصار، كما تقول ماثي ناردو المتخصصة في تكنولوجيا المعلومات في مركز موارد مكافحة العنف الجنسي في بلدة إينولا، فلوريدا.
وقد تم توزيع العنوان الإلكتروني لقاعدة البيانات الجديدة على الناشطين ومسؤولي تنفيذ القانون والمدّعين والعاملين في مجالات الخدمات الطبية في كافة أرجاء البلاد. غير أنه لم يتم الترويج لها حفاظا على سلامة وسرية البيانات التي يتم الحصول عليها.
وقد أنشأت مجموعة ناردو قاعدة البيانات المذكورة بالتعاون مع مؤسسة لويزيانا لمكافحة الاعتداءات الجنسية وناشطين آخرين ومسؤولي تنفيذ القانون وجماعات أبحاث. ويأمل هؤلاء جميعا أن توفر قاعدة البيانات هذه وسيلة أفضل لتعقب العنف الجنسي في أعقاب أي إعصار أو حالة طوارئ في المستقبل.
الصورة ما زالت غير مكتملة
تعتقد بينيتز أن إجمالي الحالات المسجلة في قاعدة البيانات حاليا غير كامل حيث أن الإعصار شرّد حوالي نصف مليون نسمة.
والاعتداءات الجنسية جريمة قليلا ما يتم الإبلاغ عنها لا سيما أثناء الكوارث الكبرى، كما يقول الناشطون. ومما زاد من حدة التردد في الإبلاغ عن الاعتداءت الجنسية الفوضى التي عمّت خليج المكسيك حيث لم يكن بوسع المسؤولين عن تنفيذ القانون العمل بالصورة الاعتيادية وحيث الملاجئ لم توفر الخصوصية اللازمة لتسهيل الإبلاغ عن حدوث جرائم وحيث لم يعرف الضحايا أنه بوسعهن تقديم " تقارير" في دوائر الشرطة خارج مناطق إقامتهم، كما تقول بينيتز.
ويعترف بينيللي بأن عدد عمليات الاعتداءات الجنسية ربما كان أعلى من الإحصاءات الرسمية لأقسام الشرطة. ومع ذلك، فإنه يصف الشكوك حول عمليات عنف جنسي واسعة النطاق في مدينة نيو أورليانز بأنها "خرافة مدينية" نشرها المقيمون في الملاجئ الخائفون.
بيد أن الناشطين يعتقدون أن قاعدة البيانات ستبيّن في نهاية المطاف أن التقارير عن الاعتداءات الجنسية ليست كلها متخيلة. " إننا نفترض بأن تطوير قاعدة البيانات سيستغرق بعض الوقت"، كما تقول بينيتز.
وتقدر الحكومة الفيدرالية أن حوالي 2,000 معتدٍ جنسي مسجل قد تركوا منطقة خليج المكسيك أثناء الإعصار وأنهم ربما تمكنوا من الإفلات من رقابة الحكومة.
تقول ناردو: "بغض النظر عن الإحصاءات حول ما حدث من اعتداءات أثناء إعصار كاترينا، فإن قاعدة البيانات ستكون مفيدة في الكوارث التالية. إن هذه القاعدة قابلة للتطبيق عند حدوث أية كارثة في المستقبل."
الإعصار بعد ستة أشهر
حملة الإعلانات وقاعدة البيانات هما مجرد خطوتين من خطوات عديدة تم اتخاذها في ذكرى مرور ستة أشهر على إعصار كاترينا فيما يراجع المشرعون والناشطون والخبراء المستقلون الأخطاء التي حدثت على صعيد الاستجابة العامة للكارثة.
وتعمل الشبكة القومية لمكافحة الاغتصاب والاعتداءات الجنسية وسفاح القربى وفقا لخطة معدّة مسبقا لإطلاق أول خط ساخن في البلاد يقدم خدمات على مدار الساعة عبر موقع إلكتروني آمن وعبر الرسائل النصية. وتأمل هذه الشبكة في أن تزيد عمليات الاتصال في الزمن الفعلي من خصوصية الضحايا في الملاجئ وتزيد من إمكانية الوصول إلى هذه الخدمة حينما تكون خطوط الهاتف معطلة، كما تقول لين باريش الناطقة الرسمية باسم الشبكة.
تقول باريش:" بعد إعصار كاترينا،اعتقدنا أن هذا الخط الساخن كان سيكون موردا عظيما لو أنه كان يعمل في تلك الفترة. وإذا ما طرأ وضع مماثل في المستقبل، فإن هذه طريقة جيدة للحصول على المعلومات حول ما يجب عمله وكيفية الحصول على المساعدة عبر شبكة الإنترنت."
وكان الكونغرس قد أصدر عرضا شديد اللهجة عن الاستجابة الفيدرالية لإعصار كاترينا قبل أسبوعين. ويوم الأربعاء الماضي، ظهر بوش في شريط فيديو مسجل في 28 أغسطس الماضي وهو يقول إن الحكومة الفيدرالية " على أهبة الاستعداد" للتعامل مع الانهيار المحتمل للسدود المائية. وقد تم نشر هذا الحديث على نطاق واسع. وحين ضرب إعصار كاترينا بعد ذلك بأربعة أيام، أبلغ بوش شبكة أيه بي سي أن أحدا لم يستطع توقع ما حدث، وهو ما يبدو أنه تجاهل لما قاله في شريط الفيديو السابق.
وخلينا نشووف الردود الحلوة - Hary Mayer بالفعل يا عزيزي
قد لمست جزء مهم جدا
السويد من اكثر الدول الاوروبية المشجعة علي الهجرة اليها
ولذلك علي سبيل المثال
مدينة مالمو السويدية تعداد سكانها السويدين الاصليين لا يتعدي ثلاثين في المائة من حجم السكان العرب والمسلمين والجنسيات الاخري النازحة الي السويد بغرض التعليم في مالمو والهجرة ال السويد
وتلك الجاليات هي التي تسبب تزايد حالات الاغتصاب والعنف الاسري
وغيرها من الجرائم
======================
ثانيا
======
انت تقارن السويد بدول اوربا
:)
المقارنة لا تتم الا بمقارنة السويد بدولة عربية لتكون ذات مغزي ومعني
=================
ثالثا
========
تلك الدول علي درجة من الوعي بنشر تلك الاحداث والجرائم
علي النقيض من مجتمعاتنا التي تتعمد اخفاء كل شئ
============
تحياتي - Al Adeeb الأديب هههههههههههههههه
هاري رائع
لقد عدلت مداخلتي ولكل القراء أوجه اعتذاري لبرونية صديقتي وشريكتي في أقتسام رغيف المعرفة
ولكن يا أعزائي يا أيهال المدافعين عن العرب وتهاجمون السويد وما إلى ذلك با أخوتي الأعزاء وأقول أخوتي لأنكم فرضتم علي وليس لأني اخترتكم كنت قلت أصدقائي
إلى هنا وصت بكم الامور لا أتحدث عن الانحلال ولا أتحدث عن شرب المنكر وأسغفر ما يسمى بالله أنا أسألك عن أختك وزوجتك وكل إناث حيِّك ومحيطك
إن كان في باكستان عادة سيئة أكثر منا هل ننظر إلى نفسنا نظرة المنتصر
ربما لأنه وجد من هو أسوء منا - Hani Mizher ما ذا تقول الاحصائية:
اغتصاب في اغتصاب:
أن 80 % من النساء الأمريكيات يتعرضن للاغتصاب مرة واحدة على الأقل في حياتهن..!!
عدد النساء اللاتي يغتصبن كل يوم يتجاوز الــ 1900 فتاة
والنتيجة :::: أن حوالى 30 % من الفتيات الأمريكيات يتعرضن للحمل أو الإجهاض أو الولادة في سن الرابعة عشر.
قيمة المرأة الأمريكيه:
24% من الذكور و 16% من الاناث يرون انه يحق للرجل أن يجبر أي أنثى على مضاجعتها حتى ولو لم تكن موافقة إذا صرف ما يقارب 10 إلى 15 دولارا عليها..!!!
