‏حوارات هادئة وصريحة جداً's Facebook Wall‏

Bassam Al-Baghdady's Facebook Wall

لنكن صريحين ما هي الحكمة من تعدد الزوجات؟ ... 2

الأربعاء، ١٤ كانون الثاني ٢٠٠٩

  • Hassan J. Ismail طبعا انته ما تقبل زوجتك اتخونك ولا هي تقبل اتخونها

    بس بالمجتمعات الي بيها التعدد وارد المرة ماتسميها خيانة لان هيه اتربت على هيجي شي, شنو رائيك اني اعرف ناس بالعراق نسوانهم خطبولهم وهمه راضيات , واعرف شخص وره تلاثين سنة زواج زوجتة خلتة يتزوج ويخلف وبيتها الي وارثته من
    ابوها وهو ماعنده بيت هي زوجتة وعايش يمها


    , وشنو رائيك اعرف اني شخصيا مرة راحت خطبت لزوجها ومن احنا ضحكنا عليها كالت شسوي يوميه يجيني يبجي يريد يتزوج اني هم انقهرت عليه ودادورله على وحدة

    ذوله هم ناس عايشيين ويانا ونعرفهم ما اخذو الموضوع على انه خيانة لان اجا بالتراضي

    فاذا بالتراضي اني ماشوف بيها شي بس من وره ظهر الزوجة طبعا مامقبولة اذن الموضوع مو بالتعدد وانما بطريقة التعدد وشروطة
    January 31, 2009 at 11:06am · Report
  • Bronislava Gaston كلامك صحيح أخي حسن هذه المجتمعات نشأت على أن تكون مجتمعات ذكورية تضطهد المرأة و تعلمها أن تتقبل اضطهادها و تحقيرها بصدر رحب فتخطب لزوجها و تقول عن نفسها أنها ناقصة عقل
    و لكن هل وجود هذا الأمر في مجتمعنا مبرر لنا لتقبله؟ ذات يوم كانت المجتمعات العربية تقوم بوأد البنات خوف العار فلماذا رفض الاسلام هذا الأمر و لم يتقبله بحجة أنه عادة متأصلة توارثتها الأجيال؟
    الخطأ خطأ يا صديقي حتى و لو ظلت الانسانية تمارسه منذ نشأتها الأولى و يجب أن يقف بوجهه أحد و يغيره. ان تعدد الزوجات في الاسلام ظلم فادح و تحقير لا مبرر له للمرأة. طوال هذا النقاش ظللنا نحاول العثور على و لو مبرر منطقي واحد له و لم نجد. أ فإذا اعجزنا الأمر قلنا أن مبرره هو أن مجتمعاتنا تمارسه (هذا ما وجدنا عليه آباءنا الأولين << لماذا تظن القرآن سخر من هذه الحجة قديما"؟)
    هذه المجتمعات يجب أن تتغير و نظرتها للمرأة يجب أن تصير منصفة و هذا الأمر لن يحدث من تلقاء نفسه بل يجب علينا أن نجلب التغيير.
    انت تتساءل عن احساس طالب الجامعة الذي يسمع أن أباه طلق أمه لأنها خانته. أ تظن شعوره سيكون أفضل إذا سمع أن أباه تزوج على أمه لأنها خانته؟ يا عزيزي إن الذي سيحزنه هو الخيانة و لن يصلح زواج أبيه الجديد الأمر. ما يمكن أن يصلحه هو الحل الذي اقترحته علا: ألا يشهر أحدهما بالآخر ولا حتى أمام الأبناء. إذا تناقشا و تراضيا فليستمرا و إلا فلينفصلا في هدوء. أما تعدد الزوجات فكما قلت انت فلا دخل له في هذه الحكاية و لا يصلح حلا" لها أو لغيرها.
    January 31, 2009 at 3:01pm · Delete Post
  • Bassam Al-Baghdady حسب نفس المبدأ و أذا بالتراضي فآني هم ماعندي اي مانع من تعدد الازواج وبنفس طريقة التعدد و شروطه. وهذا الشي اللي لازم ندعو له انه الناس لازم يكونون احرار بتقرير نمط حياتهم بالتراضي مو من خلال ضغط اجتماعي يفرض على طرف معين يعيش حالات من الذل و الاهانة لدرجة ان البعض من النساء مع الاسف تدافع على هذا النوع من الذل و كأنه شئ مقدس.

    فشوكت نشوف بالعراق رياجيل يخطبون لنسوانهم وهمة راضين؟

    شوكت نشوف بالعراق رياجيل ورثة ثلاثين سنة وية زوجاتهم يخلوهن يتزوجون و يخلفون وبيتهم؟

    لما نوصل ذاك اليوم وكلشي يصير بالتراضي و التفاهم و العقول فاهمة و الانسان يعرف قيمة الانسان الثاني و مايتعامل وياه كأنه ناقص عقل او قاصر , فقط ذاك الوكت راح نكدر نكول انه بالتأكيد ماكو اي مانع من التعدد وحتى ولو بشكل رسمي و قانوني لان هذه حرية الاشخاص وكلمن يستخدم حريته باللي يوفرله سعادته و استقرار لحياته.

    وقبل ان نصل لتلك الدرجة من المساوأة و الحرية بين الطرفين فأنه من العبث محاولة أيجاد مبررات لتبرير أخطاء جميعنا نعرف انها أخطاء و لكن لا نملك الشجاعة الكافية للمواجهة لأسباب تراكمية من مجتمعات قديمة و نقولها بصورة واضحة, هذا خطأ و هذا غير عادل وهذه مهزلة بحق العائلة و المجتمع. و الخطأ خطأ سواء قلته أنا او انت او حتى لو جاء في كل كتب التأريخ و الدين و الجغرافية.

    تقبل تحياتي
    بسام
    January 31, 2009 at 3:25pm · Report
  • Post Deleted
    January 31, 2009 at 7:54pm
  • Hassan J. Ismail بسام عزيزي شنو عبالك اني خايف من اباحة تعدد الازواج , من ناحيتي اذا امراءة اتفقت مع رجال اثنين او ثلاثة للسكن سويا لان ماكدر اسميه زواج لان ماكو صيغة بالقانون اتنظم هاي العملية ما راح اعترض

    واذا من وجهه نظرك انوا كلشي ممكن يصير طالما احنا ما نعترف ابدين معين فا ليش ما نشرع قانون لزواج الام مع ابنها او الاخت مع اخوها شنو المشكلة مدام بالتراضي وكلمن يكدر يقرر مصيره وماكو اذية للاخرين وحرية شخصية ؟

