‏حوارات هادئة وصريحة جداً's Facebook Wall‏

Bassam Al-Baghdady's Facebook Wall

بصراحة, ما الحكمة من تسجيل الاطفال لآبائهم؟

الأربعاء، 26 تشرين الثاني، 2008

  • Muna Jabar للأسف الشديد فأن العديد من البنات يرسلون لدي أسئلة كي أنشرها بسبب خوفهم الاشتراك في الحوارات بسبب النبرة التي تميزت بها الحوارات الاخيرة, لهذا لا يجرؤون على الدخول في حوارات كثيرة و المهمة منها بشكل خاص.

    احد البنات سأذكر أسمها لو سمحت ارسلت لي تسأل عن الحكمة من تسجيل الاطفال بأسماء ابائهم وليس أمهاتهم عندما الشكل الطبيعي و الاسهل طبعاً هو تسجيل الاطفال بأسماء أمهاتهم لان هذا واضح في أغلب الاحيان وجلي و تخلص المجتمعات من مشاكل الاطفال غير الشرعيين حيث حينها سيكون جميع الاطفال شرعيين لوجود ام حقيقة لهم.

    تحياتي
    November 26, 2008 at 10:03pm · Report
  • Mohammed Osama الحكمة بشكل بسيط هو منع الدعارة و انتم عوض ما تخلصوا من مشكلة الاطفال غير الشرعيين نتاج الزنا والدعارة بالدعوة الي التحلي بالاخلاق والمثل و ان يكون الزواج هو الحل الصحيح للعلاقات بين الرجل والمراة ..تدعون الي تسجيل الاطفال غير الشرعيين الى امهاتهم لحتى تزيد الدعارة ويزيد\ الزنا والانحلال الخلقي ..الذي يهلل اليه الملحدون والعلمانيون
    November 26, 2008 at 10:10pm · Report
  • Post Deleted
    November 26, 2008 at 11:34pm
  • Bassam Al-Baghdady العزيزة منى أتفهم بشكل كبير القلق الذي يصيب اغلبنا في دخول نقاشات صميمية و مهمة مثل هذه التي تطرح هنا ونشكرك طبعاً لهذه الفسحة التي وفرتيها بروحك الديمقراطية ونفسك الحر. ولكن الحل الوحيد هو ان نشجع البنات على الاشتراك فآرائهم مهمة و آرائنا تبقى ناقصة اذا لم نسمع رأيهم فأنتم نصف المجتمع و أنا سعيد بوجودك ووجود جولي وشيماء و أخريات ولكن بالتأكيد نحتاج للمزيد من الاراء النسائية.

    نعود للسوآل. صراحة اجد انك تنطلقين من ان هناك حكمة خفية وراء هذا وكانما هناك حكمة وراء كل شي وهذا بالتأكد غير صحيح حيث ان الكثير من الاشياء لها اسباب ولا حكمة لها. فمثلاً في المثال اعلاه يتم تسجيل الابناء لآبائهم وليس لأمهاتهم سببه حتى هذه اللحظة هو الموروثات الشعبية القادمة من مجتمعات ذكورية تضع الرجل في المركز و المرأة تابع له قاصرة العقل و المنطق.

    في عودة بسيطة بالتأريخ نستطيع ان نجد انه في المجتمعات الامومية الاولى في العصر النيوليتي قد كانت الام هي المركز التي تجتمع حوله الاسرة ولم يعرف حتى دور ثابت للرجل ولم يعرفوا حتى دوره في الانجاب غير انه كان غائباً في كثير من الاحيان في مجاميع رجالية تذهب للصيد و القنص بعيداً عن الجماعة و التي تتألف في الغالب من اثني عشر الى عشرين أمرأة و اطفالهن. وحينها المرأة هي التي كانت ترعى وتخدم و تطعم هؤلاء الاطفال الذين يبقون على علاقة وصلة بها طوآل فترة حياتهم.

    بأكتشاف الزراعة و التدجين وتوفر الطعام جعل من مهمة الصيد مهمة غير ضرورية الامر الذي أعطى لمعشر الرجال في تلك المجاميع وقت فراغ اكبر حيث كما أسلفنا فأن المجتمعات كانت امومية ولهذا فأن العمل و الزراعة و التدجين كانت تتم من قبل النساء ايضاً و أبنائهن. وبزيادة وقت الفراغ هذا اعطى للرجل فرصة للتدخل في الكيان الاجتماعي و الثقافي لتلك المجتمعات البدائية فبدأت فكرة محاولة الرجال لأخذ مساحة في مجتمعاتهم, ومن هنا بدأت فكرة دخول الرجال في تركيبة المجتمعات, وبزيادة المهام و كبر المجتمعات زادت مهام المرأة وزاد معها رغبة الرجل في اخذ مساحة اكبر, ثم اكبر ثم اكبر حتى دخل الرجال في نظام الحياة الروحية لتلك المجتمعات و التي كانت قصراً على النساء.