ضرب النساء الامريكيات:
الحقوق الرسمية للمرأة الامريكية:
بالإضافة إلى كل ما سبق ذكره فإن جريمة ضرب النساء في الولايات المتحدة تُعد في أعلى معدلاتها في العالم
وللمحافظة على هذه الحقوق:
تقدم الولايات خدمة هاتفية للانقاذ العاجل في محاولة للحد من بعض هذا التعدى الشرس .
سلعة أمريكية للبيع:
مواصفات السلعة:
أدى انتشار المفاهيم المادية و اللا أخلاقية الى:
تسليع المرأة في الأسواق
تعامل معاملة الرقيق الأبيض في كثير من الأحيان
خلو حياتهم من الروحانيات و من التراحم الأسري
تسخير المرأة تحت سياط السعي على الرزق
تجريدها من كل معالم الأنوثة و الاحترام..!!
في أمريكا يا سادة:
زنا المحارم:
تقول ”مارلين فان ديربر ” ملكة جمال أمريكا عام 1958م :
لقد اغتصبني أبي وأنا في الرابعة عشر واستمرت الحالة حتى الثامنة عشر من عمري.
وما خفي كان أعظم:
ثم أختها الكبرى التي ما كادت تسمع السر الرهيب حتى قالت: وأنت أيضاُ؟!! ...... هنا سقطت ”مارلين“ مشلولة وفقدت النطق وظلت في غرف المصحات سنين طويلة.
يصف الدكتور ”بيير سابورين“ الحالة في أمريكا فيقول:
... وللأسف فإن اغتصاب المحارم ليس وقفا على هذا النوع من ”الآباء“ و ”الأجداد“ ....
بل يشمل ”الخال“ و ”العم“ و ”الأخ“ ...!!!!!
من مهام الأمهات الأمريكيات :
ويرى الدكتور ”سابورين“ أن على كل أم أمريكية لديها فتيات _ مهما كان سنهن _ أن تبصرهن تدريجياً وبلطف باحتمال وقوع هذا الاغتصاب
في أمريكا يا سادة:
مركز للضحايا :
أعلن مركز الضحايا الوطني الأمريكي والذي يناصر ضحايا جرائم العنف ما يلي:
معدل الاغتصاب في الولايات المتحدة (1.3) امرأة بالغة في الدقيقة الواحدة... بمعنى (683.000) امرأة أمريكية تغتصب في العام الواحد.
هنا مركز الضحايا الوطني:
وأضاف المركز أن واحدة من كل ثمان فتيات بالغات في الولايات المتحدة الأمريكية تعرضت للاغتصاب...
ليكون إجمالي من اغتصبن:
( 12.100.000)
أثني عشر مليون ومائة ألف امرأة على الأقل.
في أمريكا يا سادة:
تشير نتائج المسح الميداني للمركز أن:
( 61 % ) من حالات الاغتصاب تمت لفتيات دون سن الثامنة عشر.
( 29 % ) من كل حالات الاغتصاب تمت ضد أطفال دون سن الحادية عشر.
كما أظهرت الأرقام زيادة معدل الاغتصاب عن العام الذي سبقه بنسبة ( 59 % ) أي أن هناك ملايين الأمريكيات سيأتي الدور عليهن ليغتصبن.
اعترافات أمريكية:
التايمز ترى الحل في لباس المسلمات:
طالب أحد الكتاب في جملة ” التايمز“ الأمريكية (11/11/1991م) حكومته بالتدخل وإقناع النساء الأمريكيات بارتداء ملابس محتشمة وخاصة تلك الملابس التي ترتديها المسلمات حيث جاءت هذه الدعوة من الكاتب إثر الضجة التي أثيرت حول زيادة موجة الاعتداءات على السكرتيرات والمجندات.
عاجل ويرفع للأهمية:
صورة مع التحية لكل من:
الباحثين عن الحرية.
المخدوعين بأمريكا.
المنافحين عن حقوق المرأة على الطريقة الأمريكية.
إذا كانت أرقام تلك الاحصائيات ونتائج المسح في عام 1991م فقط.... فمعنى هذا:
أن الملايين من النساء الأمريكيات قد اغتصبن، وجرحت مشاعرهن، واعتدي على أجسادهن، وامتهنت كرامتهن
السعيد من وعظ بغيره... - Mark Nader Behelak Nada I should have not said a Moslem but I do not think you would marry a non Moslem but this applies to all Middle eastern men. They are all horny suppressed and have no clue that women have sexual needs or that she should. She was created in his warped mind and religions for his pleasure she does not have any needs for his in adequate sexual behavior and sexual ignorance. If she tries to teach him how to satisfy her she is a whore and a slut. Wake up women for your rights and pleasure.
- Hary Mayer 1- يجب النظر الي تعداد المجتمع الامريكي مقارنة بأي دولة عربية موضوع المقارنة
2- يجب النظر الي تعدد الاجناس في المجتمع الامريكي وما يمثله ذلك من مشاكل لها ارتباط بذوبان الهوية الثقافية للعديد من الثقافات مجتمعة في الهوية الامريكية
3- لا تصلح مقالتك لأن يقال عنها بأنها احصائية
يعني تقول 30 في المائة من البنات المغتصبات
طيب ما هو عدد تلك البنات؟؟؟
ثلاثين في المائة من كم؟؟
من مائة؟؟
يعني ثلاثين فتاة؟؟؟
4- لا تصلح مقالتك كدليل علي شئ لأنها مثال غير مقارن
5- يحدث زنا المحارم والاغتصاب وكل الجرائم ولكننا لا نعلن يا عزيزي بسبب جريمة اسوأ وهي جريمة الشرف
والتي تؤدي الي القتل
ولذلك معظم الضحايا لا يعلنون
وحتي اذا ارادت الضحية الاعلان فالاسرة ترفض
====================
تحياتي
- Hani Mizher وانت لا متعطيني اي دليل ايضا ولا اي نوع احصائية في الوطن العربي وفهمت وجهتك نظرك واشكرك لكن اريد ان اقول لك انا عشت في الوطن العربي 17 سنة من عمري وانا عمري 28 سنة لي عائلة واقارب عددهم 1600 نسمة ولي معارف ايضا لم اسمع قط ان احدا تعرض لاي شيء وهاذا لا يجعل السيدة العربية تعيش حياتها اذن اذن انا مقتنع في تجربتي اذا انت مقتنع في تجربتك ايضا لا تقدر ان تمنعني من تغير مباديئي ولا تقدر ان تغير مبادء انسان سعيد بحياتو
- Mera Mad ليس فقط صعبا بل هو في غاية الصعوبة ,فمهما كان الرجل العربي او السعودي منفتح أو اوبن مايندد كما يقولون ,يفضل العرق الذي فيه والذي تربى عليه بأنه ((رجال))
وانتي حرمة مؤثرا عليه ويمشي فيه و مهما حاول هو التخلص من تلك العادة التي يعرف البعض منهم بأنها مزعجة
ولكن كما يقول البعض العلم في الصغر كالنقش على الحجر ,وهذا ما كان وللأسف يتضمنه العلم عندنا
موضوع جميل اشكرك:] - Amir Aly عزيزي أو عزيزتي
غريب جدأ ردك بل وأكثر من غريب لأنه يحتوي علي نفس ردود الأفعال التي ذكرتها أنا وسأشرح لكي ذلك
إسمحيلي أن أختلف معك أولا في مسألة أنها حالات قليله ولها احصائيات فمعدل حالات الإغتصاب والتحرش وضرب الزوجات في المجتمعات الغربية أكثر منها بكثير جدا في المجتمعات العربية . أنا أيضا قضيت بعض الوقت في أوربا ورأيت ما فيها ولنكن واضحين أنه ما دامت هناك حياة ستكون هناك تجاوزات وانتهاكات .
==========================================
بالنسبة لسؤال الزواج أو المصاحبة بأربعة أو بأكثر
بالعكس قد يكون الواج أفضل لأنه قد يكون بهدف إنساني
وأنت مخطئة في أن المرأة العربية لا تستطيع الشكوي فإن لم تتحمل الزوجة هذا الزواج الثاني وتضضررت ( ولهذا تسمي الزوجة الثانية ضرة لأنها قد تسبب الضرر ) فمن حقها طلب الطلاق والحصول علي كافة حقوقها . أو طلب الخلع لو أرادت .