    ممكن اتكولي يا اخ بسام شنو الي يمنعنا من تشريع هيجي قوانين؟
    January 31, 2009 at 9:01pm · Report
  • Bassam Al-Baghdady لا يا أخي حسن غير الاسباب الطبية التي تمنع التناسل بين الاقرباء من الدرجة الاولى لا اجد اي سبب ثاني يمنع تشريع مثل هذه القوانين التي تنظم العلاقات بين جميع البشر الناضجين القادرين على اختيار نمط حياتهم بحرية وبدون تسلط من احد ثاني. لانه في حال وجود رغبة فلا يوجد احد على سطح الارض يستطيع منعهم من ممارسة ما يريدون ممارسته. ولكن السوآل هو هل هناك رغبة اساساً و اختيار ناضج من الطرفين؟

    و القوانين التي نطمح لها بالطبع لا علاقة لها بالدين كما هي حال اغلب القوانين في جميع البلدان ما عدا المملكة السعودية مصدر الارهاب العالمي الاول. فليس الدين هو الذي منع زواج المحارم يا اخي حسن وهذا مفهوم خاطئ تحاول المؤسسة الدينية دائماً استخدامه من اجل احتكار الاخلاق و القوانين و كأنها نابعة مباشرة من الاديان رغم انها في اغلب الاحيان تقع على النقيض منها.

    اما اذا تعدد الازواج لا تسميه زواجاً ولكن تعدد الزوجات تسميه زواجاً فهذا دليل على ثغرة قانونية يجب سدها من اجل نشر العدالة و المساواة بين المواطنين, حيث الجميع يجب ان يكون سواسية امام القانون حسب الدستور العراقي بغض النظر عن الدين او الجنس او المذهب.

    تحية وسلام اخي العزيز

    February 1, 2009 at 2:06am · Report
  • Hassan J. Ismail عزيزي بسام ما هي علاقة الاسباب الطبية بمنع زواج الام والاخت ؟

    وان كان قصدك الامراض الي ممكن تنتقل عن طريق الوراثة , فهذا معناه يجب علينا منع الزيجات التي تتم بين شخص سليم واخر لدية عوق سببه وراثي او مرض وراثي قوي لآحتمالية نقله من الباء الى الاولاد؟

    وحسب ما تقول انه ممكن تشريع قانون لآزواج الام والاخت في حالة الموافقة بعدم الانجاب, في حالة اصابة احد الطرفين بعقم؟

    وموضوع الرغبة ليس له علاقة بالاختيار الناضج بين الطرفين

    لاننا لانستطيع منع الزيجات الغير متوافقة والتي من وجه نضرنا تفتقر للنضوج, ومن لديه الحق بتحديد ان كان هذا الزواج متوافق او لا لكل انسن مطلق الحرية باختيار شريك حياتة

    وبالنسبة للرغبة في الزواج من الام والاخت , فان كنت تعتقد انه لا يوجد اناس يرغبون بهذا الزواج فانك مخطئ يا عزيزي ففي جميع ارجاء العالم الغربي والاسلامي يوجد من يقوم بممارسة الجنس مع ابنته واخته وامه , وقضايا زنا المحارم منتشرة وتعاني منها جميع الدول ففي الغرب يدعونها اغتصاب وعدنا ندعوها زنا المحارم؟

    والقوانين الموجودة حاليا في الغرب جزء منها مصدره الدين المسيحي او المسيحي واليهودي معا لان هذه الاديان والدين الاسلامي والبوذي هي مصدر جزء كبير من المنظومة الاخلاقية التي تنتمي اليها البشرية والتي تم على اساسها تشريع القوانين والمطورة حاليا
    February 1, 2009 at 12:16pm · Report
  • Hassan J. Ismail والمشكلة ياعزيزي انتم لاتناقشوني للوصول الى حقيقة اسباب تشريع التعدد كما ادعت العزيزة علا بانها لم تجد سبب منطقي واحد لهذا الزواج وانا اتحاداها

    بوجود العديد من الاسباب وحتى لو كانت حالات تعتبروها نادرة وانا لا ارها هكذا فهؤلاء الناس الذين يعانون من ظروف نادرة لهم الحق بحل مشاكلهم بالتعدد ان كانوا مقتنعين بهذا الحل واقصد موافقة الزوجة

    وانما تناقشون لغرض الطعن بالتشريع الاسلامي لانه يخدم توجهكم الفكري وهذه الطريقة خاطئة لاثبات قوة حجتكم , فليس كل ما شرعه السلام هوه غير مجدي

    ثانيا انتم كالاسلاميين لستم مستعدين لتغيير وجه نظركم في حالة ثبوت عدم دقتها والسبب من وجه نظركم هو ان ذلك سيكون انتصار للمسلمين وهذا تفكير خاطئ

    لان صاحب الحجة القوية و التفكير المنطقي وان قام بتغيير جزء من افكاره او منهجه لايعتبر بطلان فكرته ككل ولا عدم جدواها وانما سيقوي بهذا التغيير حجته على الاخر وسيكتشف حلول جديدة من الحلول القديمة والتي كان يعارضها في السابق والانسان الذكي هوه الذي يحاول ان يستفيد من جميع المصادر التي ممكن تسهل عليه طريقه
    February 1, 2009 at 12:33pm · Report
  • Hassan J. Ismail يا اعزائي اني اطمح من نقاشاتي الاستفادة من وجهات النظر المتعددة وليس من اجل الجدالات التي لاتنفع فارجو ان يكون نقاشنا بهذا الموضوع وغيره نقاش مفيد لجميع الاطراف
    February 1, 2009 at 12:35pm · Report
  • Hassan J. Ismail وتحياتي لكم علا واحمد وبسام وتحياتي للقارئ العزيز
    February 1, 2009 at 12:36pm · Report
  • Hassan J. Ismail اما موضوع تعدد الازواج فانا لا مانع لدي بتشريع قانون ينظم هذا الزواج فأنا لم افكر مليا بهذا الموضوع حتى اعترض عليه او اوافقه قد تكون هناك حالات يكون حلها بهذا النوع من الزواج

    وسوف تصدمون ان قلت لكم انه في الاسلام هناك حالتين لتشريع تعدد الازواج لفترة معينة

    ههههههه
    February 1, 2009 at 12:45pm · Report
  • Bassam Al-Baghdady السيد العزيز حسن يبدو اننا وصلنا تلك النقطة في النقاش التي تتصور ان كل الذين يخالفوك بالرأي هم يخالفوك فقط من أجل المخالفة وليس لمبدأ شرحناه و أعدنا شرحناه اكثر من مرة. و أنا أأسف لهذه التطور في النقاش من جانبك لانه يخرج عن نقاش الموضوع نفسه ويناقش اسلوب النقاش و محاولة أيجاد نقاط ضعف النقاش وبما انه حوار قد طال فمن السهولة وصفه بأنه سفسطة لانك تتصور بأننا لا نستخرج نتائج.