    دخول الرجال على الحياة الروحية ومحاولة اعطاء المرأة دور ثانوي يمكن مشاهدته واضحاً في ولادة آلهة ذكور في الشرق الاوسط و الادني منهم الاله تموز و أمثاله في أساطير المنطقة في كل من سورية و مصر. وبمرور الزمن نرى ان الالهة الذكور بدأت تلعب دوراً اكبر مما كانت تلعبه في بداياتها حتى ان الالهة الام بدأت تأخذ دوراً ثانوياً جداً وفي ظل الاله الذكر. هذا نشاهده واضحاً في قصة ولادة آخر الالهة الذكور السيد المسيح من مريم العذارء وهو أعادة و نسخ كامل لقصة ولادة تموز من الام عشتار العذراء. حيث طغى هذا الابن شيئاً فشيئاً على دور الام حتى انه احتل مركز العبادة و الام بقت في ظلاله.

    لماذا يتم تسجيل الاطفال لآبائهم؟ نعم انها مسألة تقاسم للسلطات و أشارة واضحة لسلطة الرجل و ملوكيته لكل من الاطفال و المرأة كما أشارت الاخت جولي. في الدستور العراقي الاخير تمكنا وبفضل نضال جاد و مثابرة دؤوبة من المنظمات النسوية العراقية اعادة بعض السلطات الى المرأة وحقها في أعطاء ابنها الجنسية التي لازالت حكراً على الرجل في اغلب بلدان العالم الثالث. ومزيد من الانجازات قادمة بالتأكيد بزيادة وعي وثقافة المرأة و دخولها مجالات جديدة تصارع فيها على السلطة في المجتمع و في العائلة من اجل حريتها و تقدم مجتمعها وعائلتها.

    يجدر الذكر بأنه في المجتمعات الحديثة يدور حوار دؤوب الان حول هذا الموضوع و انه من شبه الطبيعي الان ان يأخذ الابناء اسماء امهاتهم وكذلك من حق الابناء فيما بعد تبديل اسمائهم للأسماء التي يختارونها بأنفسهم. كذلك تجدر الاشارة الى انه في العراق حتى وقت قريب وقبل دخول خفافيش القاعدة و قم كان من الممكن تسجيل الاطفال بأسماء آباء امهاتهم في حال رفض الام تسجيل الطفل بأسم ابيه.

    لك مني ولصديقتك و للجميع اطيب تحية.
    بسام البغدادي
    November 27, 2008 at 2:15pm · Report
  • امجد AmJad السلام عليكم جميعا
    على فكرة المواضيع حلوة و خصوصا الجواب علبها هو جواب لاي جاهل بالفكر عربي و خصوصا الفكر الاسلامي بس ما ملاحظين كل المواضيع الي موجوده هنا هي نفس مواضيع منتديات الملحدين و كلها نفس الافكار ؟
    اتمنا يكون اكو نقاش عن الحياة بشكل اوسع مو بس مواضيع لهدف واحد
    بس اكيد بالنهاية اتمنا المتعة و الفايدة للجميع
    November 28, 2008 at 1:27am · Report
  • Aiser Al Chalabi حسب اعتقادي
    وانا غير متاكد لكن اسماء الاطفال كانت تسجل سابقا باسماء الامهات عند الحضارات القديمه
    واعتقد في دول العالم الغربي ايضا تسجل الاطفال على اسماء امهاتهم في حاله عدم وجود زوج للام
    لكن بالنسبة للمجتمعات الاخرى اعتقد هي امتداد للارث القديم لهم وسيطره الرجل القديم على زمام الحياه
    جعل الاسم على الاب
    موضوع شيق يستحق المناقشة
    انا احب ان اشاهد اراء الاخوه في هذا الموضوع
    وشكرا
    November 28, 2008 at 2:15am · Report
  • Hazem Ellol عموما السسب بسيط جدا عشان الواحده مش ينفع تكتب الولد باسمها عشان يبقى معروف مين نسله ومين والده عشان من الصعب ان راجل يجيب ولد ويسميه بس سهل ان الام تنجب بسهوله بطريقه غير شرعيه اى ولد وتسميه ليها وسعتها محدش يعرف مين ابوه لكن لما يكون فيه اسم للوالد اكيد كل واحده هتخاف تخلف بطريقه غير شرعيه عشان مفيش واحد هيرضى يكتب ابنها باسمه ويشين نفسه وسمعته سلام
    November 28, 2008 at 4:29am · Report
  • Rana Fawzi السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    اختي الغالية منى اشكرج على هذا السؤال القيم جدآ
    تسمى البنات على السماء ابائها للنسب وايظآ ذكر في القرأن الكريم ادعوهم لابائهم هذا في اغلحياة الدنيا
    اما في الاخرة عندعا لاامهاتنا وليس عيب ان تدعا البنت لامها هذا شرف لنا الام هي التي تعاني الامريين من اجلنا ومن اجل سعادتنا لكن ندعا لاابائنا للنسب ولمعرفت الاصل والعشيرة من الاب
    هذا الذي اعرفه ولكم الشكر والامتنان
    November 28, 2008 at 10:18am · Report
  • Nawfel Al Faris رواد الكروب الكرام
    تسجيل الأبناء تحت اسم الأباء فقط هي ظاهرة موجودة بالمجتمعات العربية فقط
    حيث ان المجتمعات الغربية تعطي الأم حق منح وليده اسم العائلة الذي تفضله (حتى لو لم يكن اسمها هي) وهذه حقيقة لمستها جراء اجرائي اكثر من معاملة لتسجيل الأطفال حديثي الولادة