* النتيجة أنها قد تكون نفس الإجابة في أنك ستتركية والمرأة المسلمة أيضا تستطيع ترك زوجها ولكنها أفضل في الإحتفاظ بحقوقها . وأنت أخطأت أو أردت الخطأ فهي أيضا مخيرة .
=========================================
بالنسبة لموضوع الأسرة
هي أيضا أسرتي ولكني لن أجيد رضاعة إبني أو بنتي كما تجيد هيا .
هي الأكثر قدره علي فعل هذه الاشياء بينما أعجز أنا عنها
هي في هذا المجال أفضل مني وهذا لا يحتاج لاثبات
ولكن وضح من اجابتك أنك لا تستطيعين أن تضحي بعملك في سبيل أسرتك وسيكون ضميرك مرتاحا لو تركت بنتك أو ابنك عرضه للمخدرات وللعقد النفسيه وللمصاحبة ولن يكون ذلك غريبا في الغرب الجميل بالنسبة لكي
=========================================
مسئلة الزوج المتسلط رددتي بنفس الاجابة تقريبا وهي حسن الاختيار وأيضا المرأة العربية المتعلمة المثقفة تستطيع اختيار زوجها ولا يتم الزواج إلا بموافقتها فلتختار من تشاء .
=========================================
بالنسبة لطلب المعاشرة جبرا والذي يسمي في الخارج إغتصابا وماذا سيفيدك القانون الأوربي بعدما سيتم اغتصابك ؟ هل سيحبس زوجك وماذا أفادك أنت المفروض في إمرأة بكرامتك وعزتك أن يحدث لها شرخا نفسيا رهيبا لن يفيدك بعدها حبس زوجك والذي سيخرج من سجنه ناقما عليكي وتستحيل الحياة الزوجية وتبدأوا في الاستعداد للطلاق .
وأود أن أسأل سؤالا قد أجده محرجا ولكي الحق في الإجابة أو عدمها
هل ستسمحي بزوجك اللاديني بمعاشرتك بطريقه قد تجرح كرامتك وكبريائك وعزة نفسك كما تجري العادة هناك ؟؟ وكيف ستقنعيه أن هذا لا يجوز ؟؟
========================================
نأتي الي الحل الذي طرحتيه
عدم زواج المرأة العربية من أي رجل شرقي عربي
وبالأخص مسلم
طبعا هذا الحل خطأ ولن أدخل في تفاصيل ولكنه حل غير ممكن تحقيقه
وهوه حل خيالي وهمي كمعظم افتراضاتك
فلو فرضنا أن في مصر مثلا 40 مليون إمرأة
لو 30 مليون منهم في سن الزواج من أين لهن برجال أوربيين لادينين ؟؟
هذا في مصر فقط فما بالك ببقية المنطقة العربية ؟؟
حل قاصر جدا . أنصحك بالتفكير في حل جديد
ولا أظنه خافيا عليكي أن الإسلام يمنع الرجل والمرأة من الزواج بمن لا دين لهم
فهذا حل كما قلت وهمي تخيلي لا يتحقق
في إنتظار حلك الجديد
========================================= - Amir Aly وهل 30 فتاه من مائة يتعرضن للإغتصاب تبقي نسبة بسيطة ؟؟
ما علينا
تذكرت شيئا
تقولين أنك لن ترضي بأن يصاحب عليكي لأن الموضوع موضوع كرامة
وهل يعني هذا أن كل الاوربيات أو معظمهن لا يمتلكون هذه الكرامة وعزة النفس التي تمتلكها أنت ؟؟؟؟؟؟؟ سؤال يطرح نفسه
وهل هيلاري كلينتون زوجة رئيس أميركا بجلالة شأنها ووزيرة الخارجية الآن لم تعلم بخبر مونيكا وفستانها ؟؟ - Amir Aly صح جدا
- Hary Mayer عزيزي امير
=======
كفانا تلاعبا بالكلمات وتعتيما علي الأمور لاثبات اشياء تتوافق مع ما نهواه وما نؤمن به
أسمي هذا هو الترقيع ومحاولة سد الثغرات فيما تؤمن به
============================
إسمحيلي أن أختلف معك أولا في مسألة أنها حالات قليله ولها احصائيات فمعدل حالات الإغتصاب والتحرش وضرب الزوجات في المجتمعات الغربية أكثر منها بكثير جدا في المجتمعات العربية . أنا أيضا قضيت بعض الوقت في أوربا ورأيت ما فيها ولنكن واضحين أنه ما دامت هناك حياة ستكون هناك تجاوزات وانتهاكات
======================================
لم أري او اسمع عن حالات كتلك في اوروبا الا من المسلمين المتزوجون هناك
او الاتراك المسلمون او العرب
علي مرأي ومسمع في اوروبا
ونعلم جميعا من في تلك المجموعة من تلاعب بالكلمات فيما تقوله وادعاءات لا يوجد بها اي شئ من الصحة
وانظر الي بعض تقارير منظمة العفو الدولية 2009فيما يتعلق بالمرأة في العالم العربي
السعودية
http://www.shiaprisoners.org/index.php?act=artc&id=633
مصر
http://www.anhri.net/egypt/moltaka/2005/pr1227.shtml
للعلم يا عزيزي
تلك ليست باحصائيات
تلك هو دلائل فقط
فلا يوجد في البلاد العربية ما يسمي باحصائيات
انما يوجد ما يسمي بالتعتيم
============================
وايضا لا تستطيع الحكم بسبب ان الدول الغربية دول متفتحه وتؤيد النشر وعمل الاحصائيات بعكس دولنا العربية والتي لا تصرح بالنشر
==============================
بالنسبة للضرب فهي ليست جريمة في دولنا العربية حتي يتم رصدها
فاذا اشتكت امرأة للشرطة بان زوجها ضربها فهو حقه ذلك ويوجد نص مقدس مدعم لذلك
=============================
بالنسبة للاغتصاب
يوجد بدولنا العربية والاسلامية جريمة تسمي جرائم الشرف
والتي نتائجها القتل
فالمرأة لا تستطيع ان تصرح بذلك
وكذلم اذا كانت تريد التصريح بالجريمة الاغتصاب الواقعة عليها فأهلها سوف يمنعوها
وناهيك اذا لم يتم تطبيق جريمة الشرف عليها
فهي سوف يلاحقها الخزي والعار فلا تستطيع التصريح
========================
الدول العربية سياستها الكبري هي التعتيم وعدم عمل احصائيات
============================
* النتيجة أنها قد تكون نفس الإجابة في أنك ستتركية والمرأة المسلمة أيضا تستطيع ترك زوجها ولكنها أفضل في الإحتفاظ بحقوقها . وأنت أخطأت أو أردت الخطأ فهي أيضا مخيرة
============================
تعلم ان المرأة غير مخيرة وانها مجبرة علي واقع مدعم بنص مقدس
ولا يوجد ما يسمي بالخلع
وعن تجربة شخصية في احدي الحالات المصرية بعد طلب الخلع سنتين من المعاناة والكفاح حتي نالت استقلالها عن زوجها بعدما افقدها كل ما تملك من كرامة او حب لصنف الرجال
========================
تعالي نتكلم بعقلانية
المرأة تزوج عليها زوجها امرأة اخري وهي تملك اسرة واولاد
ماذا سوف تختار؟
هل هي مجبرة ام مخيرة؟؟؟
في حين ان زوجها هو الذي اختار فقط
=======================
بالعكس قد يكون الزواج أفضل لأنه قد يكون بهدف إنساني
=========================
الزواج يا عزيزي لا يكون بدافع الشفقة والانسانية
فهي امرأة هو يشتهيها
ويأخذ من جسدها وروحها مقابل
فهو استغلال لها ولموقفها الصعب
وانما الانسانية تكون في تبني طفل
او في كفالة اسرة شهريا بالاموال
====================
ما الذي يدعوني كرجل الي ان اذهب واتزوج بدافع الانسانية؟؟
لأن تلك المرأة مطلقة ولا تجد شخصا ينام معها او يتكفل بحوائجها؟؟؟