    لنتذكر اولا بأن هذا النقاش عمره طويل جداً وليس وليد اللحظة او هذا السوآل في هذا المنتدى. شئ ثاني فأننا نحن المناقشون وكل من يقرأ مشاركاتنا كلنا هنا يخرج بوجهة رأي خاصة به حول اسباب و عدم اسباب المسألة المطروحة هنا. و في آخر الامر تبقى المسألة الاخيرة متوقفة على الشخص و اخلاقياته لقبول او عدم قبول وجهات النظر المختلفة.

    من المحزن بالطبع ان يستهلك البعض قدراته الكلامية و البلاغية من اجل البرهنة على حالة أستغلال و أنتهاك واضحة لحقوق الانسان و الدفاع عن أرث تأريخي ذكوري و ثقيل انتهك حقوق نصف المجتمع الذي يلد النصف الاخر. ولكنني أؤمن بأن هناك الكثير ممن يتصور بأنه لا توجد حلول و تشريعات انسانية تحترم حقوق الانسان و تحافظ على كرامته بغض النظر عنه جنسه او لونه او دينه. ولهذا الشخص الذي لا يعرف هذا نطرح هذه الاسئلة كي يعرف بأن المذكور في التوارة و الانجيل و القرآن هو وليد زمانه فقط ولا يصلح تطبيقه في زماننا لانه بكل بساطة غير شرعي ولا أخلاقي و ضحل فكرياً و أدبياً ولا يرقى لحل اي مشكلة من مشاكل الانسانية بل يقوم بتعقيدها و شل التفاعل الانساني من خلال تصنيفه للبشرية و عزلها عن بعضها في تصنيفات عنصرية تأخذ بالأعتبار الجنس و اللون و الدين بل و حتى النسب.

    فهنيئاً لمن يؤمن بهذه الشرائع التي تأكل بعضها البعض و تملأ صفحاتها الدماء و الحقد و الاحتقار للأنسان و النساء و الرجال و الاطفال و الحياة و كل شئ جميل فيها. و هنيئاً لمن يتحرر منها الى فضاء رحب ملأه الانسانية جمعاء وكل مافيها من احترام للانسان من اجل انسانيته فقط, احترام لرغباته و سعادته و حريته و عقله.

    نحن لا نطلب من البشر ترك دينهم ولكن ما نطلبه فقط طرح اسئلة منطقية يقبلها العقل لهذه الاديان, فأذا لم تصمد في وجهها الا تعتقد صديقي العزيز بأن الحق اولى بأن يتبع؟ نعم يا صديقي الحق اولى بأن يتبع حتى و ان كان على جثة هذه الاديان المتحجرة في عصر لا ينتمي لعصرنا.

    اطيب تحية وسلام
    بسام
    February 1, 2009 at 2:21pm · Report
  • Hassan J. Ismail بسام لم تحزر , ليس هذه النقطة التي وصلت لها

    اني في صلب النقاش وانته لم تجيب على اسئلتي

    وانا تحديتكم وانت لم تجيبوا فقط تعيدون نفس الجمل بصيغ مختلفة

    وانا لا استنزف قدرتي الكلامية وانما افكر معك ولكنك لم تفكر بالذي قلته لك

    واما ما تمليه من صفات وشتائم للاديان فليس للاديان علاقة بالذي انا قلته

    وكل كلامي لم اذكر لك اي حديث او ايه او دين وكان ذكري للاديان مجرد لتوضيح تاريخ الاخلاق

    و من قال لك بأني ادافع عن الاديان؟ الم اقل لك بانك لاتفكر معي

    عزيزي بسام انا لم اناقش الدين الاسلامي معك ولكنك انته الذي طرحت موضوع الاديان

    رجاء بسام اجب عن اسئلتي وكلمني بنفس النقاط التي طرحتها وحاول ان تفكر بكلامي

    لماذا لاتناقش التعدد بطريقة تفصلية تكشف نقاط الضعف والقوة في هذا التشريع؟

    لماذا تستمر بنفس الطريقة الانشائية في اجابتك؟

    الجواب بسيط

    لانك ام تدرس القانون ولست بمشرع للقوانين

    لهذا السبب ليس لديك اجوبة او حلول لهذة المشاكل التي شرع التعدد من اجلها

    فعملية تشريع القوانين ليست عملية سهلة ومنطقية بسيطة كما تعتقد وانما تحتاج للدراسه اعوام واعوام وخبرة بالبشر و المجتمع الموجودة به ونقاط لا مجال لذكرها

    واذا كنت تؤمن بالحرية لماذا تمنع تعدد الزوجات لماذا لا تشرع تعدد الازواج وكما عقلت في تعليقي السابق؟

    الرجاء اجب عن هذه الاسئلة ان كانت لديك اجابة

    واسئل ما تشاء

    قبلاتي
    February 1, 2009 at 2:49pm · Report
  • Hassan J. Ismail وللعلم فقط فان اوربا وفي قانون الحوال الشخصية قوانين لا تزال تعمل بنظرة الدين

    مثلا في المانيا قاموا قبل اعوام بسجن شخص وللمرة الثانية لانه يسكن مع اختة كزوج لها ولديهم اربع اطفال وهم يعشون سوية بدون اكراه طرف معين وليسوا متزوجين بكنيسة او زواج مدني

    هل ممكن ان تفسر لي سبب هذا الحكم بالسجن؟
    February 1, 2009 at 2:59pm · Report
  • Post Deleted
    February 2, 2009 at 6:14pm
  • Hassan J. Ismail اقره الاسئلة الفوك وجاوبني ابو شهاب
    February 2, 2009 at 8:11pm · Report
  • Bassam Al-Baghdady السيد حسن لقد ادليت بدلوك و أنا ادليت بدلوي في الموضوع فلا اجد من ضرورة لشخصنة الحوار و كأنه نقاش شخصي بيني و بينك, هذا منتدى عام و للجميع الحق في قرائة طرحك و طرحي و أختيار الانسب و الاكثر صلاحية في الكلام.

    أذا كنت تعتبر هذا هروباً او فشل حواري فأنا شخصياً أتقبل هذا الفشل و الهروب برحابة صدر عندما لا تكون الجدوى من الحوار غير الجدل العقيم.