    بشكل عام فأن تسجيل المولود تحت اسم معينهو انعكاس للثقافة السائدة

    فقديما (وانا اتفق تماما مع الأخ ايسر قاسم) كان المولود ينسب للأم ويقال ان السبب كان يرجع لعدم تواجد الأباء كثيرا في التجمعات البشرية انذاك لخروجهم للصيد او ما الى اخره

    اما عندما تحولت الحضارة الى الثقافة الذكرية فأن الأبناء اصبحوا ينسبون الى ابائهم

    الحضارة الغربية تجاوزت التميز بين الذكر والأنثى فلم تعد تسجل المولود لا بأسم الأب ولا بأسم الأم بل تعطي حق الأختيار

    اما الحضارة العربية (او الشرق اوسطية) فظلت على النمط القديم

    الى الأخت منى: انا احمل عليك تسمية بعض المواليد بالأطفال غير الشرعين الصراحة لا يوجد شيء اسمه اطفال غير شرعيين حيث انها حرية شخصية تعود للأفراد في اتخاذ القرار بالزواج وانجاب اطفال او انجاب الأطفال بدون زواج وهذا بكل حال من الأحوال لن يعطينا الحق في الحكم على ذريتهم شرعيين و غير شرعيين

    اود اضافة الرؤية المندائية في هذا الموضوع: يحث يسمي المندائيين ابنائهم بأسماء سرية تستخدم للطقوس الدينية ويرفقون مع الأسم اسم الأم لمنزلة المرأة العظيمة في الديانة المندائية

    الأخ محمد اسامة: تعجبني ردودك المتشنجة والمتزمتة فهذا يذكرني بالنقاشات التي كنت اخوضها ايام عيشتي في العراق وتعود بي الى ذكريات مضحكة احيانا كثيرة، ارجو منك مواصلة النقاش بهذا الشكل المتزمت فأنت المتنفس المضحك لي
    November 28, 2008 at 12:05pm · Report
  • Nawal Aswad السلام عليكم
    اولا يسمى الطفل على اسم والده لانه هيدا الشي مدكور في القرآن الكريم و كمان كشكل حماية و اعتراف و احتضان لهيدا الطفل سواء كان ولد او بنت باعتبار انه الاب هو رمز للحماية للطفل و كمان للمراة ........و ابدا هيدا الشي ما بيلغي اهمية المراة او بنزل من قيمتها بالعكس فاذا بدنا نحكي عن تقدير الاسلام للمراة فما راح نخلص من حديت الرسول صلى الله عليه و على آله و سلم _ امك تم امك تم امك _ لغاية الجنة تحت اقدام الامهات
    انا بعتبر انه حكاية الاسم او الكنية ما نها مشكلة او حكاية بل انها قاعدة اساسية بحياتنا و شي بديهي

    بالمناسبة انا لساتني جديدة بهيدا الجروب و بحيي صاحب الفكرة فعلا جروب رائع
    November 28, 2008 at 11:32pm · Report
  • Amjed Saood سوال وجيه والله ؟
    اعتقد لان الانسان يكسب شخصيته وياخذ اكثر الصفاة الخارجيه والداخليه من ابوه ولهذا اصبح الاب هو رب الاسرة
    November 29, 2008 at 3:10am · Report
  • Post Deleted
    November 29, 2008 at 4:58am
  • Post Deleted
    November 29, 2008 at 5:00am
  • Saddam Alotaibi السلام عليكم
    اتمنى ممن يحضر ويشارك في هذة الحوارات الغير هادفه ان تسمى اسئلة وليست حوارات هادئه (لان الكفر لايمكن السكوت عليه او التهاون في الكفر )