وهل انا رسول او مصلح اجتماعي لأفعل ذلك؟؟؟
وما الفرق بين الرجل والمرأة هنا؟؟
لماذا لا استطيع كامرأة ان اذهب واتزوج رجل مطلق بدافع الشفقه عليه وعلي حوائجه ايضا؟؟؟
==================
هذا هو الترقيع يا عزيزي
شخص هائج مهتاج
يقول انها الانسانية والشفقة
:)
ملعونة تلك الانسانية التي تسمح للرجل بالتغيير والتبديل والمتعة والدعر في اطار مقنن
=========================
ولكن وضح من اجابتك أنك لا تستطيعين أن تضحي بعملك في سبيل أسرتك وسيكون ضميرك مرتاحا لو تركت بنتك أو ابنك عرضه للمخدرات وللعقد النفسيه وللمصاحبة ولن يكون ذلك غريبا في الغرب الجميل بالنسبة لكي
=============================
هذا يا عزيزي هو مايسمي بشخصنة الحوار
ويسمي ايضا بالترقيع والتلفيق
لا يستطيع اي اب او ام تعريض ابنائهم لخطر ما
وليس المعني في اني ساويت بين المرأة وبينك للاهتمام باسرتكما
ان المرأة فقط هي التي سوف تعرض اسرتها للخطر
==========================
بالنسبة للرضاعة يا عزيزي فهي حجه وليست مشكلة
ومع ذلك في فترة الرضاعة يمكن ان تهتم المرأة بالبيت
ولكن ذلك تبعا لرغبتها الشخصية
فهي ليست مجبرة
ومن الممكن استبدال الارضاع بحليب صناعي خاص بارضاع الطفل الأقل من سنتان
=============================
بالنسبة لطلب المعاشرة جبرا والذي يسمي في الخارج إغتصابا وماذا سيفيدك القانون الأوربي بعدما سيتم اغتصابك ؟ هل سيحبس زوجك وماذا أفادك أنت المفروض في إمرأة بكرامتك وعزتك أن يحدث لها شرخا نفسيا رهيبا لن يفيدك بعدها حبس زوجك والذي سيخرج من سجنه ناقما عليكي وتستحيل الحياة الزوجية وتبدأوا في الاستعداد للطلاق
===========================
اهي سفسطه يا عزيزي؟؟؟؟
اقول لك المرأة تعاشر بالنص المقدس اجبارا
ترد علي وتقول ومن الممكن ان تعاشر اجبارا بدون نص مقدس ايضا
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ما هذا يا عزيزي؟؟؟؟؟؟؟
يعني خلاص
نجعله نصا مقدسا لتعاشر اجبارا؟؟؟؟؟؟
المبدأ مرفوض في الحالتين
وهو حالات فردية في حالة عدم وجود نص مقدس يتم من ذوي الامراض النفسية الأشخاص الغير سويين
ولكنك هنا في بلادنا العربية تجدها قاعدة مدعمة بنص مقدس
==============================
هل ستسمحي بزوجك اللاديني بمعاشرتك بطريقه قد تجرح كرامتك وكبريائك وعزة نفسك كما تجري العادة هناك ؟؟ وكيف ستقنعيه أن هذا لا يجوز ؟؟
===============================
ما الذي لا يجوز من عدمه؟؟؟؟؟
ولماذا تقرر جوازه من عدمه بالنسبة للمرأة؟؟؟؟
و ما هو الاسلوب الذي يجرح كرامة المرأة في المعاشرة عن غيره؟؟؟
سوف اقول لك يا عزيزي
ما قد يجرح كرامة المرأة هو اسلوب العرب والمسلمين في المعاشرة المرأة كالبهائم
يعاملها كقطعة لا مشاعر لها
كل غرضه منها ان يقذف مائه فيها
وحتي يتم تدعيم ذلك بختانها
حتي تكون بلا شهوة وانما وعاءا لكي يفرغ فيها شهوته
=========================
اسلوب المعاشرة يا عزيزي هو حوار مفتوح بين شريكين يملكان مشاعرا واحاسيس لبعضهما البعض
والغرض منه الوصول لأقصي درجة من الرضاء الجنسي بين الطرفين كلاهما مما يكلل مشاعرهما بالحب والاحترام والتقدير
وليس هو طلب وسماح واعتراض واقناع بين شريكين غريبين
==========================
الحل كان رأيا شخصيا في الموضوع
وانصح به اي امرأة قد تريد نصيحتي
ولكنه رأي غير مقدس
=====================
قد قلت اني لا اقدم مشكلة لكي اطرح حلا
فهو رأي شخصي
=========
تحياتي - Sara A.aziz Mohammed عن رأي انا شخصيا كأمراه في مجتمعنا العربي سعييدة جدا و مقتنعة و لا ارى ما يمنعني ان امارس حياتي بصورة عادية مع المراعاة لتعاليم ديني
- Hary Mayer وهل يعني هذا أن كل الاوربيات أو معظمهن لا يمتلكون هذه الكرامة وعزة النفس التي تمتلكها أنت ؟؟؟؟؟؟؟
=============================
اذا كنت انت تعتقد انه يوجد سيدة تملك من العزة والكرامة ان تعرف زوجها يصاحب عليها وتنتظر معه
فأحب ان اصحح لك المعلومة
قد عاشرت العديد من الفتيات الاوربيات
ولم اجد منهم من تقبل بذلك
=======================
تلك هي تخيلات وخيالات الرجل الشرقي العربي المسلم الذي يظن ان الفتيات نائمات في حجرات نوم الرجال والاختلاط علي مصراعية
وكل فتاة يركب عليها شاب او شابين علي الاقل
وكل رجل يعاشر بين ثلاثة واربعة فتيات
والفتيات تعلم ذلك وهن راضيات
:)
======================
تلك اوهام يا عزيزي
سببها العقول المريضة
وعدم التفتح وعدم الاختلاط بثقافات اخري
وسببها مشاهدة الافلام الامريكية من النوع الرخيص بكثرة
================
تحياتي - Hassan Mohamed Hassan ليس بعيداً علي من كفر ان يفعل اي شيء فليس بعد الكفر ذنب
اشهد ان لا اله إلا الله واشهد ان سيدنا ونبينا محمداً صلي الله عليه وسلم نبي الله ورسوله
وكفي بالأسلام نعمه - Amir Aly عزيزي أو عزيزتي
صراحة لم أكن أتوقع هذا الرد المخيب , ظننت أنك قد تتخلي عن أسلوب المهاجمة لإثبات وجهة نظر تبين لك أنها خاطئة , إما بسبب الجهل أو بسبب العند والمكابرة
أرغيت وأزبدت ولا أجد محصلا من كل هذا إلا فهما خاطئا
قولك بأن هناك نصا مقدسا بأن تقبل الزوجة بزواج زوجها وإن تضررت هو قول كاذب قد يكون لعدم العلم كما قلت أو للمعاندة ولو أردت الدليل فأنا في الخدمة
قولك بأن لا يوجد ما يسمي بالخلع هو أيضا قول كاذب فالخلع في الشرع الاسلامي ويطبق حاليا وبسهوله وهذا ما يعرفه الجميع ولا أعلم أين قضية الخلع التي ظلت سنتين ربما تقصدين قضية طلاق .
=======================================
لا أدري كيف أمكنك اتهامي بالسفسطة وهي كلما كثيرا ما تقال في هذا الجروب وكأنها من مكوناته
لم تردي علي بعدما يضربك زوجك ضربا مبرحا وتتصلي بالشرطة ماذا سيحدث ؟؟
هناك نصا مقدسا يمنع علي المسلمين الضرب المبرح . الضرب فقط للتوبيخ ونصحنا رسولنا بعدم الضرب أصلا . وتمتلك المسلمات حق الخلع فماذا امتلكت أنت ؟؟
=======================================
ما الذي لا يجوز من عدمه؟؟؟؟؟
ولماذا تقرر جوازه من عدمه بالنسبة للمرأة؟؟؟؟
و ما هو الاسلوب الذي يجرح كرامة المرأة في المعاشرة عن غيره؟؟؟
فعلا إسلوب البهائم هو الذي يجوز وهو الاتيان من الدبر . إسألي أي إمرأة عن هذا وستشعر بالغثيان لو سمعت هذا الكلام ولا يفعل ذلك إلا من يعاني شذوذا وسعارا جنسيا يجب أن يعالج .