    لك مني اطيب تحية و نلتقي في حوارات أخرى اخي العزيز
    February 2, 2009 at 11:45pm · Report
  • Hassan J. Ismail ولايهمك عزيزي بسام وانا قبلت انسحابك القانوني

    والى جولة اخرى تحياتي
    February 3, 2009 at 8:31am · Report
  • Huda J.aldawdee بلنسبة لموضوع تعدد الزواج ومقارنته مع تعدد الازواج فشي مع احترامي للاخت منى هو غير عقلاني سبب تحريم تعدد الازواج بكل الاديان هو الاطفال لان المرأة هيه الي تنجب وليس الرجل فاذا فرضنا انو امراة تزوجت من اكثر من رجل فشلون راح تعرف منوا الاب وحتى لو عرفت بالطرق العلمية الحديثة عن طريق الDNA فشلون راح يكون الوضع داخل البيت الواحد؟
    الموضوع مو موضوع موساواه
    ولا موضوع ديني بس موضوع معنوي واخلاقي ...اني مع تشريع قانون يحدد الزوج بشروط اذا اراد الزواج مره ثانية مع اعلام الزوجه وموافقتها بهذا الزواج
    واني مع فكره تعدد الزوجات اذا جان السبب مقنع
    وشكرا
    February 5, 2009 at 6:54pm · Report
  • Bassam Al-Baghdady مرحباً أختي هدى اهلا وسهلا بك

    أذا كان الموضوع معنوي و أخلاقي الا يوجد التزام للرجل تجاه هذه المعنوية و الاخلاقية اختي العزيزة؟

    ثم سوآل ثاني ما هي برأيك الاسباب المقنعة التي تسمح للرجل ولكن نفس الاسباب لا تسمح للمرأة بنفس الشئ أختي هدى؟

    تحية و أحترام
    February 5, 2009 at 6:58pm · Report
  • Huda J.aldawdee مرحبا اخ بسام
    بالنسبة لالتزام الرجل معنويا واخلاقيا فهل شي واجب عليه مثل ما هو واجب على المرأه بس يبقى شي نسبي بالنسبة للمرأة والرجل
    اما بالنسبة لسؤالك للاسباب الي تسمح للرجل ولا تسمح للمراة هم اجاوبك هيه اشياء واجبة على الاثنين ...بس اسئلتك هاي نكدر نحجي عليها بشكل مفصل لو جانت العلاقة مو زواج لان بالعلاقة العادية راح اتكون المرأة الها حرية مثل الرجل فيكونون متساويين بكل شي
    بس بالنسبة للزواج يختلف الوضع وخاصه اذا اكو اطفال لان نظره الاطفال للام واحترامهم الها اهم من اي شي ثاني
    اتمنى كدرت اجاوبك على اسئلتك اخ بسام
    مع تحياتي واحترامي لكل اعضاء الكروب
    February 5, 2009 at 7:06pm · Report
  • Bassam Al-Baghdady اذا كان الموضوع نسبياً اذن هذا يتبع لحرية الفرد في اختيار هذه النسبية وبهذا ليس من حق المجتمعات اجبار المرأة بالموافقة على تلك الخطوة التي يريد زوجها القيام بها تحت اي مسمى كان. ولكن للاسف ليس هذا هو الواقع ونفس الامر يخضع له الرجل حيث المسألة نسبية فقد لا يجد الرجال تدريجياً مشكلة من وجود زوج ثاني او ثالث للزوجة؟

    اما بالنسبة للسبب الذي ذكرتيه فلا أتصور ان احترام الاطفال للام هو اهم من أحترامهم للاب ؟ فأذا كان الاطفال يفقد احترامهم للام في حال زواجها من رجل ثاني و ثالث فأتصور ان المسألة نفسها يقع فيها الرجل اذا تزوج من أمرأة ثانية و ثالثة, من جهة ثانية فأن الاحترام مسألة تربوية ولا علاقة لها بتصرفات الافراد الحرة, يعني لو تم تربية الاطفال ان الانسان حر بتصرفاته و ان احترامه و احترام اختياراته واجب فلا اتصور اننا سنواجه هذه المشكلة على اي حال.

    أعيد و أكرر انني لا ادعو لتعدد الازواج ولكنني لا اجد مبرراً حقيقياً لتعدد الزوجات المهين هذا.

    تحية طيبة وسلام
    February 5, 2009 at 7:16pm · Report
  • Huda J.aldawdee اشكرك اخ بسام على ردك هذا واني اوافقك على حجيك اذا فرضنا احنه دنربي الاطفال بمجتمع غير مجتمعنا مع الاسف مجتمعاتنه العربية يحكمها العرف السائد مو الشريعه الاسلامية فاي مجتمع عربي ميعاقب الرجل اذا خان زوجته بس ينطي الحق للرجل بقتل زوجته اذا مجرد شك انو دتخونه
    وهل شي هو الي يقيدنه يا اخ بسام ويخلي هوايه من النساء يرضخون ويتجاوزون على تصرفات مهينة بحقهم لان المجتمع مجتمع ذكوري
    وشكرا
    February 5, 2009 at 7:23pm · Report
  • Bassam Al-Baghdady مع الاسف الشديد اختي العزيزة هدى كلامك صحيح وهذا الاجرام الحاصل في مجتمعاتنا الذكورية اجرام تندى له الجبين. ولكن بالطبع املنا انه اولادنا راح يكونون احسن من عدنا اذا ربيناهم على الاحترام و التقدير و احترام حريات الناس و اختياراتهم و عدم التفريق بين البشر لاسباب طائفة او بسبب الجنس او الدين و غيرها من الاشياء. كلامك صحيح اختي هدى و أنا اتفق معك
    February 5, 2009 at 7:35pm · Report
  • Huda J.aldawdee واني اتمنى يجي هذا اليوم يا اخ بسام ونكدر انغير من طبيعة مجتمعنه العراقي مراح اكول العربي لان العراق يعتبر فرد من المجتمع العربي واذا كدرنا انغير فرد من المجتمع العراقي ونغير مفهومه ونظرته وعاداته وتقاليده فراح يكون اكو امل لتغير البقية
    February 5, 2009 at 7:42pm · Report
  • Zina Alani اعرض لكم هنا استطلاع لبعض النساء العراقيات له علاقة بالموضوع ارسله لي احد الاصدقاء

    تحقيق وإعداد: سناء طباني

    الزوجة الثانية امرأة تختار أن تعيش مع إنسان لديه تجربة أولى، وقد يكون سبب ذلك ظروف معينة أو باختيارها، و عندما نقول (زوجة ثانية) يتبادر إلى أذهاننا عائلة لا تخلو من المشاكل..! ولكن هل هذا هو الواقع دائما؟؟
    من اجل الإجابة على هذه التساؤلات قمت بإجراء استطلاع آراء ثلاث من النسوة اللواتي اخترن الزواج برجال متزوجون ومازالت الزوجة الأولى على ذمتهم.. مع التأكيد إن النماذج التي اخترتها تمتلك مؤهلات ثقافية متباينة، وأعمارهن تتراوح بين ألـ 22 و ألـ 35..

    سبب الزواج بمتزوج..!