    س/ ما الحكمة من تسجيل الاطفال لآبائهم؟
    ج/ لانه يدد النسب ويحافظ على التكوين الاجتماعي للاسره هذا من ابسط الاجوبه
    اما النقاش على والاعتراض على الاوامر الربانيه حث قال الله تعالى ( ادْعُوهُمْ لِآبَائِهِمْ هُوَ أَقْسَطُ عِنْدَ اللَّهِ ۚ فَإِنْ لَمْ تَعْلَمُوا آبَاءَهُمْ فَإِخْوَانُكُمْ فِي الدِّينِ وَمَوَالِيكُمْ ۚ وَلَيْسَ عَلَيْكُمْ جُنَاحٌ فِيمَا أَخْطَأْتُمْ بِهِ وَلَٰكِنْ مَا تَعَمَّدَتْ قُلُوبُكُمْ ۚ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَحِيمًا
    (5) سورة الاحزاب

    November 29, 2008 at 1:41pm · Report
  • Saddam Alotaibi موضوع مهم

    لماذا للرجل مثل حظ الانثيين

    والرجل هو من يتحمل مسئوليه المنزل او العائلة

    الرجل هو من يتحمل مسؤلة المنزل والاطفال

    November 29, 2008 at 1:53pm · Report
  • Post Deleted
    November 30, 2008 at 9:46am
  • Nawfel Al Faris مرحبا شباب

    الي حجون بالقرآن هذا كتاب يخص مجموعة من البشر ما خصني اني على سبيل المثال

    اما الجواب من الأخوة المسلمين بشكل قاطع ونهائي فهذا ما يغذي روح النقاش ولا يوصل لنتيجة

    اني ما اؤمن بالقرآن فهل هذا يعني جواب القرآن يعنيلي شي؟ او هل هي اجابة قطعية؟

    بالنسبة للأخت رغد هاي المواضيع تنمي روح النقاش وتقبل الأخر وشوي شوي تجي المواضيع واذا عد\ج شي يا ريت اتحفينا بي
    December 1, 2008 at 3:25pm · Report
  • Saddam Alotaibi زميل نوفل اسمحلي اخبرك شيء هذا الكلام الي يداول يخص المؤمنين
    اما امثالك الغير المؤمنين فلا حاجه لنا بأرائهم لانهم لا يقدمون ولا يأؤخرون

    اما انت جاي وتقول بانك غير مؤمن بالقران لانك تنتمى الى ديانه اخرى او لا تنتمي فهذا الشيء راجعلك لان عندنا بالقران الكريم ايه تقول:
    بسم الله الرحمن الرحيم
    ( وَقُلِ الْحَقُّ مِنْ رَبِّكُمْ ۖ فَمَنْ شَاءَ فَلْيُؤْمِنْ وَمَنْ شَاءَ فَلْيَكْفُرْ ۚ إِنَّا أَعْتَدْنَا لِلظَّالِمِينَ نَارًا أَحَاطَ بِهِمْ سُرَادِقُهَا ۚ وَإِنْ يَسْتَغِيثُوا يُغَاثُوا بِمَاءٍ كَالْمُهْلِ يَشْوِي الْوُجُوهَ ۚ بِئْسَ الشَّرَابُ وَسَاءَتْ مُرْتَفَقًا (29)
    صدق الله العظيم
    December 2, 2008 at 10:50pm · Report
  • Saddam Alotaibi اما المدعوة بمنى جبار اقول لها اولا انتي تستغلين وجود صورة لاامره ظاهرها بريئه واما داخلها فهو مليء بالسم الذي تريدين منه قتل الاخلاق العظيمة ولو ان اهلك تسمو بها لما كنتي الان في هذة الحالة الميؤسة المتخبطة .
    اتمنى الا لا تكذبي على نفسك اولا ومن ثم لا تكذبي على الاخرين و تخدعين الاخرين بعناوين زائفة يستخدمها بعض الفلافسة الملحدين لانه وقعو ضحية الشيطان

    اتمنى من الاخرين ومن المشاركين ومن الزوار ان لا ينجرو وراء عناوين تافهه كتبها بعض الفارغين من الحياة .

    December 2, 2008 at 11:00pm · Report
  • Saddam Alotaibi هههههههههههههههههههههههههههههههههه

    فأن العديد من البنات يرسلون لدي أسئلة كي أنشرها بسبب خوفهم الاشتراك في الحوارات بسبب النبرة التي تميزت بها الحوارات الاخيرة, لهذا لا يجرؤون على الدخول في حوارات كثيرة و المهمة منها بشكل خاص

    يا زميلة منى اقول لا تكذبين على نفسك ولا تكذبين على الاخرين ان من يختار العناوين التافه الحقيرة الملحدة العلمانية الهابطة هو (؟) انت بصراحه ولا تخفى رائسك مثل النعامة عندما ترى الاسد تخاف منه فتخبى رائسها في الارض باعتقادها انه ان لم تراه فهو بالمقابل لا يراها . فالخطا نفسه بينك وبين النعامه
    December 2, 2008 at 11:05pm · Report
  • Saddam Alotaibi الى الزميلة منى ***اريدك ان تكوني صادقة وشجاعة وتقولين انا علمانيه عن اب وجد وهذا الاعتراف الصريح منك سيؤدي الى تقليص الاصدقاء لديك لان غالبيتهم مؤمنين وليس ملحدين
    ان اخطأو فلهم رب غفور خلقهم ويغفر لهم اما المشركين فليس لهم الا النار او التوبه ومن يتب يتب الله عليه.
    December 2, 2008 at 11:11pm · Report
  • Bassam Al-Baghdady مع الاسف الشديد وجود مثل هذه الاراء للاخ صدام في الوسط العراقي
    انه لامر محزن فعلا