ليس العرب يا سيدتي الذين ينقضون علي أزواجهم كالبهائم فهناك نص مقدس يحرم ذلك أصلا ما دمت تحدثتي عن النصوص المقدسة , العرب هم أساتذة العالم في الغزل والشعر ولأنك لا تعرفين ولا تقرأين لن تعلمي أن من كبار أئمة العرب والمسلمين ألفوا كتبا في الحب والغزل والجنس .
ويبدو من كتابتك أنك أصلا تعيشين في الخارج فما هو الدافع لكتابة هذا التوبيك أصلا ؟؟
===========================================
الأوهام في رأسك أنت
تتحدثين عن مجتمع لا يبدو أنك من ساكنيه وكأنك تتحدثين عن أناس لا نعرفهم
لقد عشت في فرنسا لفتره ورأيت ما هناك من مهازل
لا تقولي يظن أن الفتايات نائمات مع الرجال هم بالفعل كذلك .
لا تقولي أن هناك شاب يقضي عطلة السبت والأحد في مدينته . بل في خارج مدينته مع فتاته , تركب ورائه علي الموسيكل والي خارج البلد . كان هناك نادل في الفندق الذي كنا فيه تعيس جدا لأنه انفصل عن صديقته بعد 4 سنين من الحب ويبحث عن صديقة منذ أسبوعين ولم يجد . ليست أوهام بل هي حقائق وجميعنا يعلم أنها حقائق
ولقد قلت لك مثالا أهملتيه
ما الذي جعل هيلاري كلينتون تتغاضي عن خيانة زوجها لها ؟؟ أليست عندها كرامه ؟؟
وما الذي جعل مونيكا توافق ؟؟ أليست عندها كرامه ؟؟
وما الذي جعل كلينتون يفعل هذا في مكان أكل عيشه ؟؟ أليس لأنه عاهر وداعر ؟
أرجو أن تحترمي عقولنا فأوربا وأمريكا هي المثل الأعلي في الاقتصاد في مستوي المعيشه ممكن ولكن ليس في الحياة الاجتماعية . فهم يعانون من اعلي معدلات اكتئاب اعلي معدلات انتحار فردي وجماعي .
===========================================
تقولين أنك لا تقدمي مشكله لكي تقدني حلا ؟؟
فماذا كنت تقدمين إذا ؟؟
- مدحت عثمان Hary Mayer:
You are wrong on all fronts. Arab women, whether they are Moslems or Christians share the same values of dignity and honor unlike Western women who are exploited under the guise of freedom, to be acccessible for free sex, and that's not freedom. This is the history of Europe and the West where women were second class citizens and were abused, read history. Women were fooled and drwan to the work place to increase tax revenues to reduce the tax on those in the high income bracket. Women are chased and used for sex, and as they say here, why buy the cow if you can get the milk for free. All the sex revolution stuff and freedom aimed at decadence and destruction of the religious values which we don't understand nor appreciate. After 33 years abroad, I came to the conclusions that religion, specifically Islam is right, it is the misinterpretation of some who abuse the religion, these individuals are the problem but religion and the decensy and affection between man and woman that it calls for is perfect. Every individual must observe ALLAH in his dealings with others, especiaally his own wife and must know that ALLAH is watching him or her and knows his/her real motives. Knowing that someday one has to stand alone before his MAKER to answer for his actions, is deterrent enough for any man or woman not to abuse one another.
Please stop these calls for decadence and destruction of the family and the society.. - Amir Aly مادمنا تكلمنا عن كرامة المرأة هنا وهناك
أين كرامة المرأة لما يحدث في فرنسا ؟؟ في فرنسا في سان دونيه مثلا تقف البنات عرايا تماما خلف الالواح الزجاجية يعرضن أجسامهن للرجال والدعارة والمخدرات بدون ضابط ولا رقيب في الغابة الحجرية !!! وفي كل شارع تجد sex shop وقوادا ليمدك بما لذ وطاب من النساء .
نساء تقف عاريات خلف الواح من زجاج أنا أقول أن هذه إهانة للمرأة في كل زمان ومكان واهانة للبشرية والانسانية
في فرنسا أيضا تظهر العاهرات في الاعلانات بأرقام تليفوناتهن وياليتهم العاهرات فقط بل أيضا الشاذين جنسيا من الرجال .
وهذه ليست تخيلات أنا رأيت هذا بعيني وأساسا الجميع يعلمه قد يجهلون الأماكن فقط .
هل هذا ما تريدون لبناتنا ؟ هل هذه هي الحرية ؟
لو لم نقبل بهذا فنحن متخلفين كمن دافع عن ارضه فاصبح ارهابي
يا مرحبا بالارهاب والتخلف لو كان المقابل هكذا - Ahmed A. Rashid الى كل الاخوات مع احترامي الشديد لارائهن فان المجتمع الاسلامي الصحيح وليش الذي نعيش به حاليا هو المجتمع الافضل للمراه ز فالمرأه في الاسلام هي ذات قيمه عاليه
وبصراحه انا اعيش في امريكا وانظر الى المجتع الغربي على انه مهين للمرأه فهي تصارع مثل الرجل ويمكن اكثر للعيش اضافه الى الانحلال الخلقي وكون المرأه مجرد ادأه للتسليه وقضاء الوقت وهنا الالاف الناسء الاواتي يعيشن بدون رجل ويتحملن عب تربيه الاولاد بسبب هجران الرجال لهن فمن رأئي المجتمع المسلم مهما يكون احفظ لكرامه المرأه منه في المجتمع الغربي - Hani Mizher وهاذا ما شاهدته لزيارتي لروسيا وبريطانيا النساء تجر العربات وتعمل في النظافه ولا اي شخص يراعي انها سيدة بل يعاملها انها عاكل عادي والنساء في امريكا طالبت بباصات شرعية لا تحمل الرجال من كثر الاغتصاب وفي المكسيك ايضا تم تخصيص باصات خاصة للنساء من كثرة الاغتصاب
وهذهالمقالةالاصلية
http://www.youtube.com/watch?v=ryCX3--AigY - Hani Mizher هاذا لا يعتبر شيء اما م الاغتصاب من قبل الجيش الامريكي في السودان وفي العراق
زهذه روابط تدل على ذلك
الخرطوم: الأمم المتحدة تتحدث عن عمليات اغتصاب في دارفور وتصمت عن ارتكاب جنودها ذات الجرائم في الجنوب
حاكم نيو ميكسيكو يسعى لإقناع البشير بقبول نشر قوات دولية في دارفور
الخرطوم: اسماعيل ادم لندن: مصطفى سري
كثفت الحكومة السودانية، على شتى الاصعدة، حملتها الهجومية على الامم المتحدة، على خلفية التقارير التى كشفت اخيرا عن قيام جنود من البعثة الخاصة للمنظمة الدولية بعمليات اغتصاب لفتيات قاصرات في جنوب السودان. فيما اوضحت مصادر دبلوماسية مطلعة في الخرطوم ان المبعوث الخاص للامين العام للامم المتحدة اليان الياسون سيطرح خلال زيارته للعاصمة السودانية غدا على المسؤولين افكارا تحمل جدولا زمنيا للعملية السلمية في دارفور، كما تشمل الافكار وقفا لإطلاق النار تمهيدا لمفاوضات تكون مكملة لاتفاق ابوجا الهش لسلام دارفور. وفي غضون ذلك يبدأ حاكم ولاية نيوميكسيكو الأميركية بيل ريتشاردسون اليوم زيارة الى السودان قال إنه يسعى خلالها إلى إقناع الرئيس عمر البشير لقبول نشر المزيد من قوات حفظ السلام التابعة للأمم المتحدة في دارفور. غير أن المسؤول الديمقراطي والمرشح المحتمل للرئاسة في انتخابات 2008 أضاف في حديث لوكالة اسوشييتد برس أنه لا يتوقع تسوية للخلاف بين الخرطوم والأمم المتحدة بشأن عدد القوات خلال الزيارة.