    عن سبب زواجهن برجال متزوجين قالت (ش خ 30 سنة): زواجي كان قسمة ونصيب، وحدثت ظروف زواجي بصورة لم اخطط لها ولم أكن أفكر بالزواج من رجل متزوج، ولكنها القسمة والنصيب..
    أما (خ س 32 سنة) تقول: الظروف والواقع فرض هذا الشيء، حيث سبق أن كان لي تجربة أخرى غير ناجحة، هل كان عليّ أن أبقى وأعيش في ذكريات التجربة الفاشلة؟ أم اقبل بالواقع وأتزوج من رجل متزوج ومقتدر مالياً ويمتلك أخلاق وسمعة حسنة من اجل أن أعوّض ما فاتني في التجربة الأولى في تكوين عائلة؟؟ ولهذا اخترت الزواج برجل متزوج.
    أما (ت خ 22 سنة) قالت: ببساطة لقد أحببته..!! وهذا ليس بالعيب أو من المحرمات، ما دام إن ما حصل كان أمام الناس ووفق الشرع والقانون..!!

    العيش مع (ضرّة)

    وعن تفكيرهن في كيف ستكون حياتهن بوجود (ضرّة) تتقاسم معهن الزوج، قالت (ش خ 30 سنة): لقد فكرت بالزوجة الأولى، ومع ذلك لم تمنعني الفكرة، وقررت الموافقة وخوض التجربة.
    أما (خ س 32 سنة) قالت: نعم فكرت بالموضوع، وحاولت تحليل الأمور وما أنا مقدمة عليه، ثم اقتنعت بأنه يمكن تدبير الأمور، من خلال احترام الزوجة الأولى وتسليم المسئولية لها، ومعاملة أطفالها كأفراد عائلتي وليس كأطفال ضرّة!!
    أما (ت خ 22 سنة) قالت: بالتأكيد فكرت بالأمر كثيراً، ولكن يبقى الحب هو القاسم بيننا.

    الزوجة المدللة..؟؟

    وعن رأيهن في إن الزوجة الثانية هي المدللة، أم إن (الأولى تحلا ولو كانت وحلة) حسب المثل الشعبي الدارج، قالت (ش خ 30 سنة): لا فرق بين الأولى والثانية، خصوصا بعد مضي الوقت، ولكن في كل الأحوال يبقى موقف الزوج ومدى حكمته هو الأهم في هذا الجانب.
    أما (خ س 32 سنة) قالت: لا.. هذا الرأي غير صحيح سواء بحق الزوجة الأولى أو الثانية، ولكن هذا لا يمنع من أن نقول بأنه ينبغي على الزوج أن لا يسعى لخلق تفرقة ضمن عائلته..
    أما (ت خ 22 سنة) قالت: ما تقولونه لا أجده ينطبق على ما أعيشه، انه يحبني، وفي نفس الوقت لا يمكنه أن يلغي دور الزوجة الأولى من حياته.

    نادمات أم غير نادمات؟؟

    وعن مدى شعورهن بالندم من الاقتران برجل متزوج، أو إقدامهن على نفس الخطوة لو عاد الزمن إلى الوراء، قالت (ش خ 30 سنة): نوعاّ ما نادمة.. ولو عاد الزمن إلى الوراء لربما سأغيّر من قراري..؟!
    أما (خ س 32 سنة) كان رأيها يختلف حيث قالت: أبداً لست نادمة.. ولن أغيّر قراري لو رجع بي الزمن، حيث بمرور الوقت يزداد حبي لعائلتي جميعاً سواءً الزوج أو الزوجة الأولى وكذلك أطفالها.
    وكذلك وافقتها (ت خ 22 سنة) التي قالت: لست نادمة، بل أنا سعيدة بقراري هذا الذي لن أتراجع عنه حتى لو عاد الزمن للوراء..

    تأثير هجرة الشباب..

    وعن تأثير هجرة الشباب الإيزيدي في تقليل حظوظ الفتيات من الزواج، قالت (ش خ 30 سنة): بالتأكيد إن هجرة الشباب وانصرافهم إلى مغريات نمط المعيشة في الدول الغربية، وبالتالي قد يقرر عدم الزواج أو الارتباط بزوجة من المجتمع الذي تربى فيه..
    وقد أيدت هذا الرأي (خ س 32 سنة) التي قالت: هجرة الشباب تقلل من فرص الزواج، كما إن الشاب المهاجر قد يغض النظر عن الاقتران بابنة مجتمعه، حيث هناك تكاليف الزواج الباهظة وما يترتب على الزواج من بنت بلده من نفقات هائلة كالمهر والذهب ومصاريف إيصال الزوجة إلى الخارج وما إلى ذلك من أسباب، وربما هذه الأمور تدفع بالشاب إلى ترك فكرة الاقتران بابنة بلده أو يرتبط بفتاة من الدولة التي لجا إليها..
    وخاتمة الآراء كانت (ت خ 22 سنة) التي قالت: بطبيعة الحال تقل فرص الفتيات مع ازدياد هجرة الشباب للخارج، وينبغي على عائلة الشاب المهاجر أن تقوم بدورها في انتقاء الفتاة الملائمة لتقاليدهم وعاداتهم..

    خاتمة:
    بصراحة عندما فكرت باعداد هذا التحقيق كنت امتلك فكرة غير واضحة عن المتزوجات برجال متزوجين، ولكن عقب الانتهاء من التحقيق تبلّت قناعاتي، حيث وجدت ان الزوجة الثانية تعيش حياتها بقناعة وسعادة اسوة بغيرها، كما تبيّن لي الدور المحوري للزوج في كيفية ادامة سعادته وسعادة زوجتيه من خلال التعامل الحكيم والإنصاف لزوجتيه، كما إن الاحترام بين الزوجتين له الدور الهام في تعزيز سعادة الأسرة، إضافة إلى إن اندماج الزوجة الثانية مع عائلة الزوج لها أهميتها وخاصة في تعاملها مع أطفال الزوجة الأولى كأنهم أطفالها..
    February 8, 2009 at 7:32am · Report
  • Ulla Hamssa اختي منى
    ساسمح لنفسي ان احاول الاجابة على اسئلتك من خلال فهمي لها وليس من خلال النظر لنص الاسئلة الظاهري وهذا ما فهمته من معنى الاسئلة
    1.اسئلتك لا تدعو لتعدد الازواج اطلاقا وهذا ما فهمته
    بل تدعو الذكور (وليس الرجال لان هناك فرقا شاسعا بين الكلمتين)للتفكير من وجهة نظر الاخر وهو شيء مقبول استخدامه خلال النقاشات لدحض او اثبات وجهة نظر معينة ولهذا لن اتوقف لاضيع وقتي واقرا اراء الاخوة الذين ناقشوك في رفضهم لتعدد الازواج والامراض التي يسببها ذلك ولا كل هاي الخرابيط لان اللي افتهمته انه هية مو اساس الموضوع