    الاخ صدام اما حان الوقت للتفكير للحظة في قبول الاخر كما هو و النقاش مع الاراء الاخرى من منطلقات عالمية نتفق عليها بدل الانجرار وارء التنعيت و التجريح و التهجم الذي لا يزيد الا الطين بلة وبدل الوصول الى اسس للتفاهم و النقاش في حواراتنا تتحول حواراتنا فجأة الى معركة من النعوت الهابطة و الالقاب التي لا يستحقها انسان طرح افكار ربما تختلف عن افكارك وربما هي نفسك افكارك ولكن في قالب جديد.

    أتمنى ان نتخطى هذه النظرة الضيقة و العاجزة للامور ونبحث عن سبل افضل للارتقاء بدل الفرض و التسلط في النقاشات.

    اطيب تحية للجميع
    بسام البغدادي
    December 3, 2008 at 1:14pm · Report
  • Abdullah M Hamlan يعني هو الدين الإسلامي بمعنى الدين العام المقبول عند الله تعالى
    جاء لحفظ خمسة أشياء من أي اعتلال يصيبها وهي :
    1 - الدين
    2 - النفس
    3 - العقل
    4 - الجسد
    5 - النسب

    وما يهم الموضوع
    هو قوله تعالى : ( ادعوهم لآبائهم ...) الآية
    December 4, 2008 at 10:39pm · Report
  • Rana Humana انا شخصيا افضل الانتساب لجهة الام فهي التي تحمل و تنجب و ترضع و تربي ...الخ يعني لماذا نكافيء الرجل؟ على ٥ دقائق (ان تمت!) قضاها ييقضي حاجته الحيوانية؟
    هل علاقتك بابيك اقوى من علاقتك بامك؟
    February 24, 2009 at 8:29pm · Report
  • Rana Humana و للذين يتحججون بمعرفة الاب:
    ١. ليس من العدل اذلال الابن بما فعل اهله
    ٢. تستطيع المرأة لو ارادت ان تخون زوجها و نسب الطفل عندها سيكون لغير ابيه
    ٣. الرحل الذي *يتزوج* عدة نساء, هل اطفاله قدموا من بيت أكثر صحة نفسية من بيت امراة اختارت ان تربي طفلها وحدها؟ بيت الطفل يعيش فيه مع امه أم بيت يملاه غيرة الضرائر؟ أنا لا ارى الفرق بين الزنا و تعدد الزوجات..الا ان تعدد الزوجات يحلل زنا الرجل و يحرمه على المراة.
    February 24, 2009 at 10:06pm · Report
  • Helen Nz i used to know a girl in iraq, who took her mother's last name after her parents got divorced. that was not a problem. and where i live. parents have a choice which last name to take. my co-worker took his mother's last name. its not a big deal.
    February 24, 2009 at 10:40pm · Report
  • Post Deleted
    February 24, 2009 at 10:44pm
  • Post Deleted
    February 24, 2009 at 10:47pm
  • Rana Humana تسلم احمد..جوابي من القهر اخوي ..من القهر!
    يعني نحن نربي و نكبر ثم تاتي الهرمومات الذكرية بالحروب ..
    الرجل الذي يريد عائلة اهلا و سهلا لكن ما يختلط عليه الامر بالتملك.
    February 24, 2009 at 10:59pm · Report
  • Ulla Hamssa رائعة يا رنا
    بالنسبة لي لا اجد مشكلة في تسجيل الطفل باي من اسمي والديه ماداما معروفين..وليس فيهما واحد مجهول..
    فهذه هي النقطة المهمة لمصلحة الطفل من وجهة نظري
    اما الاسماء فلهما ان يختاران ما يريدانه وله ان يغير ما اختاراه عندما يبلغ
    المسالة عندي لا تتجاوز هذه الحدود
    لك كل المحبة
    February 24, 2009 at 11:18pm · Report
     