وأشار ريتشاردسون الذي كان سفيرا في الأمم المتحدة في عهد الرئيس السابق بيل كلينتون إلى أنه يسعى لتحقيق ثلاثة أهداف خلال الزيارة وهي زيادة عدد قوات الأمم المتحدة في دارفور، وتحسين الوضع الإنساني وتعزيز وقف إطلاق النار في الإقليم. ومن المتوقع أن يلتقي ريتشاردسون بالرئيس السوداني في الخرطوم اليوم قبل لقائه غدا في دارفور قادة المتمردين. وألمحت المصادر الدبلوماسية المطلعة الى ان الافكار التي يحملها الياسون الى الخرطوم قد تذهب الى طرح لقاء اممي افريقي مع الحركات الرافضة لاتفاق أبوجا تمهيدا للمفاوضات بينها وبين الحكومة، قبل ان ترجح المصادر نفسها بان المفاوضات المرتقبة ستكون فى مقر الاتحاد الافريقي بالعاصمة الاثيوبية اديس ابابا بدلا من الاريترية اسمرا .
من جانبه، قال الصادق المقلي مدير ادارة السلام بوزارة الخارجية السودانية في تصريحات صحافية أن زيارة المبعوث الاممي تأتي في اعقاب المشاورات الدبلوماسية التي اجراها الامين العام للامم المتحدة، بحضور د. سالم احمد سالم مبعوث الاتحاد الافريقي للعملية السلمية وذلك في اطار دعم عملية السلام وتعزيز وقف العدائيات تمهيداً لعقد المفاوضات بين الحكومة ورافضي ابوجا تحت مظلة مشتركة بين الاتحاد الافريقي والأمم المتحدة وفق ما نص عليه اجتماع اديس ابابا وقمة السلم والامن الافريقى بابوجا.
وتشمل لقاءات الياسون المكلف من المنظمة الدولية بالتحرك الدبلوماسي في اتجاه حل ازمة دارفور، الرئيس عمر البشير ونائبه الاول سلفا كير ميارديت، وكبير مساعدي رئيس الجمهورية مني اركو مناوي، ووزير الخارجية الدكتور لام اكول. ويصل المبعوث الخرطوم قادما من اديس ابابا التي اجرى فيها مباحثات واسعة مع مسؤولي الاتحاد الافريقي شملت رئيس مفوضيته الفا عمر كوناري ورئيس مجلس السلم والأمن سعيد جينيت، ومع مسؤولين أفريقيين آخرين تم خلالها بحث الإجراءات الواجب اتخاذها للتوصل إلى حل دائم للأزمة في دارفور.
وقال سفير السودان لدى الامم المتحدة، عبد المحمود عبد الحليم في تصريحات صحافية ان الياسون ابلغه اخيرا انه يهدف من تحركه الحالي لإنعاش العملية السلمية والعمل مع كافة الاطراف من اجل احداث اختراق في مفاوضات دارفور المتعثرة بين الحكومة والحركات المسلحة الرافضة لاتفاقية أبوجا، وأضاف ان المبعوث لخص له مهمته الحالية، في العمل مع القيادة السودانية والأطراف المعنية لإيجاد مخرج للازمة. وواصلت الحكومة السودانية حملتها الهجومية على الامم المتحدة على خلفية التقارير التي تحدثت اخيرا عن قيام جنود من البعثة الخاصة للمنظمة الدولية في السودان بعمليات اغتصاب لفتيات قاصرات في الجنوب، وكررت اتهامها للامم المتحدة بإخفاء الحقائق حول تلك «الجرائم».
واعتبر الصادق المقلي مدير ادارة السلام بوزارة الخارجية السودانية ان المنظمة الدولية مارست الصمت حيال ما قام به جنودها في الجنوب، وهذا كيل بمكيالين وازدواج معايير. وأضاف في تصريحات امس «في الوقت الذي تطلق فيه المنظمة الدولية انتقادات لاذعة وادعاءات بارتكاب اعمال اغتصاب في دارفور، تمارس الصمت حيال ممارسات قوات حفظ السلام التابعة لها في ذات الجرائم».
وفي سياق الحملة، اعلن وزير رئاسة حكومة الجنوب دكتور لوكا بيونق ان حكومة الجنوب استدعت رئيس بعثة الأمم المتحدة في الجنوب للمثول امامها اليوم بشأن ما يتردد عن عمليات اغتصاب للاطفال في الجنوب. وقال بيونق في تصريحات إن الاجراءات التي اتخذتها الامم المتحدة بإبعادها لأربعة متورطين وتحقيقاتها مع آخرين بنية سوء السلوك، هي اجراءات ادارية لا تداوي المشكلة لأنه اذا ما تأكد حدوثها فتلك انتهاكات واضحة في حقوق اساسية للاطفال يجب ان ترفع للجهات القانونية المختصة.
وقال ان الجهات المعنية فى الجنوب تكثف الان تحقيقاتها الميدانية في كل مواقع تواجد قوات اللجان العسكرية المشتركة لمراقبة وقف اطلاق النار في كل من مدن جوبا، وملكال وواو.
من جانبه، دعا الدكتور نافع علي نافع مساعد الرئيس السوداني ونائب رئيس حزب المؤتمر الوطني الحاكم للشؤون السياسية والتنظيمية، الى أن تتولي الحكومة الاتحادية وحكومة الجنوب التحقيقات حول انتهاكات قوات الامم المتحدة لحقوق الإنسان في الجنوب، ووصف نافع عملية اغتصاب الاطفال في الجنوب التي ارتكبتها قوات الامم المتحدة بأنها تجاوز لحقوق الإنسان وإنها عملية يستنكرها الجميع وتوحد الارادة وتوحد الصف لمجابهة مثل هذه الانتهاكات. وقال ان الشعب السوداني استهجن هذه الظاهرة القبيحة التي تتعارض مع الاعراف والتقاليد. وأهاب بكل المنظمات الوطنية ان تبادر وتقف على حقيقة المعلومات حول هذا الموضوع.
من جهة اخرى نفت حركة جيش تحرير السودان بزعامة كبير مساعدي الرئيس السوداني مني اركو مناوي الموقعة على اتفاق سلام دارفور تسلمها مبلغ 7 مليارات جنيه سوداني من الحكومة السودانية وأكدت انها تسلمت 100 مليون جنيه في اطار الدعم اللوجستي غير العسكري خلال الاشهر الثلاثة الاخيرة وطالبت مستشار الرئيس السوداني الدكتور مجذوب الخليفة ان يثبت بالنشر اتهامه ان تكون الحركة قد تسلمت تلك المبالغ.
وقال الناطق باسم الحركة الطيب خميس لـ الشرق الاوسط في اتصال هاتفي، ان مستشار الرئيس السوداني مجذوب الخليفة اتهم حركته باستلام مبلغ 7 مليارات جنيه سوداني وأضاف « هذا غير صحيح وعليه ان يثبت ذلك بالنشر ويوضح من الذي استلم المبلغ من قادة الحركة وتاريخ الاستلام وأوجه الصرف». وأضاف «لقد تسلمنا فقط 100 مليون جنيه كدعم لوجستي في شكل تموين غير عسكري في الاشهر الثلاثة الماضية ولدينا ما يثبت ذلك».
جريدة الشرقالاوسط
الجزيرة
وكالات انباء امريكية - نسيت انساك بصوا يا جماعة اولا حكاية الاسلام فالاسلام حفظ كرامة المرأة مش قلل منها لانه مرضاش لنا اننا نكون سلع وحاجة سهلة في متناول الجميع خلي لنا كرامة وشأن ورفعة وياما نساء مسلمات كانوا من عظماء التاريخ لكن لو عاوزين نرمي حملنا علي حد فهو الرجل الشرقي الي بطبعه بيحب التملك والسيطرة وبيحب يعامل المرأة كالعبد وبيحسب ان الواجبات الزوجيه والمجتمعيه الي ملهاش دعوة بالزواج يجب علي المرأة ان تلتزم بالقوانين وتسأل علي كل تحركاتها والرجل معفي عنها اي نعم احيانا فكرت اني مستقبلي برة مصر في امريكا او باريس او المانيا لكن مظنش ان اهلي هيسمحولي ليه علشان انا بنت بس فكرت اني لازم استقل بنفسي لان مش كل حاجة في الدنيا الجواز والاسرة والاولاد الي الناس محسسني ان دا نهاية كل مرأة احنا يا جماعة مش واخدين حقنا في العالم ده بكل معني الكلمة لكن ياجماعة الاسلام ملوش دعوة بالموضوع ده لانه بيحمينا ويحافظ علينا
- Hary Mayer يعرفه الجميع ولا أعلم أين قضية الخلع التي ظلت سنتين ربما تقصدين قضية طلاق .