    2.سؤالك بشكل مباشر هو رد على الحجج التي نسمعها دائما لتبرير تعدد الزوجات ومحاولة منك لمعرفة راي الاخر في نفس هذه الحجج اذا انقلبت الاية

    عزيزتي
    لا توجد اي حكمة في تعدد الزوجات
    وكل ما نسمعه من ان الارامل والمطلقات سيكن زوجات ثانيات او ثالثات او رابعات فهو كذب غالبا لان من يسعى للزواج ثانية عادة يكون من الميسورين ماليا مما يدفعه للبحث عن باكر وشابة وجميلة ومتعلمة ان امكن وكلنا جئنا من نفس المجتمع ونعرف ان هذا هو الواقع مهما حاولنا تجميله

    يبقى السؤال لماذا يتمسك الكثيرون بهذا الموضوع ويناقشونه من وجهة نظر الدين في حين نرى الكثير من حدود الشريعة واحكام الدين معطلة وفق القوانين الوضعية ولكن لا يتكلم فيها هوؤلاء؟؟
    الجواب انهم يتكلمون فيما يجرؤون ان يتكلموا فيه لانهم لو تكلموا في غيره لقامت حكوماتهم بقص السنتهم لهذا كانت هذه الحكومات ذكية بما فيه الكفاية لتعطل بعض الحدود وتترك هذا الامر للرجال فهم يتمسكون به اكثر مما يتمسكون بغيره والاسباب واضحة لمن يستخدم عقله

    عزيزتي منى
    تعدد الزوجات لا حكمة حقيقية فيه
    وتعدد الازواج كذلك
    تعدد الزوجات فيه اهانة كبيرة لمفهوم الحب والعلاقة القائمة على احترام الاخر رجلا كان او امراة
    وتعدد الازواج فيه نفس الاهانة
    تعدد الزوجات فيه اضرار كبيرة على نفسيات الاطفال ان وجدو وفيه تدمير وتشويه لمفهوم العائلة كما نتمنى ان نبنيها
    وتعدد الازواج فيه نفس الاضرار
    تعدد الزوجات يدمر اسس العلاقة الثنائية الانسانية المحترمة
    وتعدد الازواج يسبب نفس الدمار
    تعدد الزوجات ليس حلا لاي مشكلة سمعت او قرات عنها ولم يجلب السعادة لشخص سمعت او قرات عنه (وهذا من خلال تجاربي الشخصية حيث لم التق او اسمع من احد تعددت زوجاته انه سعيد معهن)ولم اسمع او اقرا عن احد تزوج س او ص من النساء لانها عانس او لانها ارملة او مطلقة وهذا يفند كل هذه الحجج من الاساس
    اتمنى اني استطعت ان اجيب عن اسئلتك التي تعمد الكثيرون ان لا يفهموها
    اتمنى انني استطعت ان افهم المقارنة التي عقدتها في اسئلتك لتعبري عن احتجاجك على الظلم والاهانة ايا كان مصدرها
    =========================================
    وبعيدا عن اي سفسطات نقراها هنا او هناك عن نساء يقبلن التعدد ويتعايشن معه سعيدات بسبب قسوة الظروف الاجتماعية عليهن والتي لا يمكن معها اعتبار التعدد اختيارهن الاول وبها سقطت عن الكثير من الامثلة اعلاه ميزة الاختيار الحر لان المراءة قد تختار مر الزواج الثاني كي لا تعاني الامرين من وضعها كمطلقة او عانس...وهذا خلط يتوجب الانتباه له
    نحن هنا نتكلم عن من هي في اعلى مستويات شعورها بانوثتها وانسانيتها ..عن من هي تملك ان تختار الرفض والقبول دون ضغوط اجتماعية واتوجه لهؤلاء النسوة بالسؤال ما رايهن بالتعدد؟؟؟؟
    نتوجه بالسؤال للمراءة التي ما زال احساسها بانسانيتها عاليا ولم تدسه مجتمعاتنا البدائية المتخلفة بكل الظروف القاسية التي عاصرتها
    ما هو شعورها عندما تكون نصف زوجة؟؟؟؟؟
    ولاننا نتوجه بالسؤال للفطرة الطبيعية الانسانية الصحيحة فلا يمكننا ان نتوقع ان تاتينا اجابات مقنعة ممن داستهم مجتمعاتهم بقسوة بالغة حتى جعلتهم يرتضون ما يخالف طبيعة البشر ويحفظ كرامتهم وانسانيتهم
    مودتي لك
    February 8, 2009 at 8:48am · Report
  • Bassam Al-Baghdady Zina Alani (Iraq) كتبت

    خاتمة:
    بصراحة عندما فكرت باعداد هذا التحقيق كنت امتلك فكرة غير واضحة عن المتزوجات برجال متزوجين، ولكن عقب الانتهاء من التحقيق تبلّت قناعاتي، حيث وجدت ان الزوجة الثانية تعيش حياتها بقناعة وسعادة اسوة بغيرها، كما تبيّن لي الدور المحوري للزوج في كيفية ادامة سعادته وسعادة زوجتيه من خلال التعامل الحكيم والإنصاف لزوجتيه، كما إن الاحترام بين الزوجتين له الدور الهام في تعزيز سعادة الأسرة، إضافة إلى إن اندماج الزوجة الثانية مع عائلة الزوج لها أهميتها وخاصة في تعاملها مع أطفال الزوجة الأولى كأنهم أطفالها..

    =======================

    أستغرب هذا الاستنتاج العجيب الذي خرج به صاحب هذا البحث العجيب, اولا الاستطلاعات لا تتم على عدد هزيل بمثل هذا العدد, وان افترضنا انه مهتم باخذ رأي هؤلاء فقط فأنا شخصياً بعد قرآئتي للمقالة المقنعه هذه شعرت بتعاسة الموقف و حرجه على هذه المسكينات التي اخترن الحياة المرة على الحياة الامر كما يقول المثل العراقي (شجابرك على المر) يعني هؤلاء النساء لو توفرت لهم القيمة الاجتماعية المتوفرة للمرأة الاوربية او الامريكية في المجتمع حيث المرأة استاذة جامعة و طبيبة و مهندسة و وزيرة و رئيسة وزراء, هل تتصورين لرضين بان يكن زوجة ثانية او ثالثة او تاسعة؟

    من ناحية اخرى هذا يعيدنا للسوآل الاساسي, وهو كيف سيكون رأي الرجل حينها عندما يكون هو رقم بين عدد الرجال الذين تكدسهم الزوجة في البيت؟