    • Rana Humana فان كان فيهما مجهول يا علا؟ نذل الطفل؟
      February 24, 2009 at 11:26pm · Report
  • Ulla Hamssa لا طبعا وابدا يا رنا
    لم يكن هذا ما خطر ببالي لحظة كتبت كلماتي
    بل كانت كلماتي تنطلق من قرائتي للقانون المدني في احدى الدول الاسكندنافية التي تمنع قانونا وجود طفل مجهول لاحد الابوين
    وتعمل على تطبيق هذا القانون بصرامة وهم في قانونهم هذا ينظرون اولا واخيرا لمصلحة الطفل ولا شيء غيرها مطلقا
    وحتى في حالة عدم وجود الزواج او تعدد الشركاء الجنسيين للمراءة فان الدولة تساعدها للتعرف على والد الطفل عبر الفحوصات وهم من يتحملون نفقات البحث والتحري وكلفة كل الفحوصات وهو شيء توصلت اليه بعد ان اتجهت للبحث وقراءة ما يمكنني الحصول عليه من مصادر لقوانينهم بعد كل ما سمعته وقراته هنا وفي مواقع اخرى من كلام مرسل بلا اساس وتشويه وتزييف للغرب وقيمه من قبل المتدينين
    وبصراحة
    فوجئت بان الموضوع عندهم بهذه الاهمية التي لم اكن اعرفها
    وهذا ما كنت اقصده تحديدا
    اما لو كان احدهما مجهولا في اي مجتمع اخر لا يملك كهذه القوانين المدنية الانسانية فلا يعني ابدا اذلال الطفل بذنب لم يكن مشتركا فيه
    اتمنى اني اوضحت مداخلتي الغامضة السابقة
    واعتذر للخلط الذي قد يكون غموض كلماتي سببا فيه
    ولك مني كل المودة
    February 25, 2009 at 12:25am · Report

  • Rana Humana قانون منطقي.
    February 25, 2009 at 12:44am · Report

  • Salam Majid شكرا للكل....علا و رنا عالخصوص.....في السابق و قبل وجود الانترنيت,,,كان الحصول على او سماع رأي مشابه لرايك او فكرة متطورة نادرة الحدوث....ولكن الان و بوجود هذا التكنولوجيا العظيم نستطيع سماع كلام يريحنا و نحس بها لانها تكون على اطراف السننا من اناس اخرين واعين و مثقفين يبشرون بان الدنيا لسة بخير شي سهل و بسيط....شكرا علا,شكرا رنا, شكرا انترنيت

    تحياتي و مودتي
    February 25, 2009 at 2:20am · Report

  • Rana Humana شكرا ليو.
    February 25, 2009 at 2:51am · Report

  • Hassan J. Ismail سؤال مهم, اعتقد الافضل ان يترك الامر اختياري , يعني ان لم يوجد الاب يمكن التسجيل بأسم الام, واذا شخص تشاجر مع والده وحب يغيير اسمه حتى يغيضه فله الحق بعد بلوغة السن القانونية تغيير اسمه
    February 25, 2009 at 8:43am · Report

  • Muna Jabar اتصور انه الامر لازم يكون اختياري لكل زوج و زوجة يقررون اي اسم يحمل اطفالهم

    هذا رأيي
    June 16, 2009 at 6:12pm · Report

  • Amr Amin اتصور إنه من الأفضل إلغاء موضوع النسب من أساسه
    يعنى النسب يجر على الانسان أخلاق سيئة كثيرة أبسطها الفخر بالأبوين

    بالإضافى لتبعية المولود لوالديه بشكل موثق

    والأفضل أن الوالدين يمنحون مولوهم اسما
    دون نسب
    وعلى أجهزة الدولة أن تمنحه رقما تعريفيا مختصرا
    بحيث يكون الإسم مثلا

    سعدون 145أج
    وبهذا الشكل نضمن عدم تشابه الأسماء
    لأن عملية منح الأسم تتم بواسطة الأبوين بينما الأرقام والحروف تتم بشكل منظم ويمنع التكرار
    June 17, 2009 at 1:01am · Report

  • Post Deleted
    June 17, 2009 at 7:27pm

  • Nader Diaa حارد انا علي الأستاذه مني
    رد بعيد كل البعد عن الدين
    وحاسألها سؤال وعايزها تكتشف لوحدها السبب في تسمية المولود بأسم ابوه
    حاسألها واقولها يا استاذه مني حضرتك تخيلي كده لو والدك دخل عليكي وقالك عاوزين نجوزك - ده لو حضرتك مش متزوجه يعني- قلتيله اوك مين العريس قالك العريس يبقي اخوكي فلان
    ايه ردك ساعتها ؟؟
    للسبب ده يا استاذه مني لازم المولود يتسمي باسم والده مش والدته عشان لو انا اتجوزت واحده وخلفت منها ولد سمته باسمها وبعدين اتجوزت واحده تانيه وخلفت بنت سمتها باسمها
    مش بعيد يتقابلوا ف يوم م الأيام ويتجوزوا بعض
    مش عارف ايه رأي حضرتك في جوازك من اخوكي ؟؟ شايفاه ايه ؟؟ ينفع ؟
    June 17, 2009 at 9:47pm · Report