===============================
لا تعرف اذا لا تتحدث فيما لا تعلمه
فمعظم السيدات التي تطلب الخلع في مصر يتم اذلالهم وترحيلهم الي المدة الاقصي وهي سنتان سواء من الزوج لكي يجعلها تعاني الأمرن في خلال تلك السنتان او من الحكومة التي لاتعطيها اقل حقوقها وهي الخلع
واعلم ذلك وقد عاصرته بنفسي في العديد من الحالات
================================
لا تقولي يظن أن الفتايات نائمات مع الرجال هم بالفعل كذلك .
لا تقولي أن هناك شاب يقضي عطلة السبت والأحد في مدينته . بل في خارج كان هناك نادل في الفندق الذي كنا فيه تعيس جدا لأنه انفصل عن صديقته بعد 4 سنين من الحب ويبحث عن صديقة منذ أسبوعين ولم يجدمدينته مع فتاته , تركب ورائه علي الموسيكل والي خارج البلد .
===============================
عقليات لا تركز الا علي مايترائي لها وما تتخيله
وهي تلك العقلية العربية التي اتحدث عنها
تترك المشاعر ومابينهما وما يجمع بينهما من احاسيس
وتركز علي ركوب الموتوسيكل ورائه
الجائع دائما ما يفكر في رغيف العيش فقط يا عزيزي
===========================
ليس العرب يا سيدتي الذين ينقضون علي أزواجهم كالبهائم فهناك نص مقدس يحرم ذلك أصلا ما دمت تحدثتي عن النصوص المقدسة , العرب هم أساتذة العالم في الغزل والشعر ولأنك لا تعرفين ولا تقرأين لن تعلمي أن من كبار أئمة العرب والمسلمين ألفوا كتبا في الحب والغزل والجنس
=============================
ليس موضوعنا الجنس يا عزيزي
ولكن قد ذكرت لك لن ذلك هو رأيك الشخصي فقط
فأنت لاتجد متعتك فيه وتجده سلوكا شاذا بحكم دينك ونصك المقدس
وقد ذكرت لك ان الجنس هو مجموعة من المشاعر والاحاسيس التي تربط بين اثنين يعملا سويا للوصول لأعلي درجة من الرضا والمتعة المعنوية والروحية قبل الجنسية مكع بعضهما البعض
فلا يوجد ما تتكلم عنه هنا
انه فقط في عقلك وتقديرك وعاداتك وتقاليدك
==========================
والله يا اخي العرب لا يفقهون شيئا عن المرأة او عن معاملة المرأة او عن الجنس نفسه ,انما هم يعاشروهن كمعاشرة البهائم فقط ونظام الزواج في بلادنا العربية هو خير دليل علي ذلك
فهو علاقة شرعية جنسية مقننه تتم بين اثنين لا يعلمان عن بعضهما البعض اي شئ ويتم في اليوم الاول ركوب المرأة
ان هذا لهو الزنا بعينه يا أخي
وهو جنس خالص
لا يمت لعلاقة حلوة عذبه بين شخصين يكللان مشاعرهما بالتلاقي
===========================
ما الذي جعل هيلاري كلينتون تتغاضي عن خيانة زوجها لها ؟؟
===========================
عزيزي لا نستطيع ان نتكلم عن حالات فردية ونعممها ونقول هذا هو المجتمع
ايضا هيلاري شخصية سياسية فضع ذلك في الاعتبار
وايضا بعد ان ترك كلينتون السلطة هي لك تنسي له ذلك الفعل ولكنها تطلقت منه ولكن بعدما ترك الرئاسة
===========================
اقدم رأيا شخصيا يا عزيزي
وقد نبهت العديد من المرات علي ذلك
===========================
لا أدري كيف أمكنك اتهامي بالسفسطة وهي كلما كثيرا ما تقال في هذا الجروب وكأنها من مكوناته
لم تردي علي بعدما يضربك زوجك ضربا مبرحا وتتصلي بالشرطة ماذا سيحدث ؟؟
هناك نصا مقدسا يمنع علي المسلمين الضرب المبرح . الضرب فقط للتوبيخ ونصحنا رسولنا بعدم الضرب أصلا . وتمتلك المسلمات حق الخلع فماذا امتلكت أنت ؟؟
===============================
لا اعلم ما المقصود بالضرب ضربا لينا؟؟؟
هي المرأة حيوان؟؟
حتي الحيوان ليس من حقك ضربه
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ما هذا؟؟
وما تلك الادلة التي تقولها
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
عار عليك
اتدافع عن ضرب المرأة بسبب نصك المقدس؟؟؟
هذا هو الترقيع والتمحل لنصوصكم المقدسة
==========================
الضرب مرفوض يا اخي سواء في مجتمع عربي مسلم او مجتمع لاديني ملحد
عماذا تتحدث هنا في سؤالك؟؟
ماذا سوف تفعلين عندما يضربك زوجك الملحد؟؟؟
سوف الجأ للشرطة وسوف تعاقبة وتردعه وتزج به في السجن
أما اذا كنت في مجتمع عربي مسلم فأنا لا استطيع الا اللجوء الي السماء
لعلها سوف تنجدني
اما الشرطة فلن تساعدني والنص المقدس والعادات الاجتماعية واضحة ولن تأخذ المرأة علي محمل الجدية ولن يلقي لها بالا او يعمل لها اعتبارا
===============================
أرجو أن تحترمي عقولنا فأوربا وأمريكا هي المثل الأعلي في الاقتصاد في مستوي المعيشه ممكن ولكن ليس في الحياة الاجتماعية . فهم يعانون من اعلي معدلات اكتئاب اعلي معدلات انتحار فردي وجماعي
==============================
فعلا الدول العربية افضل كثيرا
هنيئا لك بعيشتك في دولتك العربية الجميلة
فهي مناسبه لعقلك وتفكيرك وشخصيتك
==========================
تحياتي - Hary Mayer مادمنا تكلمنا عن كرامة المرأة هنا وهناك
أين كرامة المرأة لما يحدث في فرنسا ؟؟ في فرنسا في سان دونيه مثلا تقف البنات عرايا تماما خلف الالواح الزجاجية يعرضن أجسامهن للرجال والدعارة والمخدرات بدون ضابط ولا رقيب في الغابة الحجرية !!! وفي كل شارع تجد sex shop وقوادا ليمدك بما لذ وطاب من النساء .
نساء تقف عاريات خلف الواح من زجاج أنا أقول أن هذه إهانة للمرأة في كل زمان ومكان واهانة للبشرية والانسانية
في فرنسا أيضا تظهر العاهرات في الاعلانات بأرقام تليفوناتهن وياليتهم العاهرات فقط بل أيضا الشاذين جنسيا من الرجال .
وهذه ليست تخيلات أنا رأيت هذا بعيني وأساسا الجميع يعلمه قد يجهلون الأماكن فقط .