    تحية للجميع
    April 18, 2009 at 4:27am · Report
  • Ashur Banipal عزيزتي منى الموضوع كلش حلو لان نابع من المجتمع العربي و معاناة المرأة في المجتمع العربي كونها لحد الان لم تنل حقوقها الكاملة في اي دولة عربية و اتحدى اي واحد بقول عكس هذا .ومن ناحية تعدد الزوجات يجب اولا على المراة العربية خاصة ان تفهم بانها ليست قطعة اثاث موجودة في البيت متى ما شاء الرجل باستبدالها يفعل ذلك بدون مراعاة شعورها او كونها مجرد الة لانجاب الاطفال . وكيف للمراة ان تقبل على نفسها ان تكون مجرد رقم في حياة الرجل و هل يرضاها الرجل لنفسه ان يكون كذلك
    April 20, 2009 at 1:19am · Report
  • Zina Alani اتفق معك يا بسام حول تعليقك حول الزوجة الثانية .اعتقد فيه نوع من الصحة عندما تتمتع المراة بنوع من النفوذ او الهيبة الاجتماعية ربما تفكر الف مرة قبل ان تقدم على اي زواج .علما ان مجتمعنا العراقي لازال ينظر الى المراة الغير متزوجة على انها امراة ينقصها شي . وهي بالتالي مراة ضعيفة يمكن اغوائها او ابتزازها بشتى الطرق.وربما بعض الرجال يظنون انها امراة معقدة ايضا
    April 20, 2009 at 8:06am · Report
     
  • Shivan Sito انت وامثالك نكرة احترم اداب النقاش يا "نكرة" هل اهل "العلم" والائمة اصدق من كلام القران؟ اذا كان اصدق فرايك هو الصواب!!
    April 20, 2009 at 10:41am · Report

  • Ulla Hamsa صباح الادب والاخلاق والكلمة الحسنة على كل (عضو)غير مؤدب ولا يعرف التهذيب
    ارجو اعلامي باي (عضو)يرغب ان يقرا اسمه في لوحة الشرف هنا على جدار المجموعة
    (تم طرد (العضو
    Abdullah M Hamlan
    لمخالفته لقوانين المجموعة
    اعتذر من الاعضاء الكرام الذين تطاول عليهم
    وارجو من الجميع الاطلاع على قوانين المجموعة قبل كتابة مداخلاتهم
    ولكم خالص التقدير والاحترام
    April 20, 2009 at 11:45am · Report

  • Abood El.basrawi الله سبحانه و تعالى خلق الانسان و هو الادرى به بطبيعة الطموح و عدم الاكتفاء بالقليل و لو كان كثير الخير.المال والبنون زينة الحياة الدنيا....و منو منا ما يحب يزيد من زينته مال,زوجا,بنين,حلال.الخ في اطار الشريعة و بما حلله الله تعالى,طبعا اللي يقدر يتزوج اكثر من وحدة و واثق من نفسه ليش لا...شرط ان يعدل بيناتهن...و الما يقدر...امره على الله بعد
    April 20, 2009 at 12:30pm · Report

  • Yahya Jwad عذرا لك اختي الفاضلة اعرف انني قد اخرج عن الموضوع ولكن الزوجة المفضلة عند الرسول صلى الله عليه واله وسلم كانت خديجة رضي الله عنها وهذا مذكور في صحيح البخاري وغيره من الصحاح وتستطيعين البحث وان اردتي ان اتي لك بالاحاديث جرى لك ما تريدين حيث في حديث في البخاري غضب الرسول على عائشة لانها غارت من حبه لخديجة وتكلمت عنها بكلام ليس بجميل لذلك غضب الرسول , واعرف انني خرجت عن الموضوع ولكن المعلومة للفائدة فقط
    April 20, 2009 at 1:38pm · Report

  • Aya Moh لم استطيع قراءة كل المداخلات لكثرتها
    ولكن سأضع مداخلتي والله اعلم إن ناقشها احد من قبل

    تعدد الزوجات مباح في الإسلام بشرط واحد فقط لا غير
    أن تكون السيدة التي سيتزوجها الرجل على زوجته ام ليتامي
    والقرآن كلامه واضح بعيد عن تدليسات السنة والتراث
    إن خفتم ألا تقسطوا في اليتامي فإنكحوا ما طاب لكم من النساء

    يعني الزواج على الزوجة الواحد مشروط بالخوف من عدم القسط في حق اليتامي

    هل وضحت؟
    April 20, 2009 at 2:09pm · Report

  • Muna Jabar شكراً لجميع المداخلات

    فقد فهمت الان بانه لا حكمة ولا شي بل هي مجرد انه الرجال الذين اخترعوا الاديان اوجدوا هذه الفكرة لفرض سلطتهم على المرأة
    June 16, 2009 at 5:58pm · Report

  • Post Marked as Irrelevant
    June 16, 2009 at 6:56pm · Show Post

  • المحارب المحارب اي بس يا اخت علا انت م يحق لك ان تتكلمي بهذه الطريقة على وجهة نظر الاخ محمد ...لان هذا منبر حر وكل شخص حر بكل ما يقول او يحس فيه ....حتى وان كان هذا الكلام يمسك فدعيه وشأنه لان هو عبر عن رايه ...ونحن هنا في موقع لا يرهب الموجودين لانهم كتبو شيء بحرية
    June 16, 2009 at 6:56pm · Report

  • المحارب المحارب كيف يفرضو سلطتهم والمرأة حرة بقبول او برفض عقد الزواج بالعكس المرأة حرة بحياتها ....حتى وان علم بوجود امرأة بحياة زوجها فمن حقها انت تطالب بفك الارتباط بهذا الزوج
    تحياتي لكي
    June 16, 2009 at 7:11pm · Report

  • Muna Jabar يعني و من قال انه في حالة تعدد الازواج سوف نفرض على الرجال اي شي؟ الرجل سيمتلك نفس الحرية التي تقول ان المرأة تمتلكها اليوم و سيكون من حقه اي يطالب بفك الارتباط بهذا الزواج ... يعني ما المشكلة في الموضوع؟
    June 20, 2009 at 3:11am · Report

  • Mahmmoud Abdallha أذا كان تعدد الزوجات مسموح به بسبب زيادة نسبة عدد الاناث فهل سيكون تعدد الازواج هو الحل في حال زيادة نسبة عدد الذكور؟


    السوآل الثاني :

    أذا كان تعدد الزوجات مسموح به بسبب مرض اصاب الزوجة فهل سيكون تعدد الازواج هو الحل في حال اصابة الزوج بمرض؟

    السوآل الثالث:

    تعدد الزوجات مسموح به في حال ان الزوجة لا تستطيع انجاب الاطفال, هل تعدد الازواج هو الحل في حال عدم مقدرة الزوج انجاب الاطفال؟
    --------------------------
    اذا فرضنا ان هناك امكانية تعدد الازواج بالنسبة للنساء
    واصبحت المرأة حامل فكيف ستعرف من والد الطفل
    من هذا الباب اصبح استحالة تعدد الازواج للمراة اذا مرض الرجلولكن يمكن ان تطلب الطلاق او الخلع وتتزوج من اجل حياتها
    July 26, 2009 at 2:21am · Report

  • Bassam Al-Baghdady أذا كانت هذه المشكلة الكبيرة و التي يخترعها الرجال لانفسهم لانهم ينسبون الاطفال لهم بالرغم من انهم حتى اليوم لا يعرفون ان كانوا الابناء فعلا ابنائهم ام لا و لكن جدلاً نقول ان كانت هذه المشكلة فهناك حلول لهذه المشكلة

    1. نسب الطفل الى الام بكل بساطة
    2. أجراء تحليل دم بسيط تتكفل اسعاره الدولة
    3. نشر ثقافة الصراحة و الحقيقة بين الازواج
    4. أتفاق الام مع احد الازواج قبل الانجاب لانجاب طفل
    5. لا داعي لمعرفة الاب بطفله البيولوجي بل ليكن جميع اطفال الام اطفاله بدون تفرقة.