  • Muna Jabar أحلفلك بالمقدسات الارضية و السماوية و النيزكية بأنني لم افهم شي. هل تفضلت بشرح الموضوع مرة ثانية لانني لم افهم ما علاقة اسم ابي و اسم امي و اسم اخي بزواجي؟
    June 18, 2009 at 9:53am · Report

  • Nader Diaa لقد أوردت مثالاً واضحاً تماما يا استاذه مني
    اذا تزوج شخص ما من امرأه ما وأنجب ولداً سمته هي باسمها وتزوج ثانية من اخري وأنجب فتاة اليس من الممكن بعد عشرين عاماً ان يتلاقيا هذان الفتي والفتاه و يقدما علي الزوج ؟؟ حينها هم ليس فقط في عرف الدين اخوه ولكن ايضاً في عرف الجينات وعلم الوراثه وماالي ذلك
    فكنت اسأل حضرتك هل من الطبيعي بالنسبه لك أن تتزوجي اخوكي ؟؟
    June 18, 2009 at 11:18am · Report

  • Bronislava Gaston عزيزي هذا الكلام ينطبق كذلك عند نسبة الطفل إلى الأب دون الأم

    أحقاً لم تفكر بهذه النقطة؟

    ماذا لو انجبتني امي فقاموا بنسبتي إلى أبي
    ثم تزوجت أمي رجلاً آخر و أنجبت منه ذكراً قاموا بنسبته إلى أبيه

    ثم التقينا أنا و هذا الذكر
    سنكون أخوة من الأم و لكن الأنساب لن تدل على ذلك. و يمكن أن نتزوج بالخطأ.
    ما المانع؟؟؟
    June 18, 2009 at 8:38pm · Delete Post

  • Post Deleted
    June 19, 2009 at 2:18pm

  • Post Deleted
    June 19, 2009 at 2:19pm

  • Jussif Arty شكرا رنا على الموضوع الرائع
    لماذا لايسمى الابن بأسم امه اذا لم لم يكن لديه اب
    او اذا اذا كان الاب انسان غير جيد وغير صالح لان يقتدي الابن به فلماذا لايكون اسم امه هو الافضل
    ولكني اعتقد ان اسم الاب يمنح الطفل حقوقه من الاب لان الاب سوف يتهرب من
    نفقات ابنه فليس الحل دائما في تسمية الابن على انه هو الاصلح للطفل
    June 19, 2009 at 4:05pm · Report

  • Bronislava Gaston و لهذا السبب تم اضافة اسم الام للهوية !
    ___________________________________________________
    و لهذا السبب نفسه يمكن إضافة اسم الأب للهوية في حال نسبنا للأم

    الخلاصة أن المبرر الذي ذكره ينطبق على الحالتين و لا يمكن اعتباره سبباً لنسبة الأطفال إلى أبائهم.

    أليس كذلك؟
    June 20, 2009 at 2:10am · Delete Post

  • Post Deleted
    June 20, 2009 at 2:13am

  • Bronislava Gaston انا لا اجزم بل اعتقد انو اضافة اسم الام للهوية رافقه رفض كبير من جهات محافظة
    __________________________________________________________
    بس فعلاً في ناس يخجلون من ذكر اسماء امهاتهم!!!


    بس مع ذلك .. اذا نسبنا الابن الى الام ... هل سيحدث تغيير على الناحية العملية ؟
    ____________________________________________________________

    **ربما سمح للأطفال مجهولي الأب بأن يكون لهم نسب معلوم.
    في بلدي يبتكرون للطفل المولود خارج رابطة الزواج اسماً رباعياً تخيلياً حتى لو كانت امه معروفة.
    بل و سمعت أنه من المحرم أن ينسب الطفل إلى والده الحقيقي طالما أن أمه و أباه غير متزوجين. لا أعرف مدى صحة هذا الكلام.

    **و ربما كذلك يعيد إلى الأم بعضاً من اعتبارها الضائع

    و لكن الموضوع ليس دعوة إلى نسب الأبناء إلى الأم بقدر ما هو محاولة لتسليط الضوء على الظاهرة و التي تعبر عن انحياز المجتمع تجاه الآباء رغم أن الأمهات هن من يضعن الطفل و يكون نسبه إليهن ظاهراً لا يحتاج إلى تفتيش.