هل هذا ما تريدون لبناتنا ؟ هل هذه هي الحرية ؟
لو لم نقبل بهذا فنحن متخلفين كمن دافع عن ارضه فاصبح ارهابي
يا مرحبا بالارهاب والتخلف لو كان المقابل هكذا
===========================
تشعب المواضيع يا عزيزي
وتعرض ما يتعلق بالجريمة وليس ما يتعلق بموضوعنا
وتحاول تجاهل الحسنات الكثيرة وتركز علي حالات فردية من السيئات في المجتمع الغربي والتي يحاول ان يتعامل معها القانون بوضع رادع للقوادين والمجرمين
===========================
هل هذا ما تريدون لبناتنا؟؟؟؟
ده منطق اي كلام في اي اتجاه
من يطالب بالحرية يكون الرد علية انه يطالب بالعري والقباحة والنوم مع الشباب والدعارة والمخدرات
:)
========================
تحياتي - Hary Mayer لن يستطيعوا يا عزيزتي التحرر من النصوص
النصوص كلاغلال في الاعناق
فيجب لهم الترقيع والتمحل والتلاعب
واقناع انفسهم بأن الاسلام قد اعطي للمرأة كرامتها وعزتها
والمجتمع الغربي يهينها
ويغيب عن ناظريهم ان المجتمع العربي هو من يشيئ المرأة ولا يعاملها كشخصية مستقله وانما كتابع يعلم الرجل بمصلحتها اكتر منها نفسها وينظر اليها نظرة بيولوجية فقط ليس الا
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
============================
تحياتي - Hary Mayer فالاسلام حفظ كرامة المرأة مش قلل منها لانه مرضاش لنا اننا نكون سلع وحاجة سهلة في متناول الجميع خلي لنا كرامة وشأن ورفعة
================================
فعلا بالقوامة والضرب ومشاركتها في زوجها باربع وماملكت يمينه وما ملك من جواري ومعاملتها كتابع للرجل وتغطيتها بغطاء لحمايتها من ظروف العوامل الجوية
================================
عزيزتي استطيع ان اجلب لكي من الايات والاحاديث ما يشبه المرأة بالكلب والحمار وما يدعوها للعلق قدم زوجها حتي
ولا اكذب
احاديث صحيحه كلها
ولكن
اذا كنتي مهتمه حقا فلن اطيل عليكي ولكن اقرأي ذلك وأعقليه
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=164571
===============================
تحياتي - Hary Mayer اتوقف عن ماذا؟؟؟؟
هل انا مفرق جماعات وهادم لذات؟؟؟
انا اطرح رأيي الشخصي عن تواجد المرأة في مجتمعنا العربي
واذا بالكل قد حولها لمناقشة اسلامية
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
فلهم ذلك
اسلامهم ونصوصهم المقدسة حجه لهم لا عليهم
وانما هم يدورون في حلقات مفرغه بغير عقلانية لاثبات ما بعكس ذلك
من يقول هجر فراش ومن يقول ضربا غير مبرحا ومن يقول زواج اربعة بسبب انساني
كلها اشياء عند سماعها من شخص عاقل متزن لا يقبلها
==========================
تحياتي - Post Deleted
- Mohammad Masheh انا اعيش في اكرانيا منذ فتره طويله و ارى كيف تعامل المرأة هنا...صدقوني انها ليست الحياة التي تتوقعون ان المرأة الغربية يمكن ان تتباهى بها او تفتخر...و هذا ينطبق على نساء كثيرات في المجتمعات الغربية...هذه الحياة تتلخص في ان المرأة هي عبارة عن سلعة تباع و تشترى...فهي تخلع ملابسها لتظهر في الاعلانات...تمارس الجنس مع اكثر من شخص لعل احدهم يتزوجها و لكن في النهاية تحبل فتبقى وحدها لانها اصبحت غير ضرورية فتبدأ حياة اخرى من المعاناة...و غير ذلك كثير جدآ
- Caline Karam المراة المتحررة ليست بمراة فاسدة كما ينظر مجتمعنا اليها
- Post Deleted
- Hary Mayer اذا كنت تري في اوكرانيا النموذج السيئ المهين للمرأة’
تعالي الي بلاد العرب والاسلام يا عزيزي واترك بلاد عدم احترام المرأة والحياة الدنيئة
======================
كلما تحدثنا عن المرأة يقولون انما هي دعوة للدعارة والعري وبيع النساء كالجواري في الاسلام كعهد محمد
وحتي عهدنا الحالي بنظام الزواج والمهر الاسلامي
والذي يقال انه خمسة وعشرون قرشا
ولن من يطبق ذلك يا عزيزي؟؟؟؟
انما هو بيع وشراء
==================
كلما تحدثنا عن المرأة يقولون انما هي دعوة للزنا والنوم مع كل شخص
ودعوة للهياج الجنسي
انما هي عقولكم تخيل لكم
=============================
تحياتي - Hary Mayer العزيز قلب ملاك
لا يستطيعون الاتحدث لغه واحده
هي لغة الدين
فعلم الاجتماع هو علم ديني
علم النفس هو علم ديني
:)
النص يطاردهم يا عزيزي
انما هم بدلوا اصنامهم بنصوصا يعبدونها ويقدسونها
==============
تحياتي - Najah Zarbout bonjour,
je suis désolée si j'écris en français (je n'ai pas le clavier arabe à mon travail)
vous parlez des filles nues derrières les vitres- on trouve ça en Belgique -Amsterdam- mais pas en France. En France les femmes ne se prostituent pas de cette manière indécente. Je vit et je travaille à Paris depuis des années, et d'après mon expérience: les femmes ne sont pas encore suffisamment respectées en Europe mais -ce qui est sure - elles le sont beaucoup plus que dans les pays arabes.
Merci - Post Deleted
- Hary Mayer إلي الجميع
=========
قد أردت المناقشة اجتماعية حياتية فاذا بكم توجهونها دينية عقائدية
فلكم ذلك يا عبدة النصوص
=====================
http://www.ahewar.org/debat/show.art.asp?aid=164571
=====================
حاولوا الاجتهاد والتمحل والتحايل علي العقول للرد وسد الرقع وتأويل النصوص التي تعبدونها مالم تقوله
يا عبدة النصوص
اليكم نصوصكم قدسوها وسدوا ما بها من رقع
فكما صنعتم الحجر لتعبدوة فانتم الان تأولوا وتسدوا رقع نصوصكم لتعبدوها
=======================
اذا كانت بيوتكم من الزجاج فلا تشيروا الي بمكان بيوتكم
=======================
تحياتي العطرة للجميع - Hani Mizher اعتقد يا اخي انو النقاش معك عقيم لانك تسخر وتهين الطرف الاخر وانا من ي وعلي انهي النقاش افضل لي
- Hary Mayer عزيزي هاني
========
لم أهينك او اتعرض لك او لشخصك بأي طريقة
ولم اهين رأيك حتي
===============
فعلا انا اقصد ما قلت
ما قد ذكرت من فلسطين والعراق هي دول تسودها الحرب الان
فلا استطيع ان اخذها كمثال
===============
تحياتي يا عزيزي - Hani Mizher انت حر فيو جهة نظرك اخي انا صحيح فلسطيني لا ديني ولكن انا اقدس حرية معتقدات الاخرين ولهاذا الاساس لم ايهن اي دين في حياتي حتى اليهودية وهم اعدائي
- Hary Mayer عزيزي هاني
انا غير مهتم بالاديان من الاساس ولا بنقدها
وانما قد حولوا موضوعا سوسيولوجيا الي موضوع ديني
وأصروا علي ذلك اصرارا عظيما
وليس اي دين
وانما الدين الاسلامي
ويتغاضون تماما عن الثغرات التي وجدت بذلك الدين بالذات عن غيره في تلك النقطة
نقطة المرأة
فهم الأن يعانون من نصوصهم بنفسهم
ويلتفون حولها ويتحججون لها ويسدون الثغرات والرقع التي تحتويها
فقط لأنهم يعبدونها كما كانوا يعبدون الاصنام قديما
========================
تحياتي - Mhamed Benali التساؤلات المطروحة حولها الكثير الى ممارسات ووقائع فلكي تختصر المسافة و الزمن ارجوا ان تطلع او تطلعي على الجواب الشافي و الكافي من اجمل عارضة ازياء فرنسية ---عاشت الحياة التي تتمنينى ان تعيشها و لم تجر الراحو و السكينة الا بعد http://www.aqsatv.ps/arabic/news.php?action=view&id=1310 .......
- Hani Mizher على كل حال انا ما بدي اناقشك في الي بتحكيه بس اطلب عدم التهجم وهاذا يكفي
- Hary Mayer عاشت الحياة التي تتمنينى ان تعيشها و لم تجر الراحو و السكينة الا بعد
=============================
ماهي الحياة التي اريد ان اعيشها؟؟؟؟
ان يكون للمرأة بعض الكرامة؟؟؟؟؟
اذا طلبت المرأة كرامتها فسوف تكون غير مرتاحة ولا تعرف للسكينة طعما؟؟؟
أيجب ان تضرب المرأة لكي تشعر بالسعادة؟؟
أيجب ان تذل وتهان لكي تشعر بالسكينة والطمأنينة؟؟
=============================
تحياتي
Comments
No response to “أن أكون امرأة ... 1”
تعليقات الرسالة (Atom)
Post a Comment |
إرسال تعليق