    تحياتي.
    June 20, 2009 at 2:20am · Delete Post

  • Muna Jabar عجيبة انو فاتك ان نفس المشكلة موجودة في حالة التسمية باسم الاب؟ الناس ممكن تكون اخوة بالام ايضاً مو بس الاب يا نادر؟
    June 20, 2009 at 3:06am · Report

  • Nader Diaa نعم هذا صحيح تماماً لهذا يذكر أسم الأم أيضاً في شهادة الميلاد والإسلام قد حرم زواج حتي الأخت في الرضاعه لأب وأم مختلفين
    ولكني كنت أقصد هنا ذكر النسب للأب وأردت أن أوضح أن الإسلام دين الفطره فمن من الفتيات تقبل أن تتزوج من أخ لها سواءاً من الأم أو الأب
    June 20, 2009 at 11:42am · Report

  • Post Deleted
    June 20, 2009 at 12:22pm

  • Nader Diaa تحياتي أستاذ أحمد وأشكر أسلوبك المحترم في الحوار

    المقصود أن الإسلام دين الفطره أننا نجد ماهو محرم شرعاً هو مانراه محرماً بفطرتنا التي خلقنا الله عليها وهناك حديث شريف عن سيدنا محمد صلي الله عليه وسلم يقول فيه
    البر حسن الخلق والإثم ماحاك في الصدر
    صدق رسول الله صلي الله عليه وسلم

    فحين حرم الله زواج المحارم فنجد أن النفس البشريه بطبيعتها وأياً كانت ديانتها لاتقبله وعلي هذا الكثير والكثير من الأمثله
    وهذا لايمنع من وجود شواذ كثيره فلكل قاعده شواذ كما تعلم والنادر ( ليس اسمي ) لا حكم له فجميعنا يسمع عن زنا المحارم ونسمع عن من يمارس الجنس والعياذ بالله مع اخته و . و . و
    ولكن النفس البشريه السويه تمتعض حين تسمع أمثله كهذه
    فلهذا قلت
    الإسلام دين الفطره

    تقبل مني كل الود والتقدير والإحترام
    June 20, 2009 at 12:48pm · Report
     
  • Bronislava Gaston الحكم على مثل هذا الأمر نسبي تماماً و لا توجد قاعدة محددة فالخروج الشديد عن السياق يفسده و في نفس الوقت بعض المرونة مطلوب. في الفترة السابقة تعودنا على قدر من المرونة و لكن هذا لا يجعل قرار الإخفاء نفسه خاطئاً أو صائباً.

    أنا عن نفسي لا أهتم كثيراً لو ترك كلامي ظاهراً أو تم اخفاؤه و ذلك لأنني أعلم من تجربتي أن الكلام المخفي يبعث على الفضول و في النهاية يقرأ مثله مثل بقية الكلام الظاهر.
    أتمنى ألا يسبب أمر بسيط مثل هذا الخلافات بيننا و بما أننا قد انتخبناك ادمن فالأفضل أن نترك لك القرار في الأمور التي لا يوجد فيها صح و خطأ واضحين.
    و لكن لمن يرغب في اقتراح طريقة أخرى الحق في ذلك.
    June 20, 2009 at 6:26pm · Delete Post

  • Muna Jabar لا لن يكون هناك خلافات انشالله بس الكلام الجانبي و اللي ماله علاقة بالموضوع هو خروج عن الموضوع وهذا لا يخدم النقاش و لن يوصلنا لنتيجة.

    أتمنى ان نرجع للسوآل الاصلي او الرد على الردود الموجودة بدل الدخول في موضوع ثاني, الدخول في موضوع ثاني لازم يكون من خلال موضوع جديد مو داخل موضوع .

    راح أخفي كل التعليقات و منها هذا لانها لا تتعلق بالموضوع
    June 22, 2009 at 3:06am · Report

  • Muna Jabar و نرجع و نذكر شنو المشكلة من تسمية الابناء بأسماء الامهات و ذكر اسم الاب في شهادة الميلاد منعاً لهذه الحالة اللي حضرتك كلش قلق منها؟

    بعدين عدم زواج الاخوان ماله اي علاقة لا بالاسلام ولا بالاديان هذا شي موجود عند كل الحيوانات المتطورة علمود تطوير النسل و منع تركيز الامراض. هذا شي علمي اخوية نادر.

    خلينا بعيدين عن الفطرة لان هذا مو موضوعنا يا نادر
    June 22, 2009 at 3:10am · Report

  • Nader Diaa عذراً لم أفهم قصد حضرتك
    عدم زواج الإخوان ماله علاقه لا بالإسلام ولا بالأديان هذا شئ موجود عند كل الحيوانات المتطوره ؟؟
    حقيقة لم أفهم المقصد
    June 22, 2009 at 10:09am · Report

  • Muna Jabar الزواج من الاغراب صفة معروفة في عالم الحيوان حتى لتحسين النسل و هذا شي معروف من قبل ملايين السنين بالبشر لان يعرفون لما العشيرة تتكاثر داخل بعضها بس تظهر امراض و تكثر حالات الوفاة.

    المهم الموضوع هو انه ممكن نذكر اسم الاب بشهادة الميلاد و نحلت المشكلة اذا كنت خايف من انه الاخوان بالاب راح يتزوجون. ما هي المشكلة يعني؟
    June 22, 2009 at 6:32pm · Report

  •  

 

Comments

No response to “بصراحة, ما الحكمة من تسجيل الاطفال لآبائهم؟”
Post a Comment | تعليقات الرسالة (Atom)