    هل رأيت؟ هناك حلول كثيرة لتلك المشكلة العويصة التي لا توجد الا في عقول بعض الرجال كما يبدو.

    تحية طيبة
    July 26, 2009 at 2:49am · Report

  • Amr Amin شرع الإسلام تعدد الأمهات عن طريق الرضاعة
    يمكننا تقنين البنوة المشكوك فيها باعتبار الأزواج المشتركين اعمام للمولود

    ونعتبر كل الأزواج أباء اعتباريين لنفس الطفل
    والعم أب
    July 26, 2009 at 2:55am · Report

  • Amd Haz القضية لها أبعاد أخرى فسيولوجية .. ويبدو أنكم جميعاً لم يسبق لكم الزواج لتعرفوا ذلك ..
    فالمرأة حين تتزوج بعد زوجها هي أمام أمرين ..
    الأول : أن يشبعها الزوج الجديد أكثر من الأول فترى فيه الرجل الفحل الجسور
    والثاني : ألا يشبعها كزوجها الأول فتتحسر على زوجها الأول ..
    الوضع التشريحي للعضو التناسلي للمرأة يجعلها تشبع من رجل واحد فقط .. فكل الرجال يختلفون في الأحجام والأطوال وهو ما يجعلها تمارس حياتها الطبيعية مع أكثرهم فحولة ليصير الباقين كومبارس لا يؤدون واجباتهم معها

    بينما مع الرجل الوضع يختلف تماما .. فالرجل يؤتي شهوته دون النظر إلى العمق والاتساع .. والدليل على هذا أن ممارسة العادة السرية التي تكون فيها القبضة محكمة للغاية لا تتساوى مع الممارسة الجنسية الطبيعية .. ومع هذا فإن الرجل يؤتي شهوته مع امرأته بشكل طبيعي وعادي ..

    لذا فالتعدد لا يضر الرجل .. ولا ينتقص من رجولته .. ولا يمنعه من ممارسة الجنس مع جميع نساءه كيفما شاء

    أرجو أن تكون الفكرة قد وضحت .. وأرجو عدم حذف المداخلة فأنتم الذين طلبتم الصراحة ..

    وأعتقد أن هذا الرأي علمي ولكل منكم أن يسأل أي أستاذ سيكسولوجي ليتأكد من هذا الأمر علمياً طالما لا تقتنعون إلا بالعلم
    July 26, 2009 at 7:27am · Report

  • Post Deleted
    July 26, 2009 at 1:19pm

  • Rana Humana و لا انت فاهم حاجة في الستات!!!
    يا لهوي!
    مش حاحاورك لان وضعك صعب
    July 26, 2009 at 1:37pm · Report

  • Post Deleted
    July 26, 2009 at 1:39pm

  • Rana Humana لا يا عزيزي حسن
    مش معقول كده, بيخلبط بالكلام عن الستات و في ستات حاضرين! طيب يحرج نفسه ليه!! ارد على كدا هباب باييييييييييه بس!
    فكرني بلواد الكبير في العيال كبرت: جحزززت قطابقتين!!!! جمع مؤنث سالم
    ده حتى الواد في العيال كبرت اقرب للحقيقة منه

    لا حول و لا!
    اقول ايه بس
    ابدا اشرحله من اين؟ من ايييييييييييييين؟!!!
    July 26, 2009 at 1:53pm · Report

  • Post Deleted
    July 26, 2009 at 2:07pm

  • Rana Humana طيب يدخل العلم ليه؟
    ما يقول لهلوهة قال و حمودة جاته الحالة و سمعه قال كده؟
    يعني على الاقل هبل الدين متعودين عليه و لا نستطيع نلومه لانه يحمله اثقالا
    اما يتخرع بالعلم ليه؟!!
    ما يخليه في "القبضة المحكمة" اللي بيتكلم عليها

    لا حول و لا
    July 26, 2009 at 2:23pm · Report

  • Bronislava Gaston ما يقول لهلوهة قال و حمودة جاته الحالة و سمعه قال كده؟
    ___________________________________________________
    يخرب عقلك يا رنوشة
    ههههههههههه
    July 26, 2009 at 2:33pm · Delete Post

  • Rana Humana مهو ما ينفعش نحترم و نراعي مشاعر و هم محتقرينا كده!
    ايه الهباب ده!
    July 26, 2009 at 2:39pm · Report

  • Fofa Toty ودي اي بلاعة درست فيها الكلام ده
    July 26, 2009 at 2:45pm · Report

  • Rana Humana غاليتي برونيا
    قرات تنظيره "العلمي" في القبضة المحكمة للغاية"!!!!!
    July 26, 2009 at 2:47pm · Report

  • Bronislava Gaston هههههههههه
    و دين أمي ما انتبهتش لحكاية القبضة المحكمة دي يا رنا
    ده ايه ده؟
    يخرب بيت كده

    بس هو المفروض ياخد باله
    لهلوهة ما بيحبش القبضة تكون محكمة قوي

    أنا يا قمر كنت عايزة آخد المقطع اللي اقتبسته منك ده واحطه في الستيتس بتاعي
    ^_^
    July 26, 2009 at 3:12pm · Delete Post

  • Rana Humana يشرفني اي شئ ناحيتك
    لكن على كده خدي بالك برضه من مرجعية "يحمله اثقالا"
    تحياتي القلبية و احترامي
    July 26, 2009 at 3:14pm · Report

  • Post Deleted
    July 26, 2009 at 3:34pm

  • Bassam Al-Baghdady @Fofa Toty
    ودي اي بلاعة درست فيها الكلام ده

    +++
    لا أملك الا ان اضم صوتي لك ايتها العزيزة و الرفاق الاخرين
    July 26, 2009 at 5:49pm · Report

  • Mohamad Khalaf أذا كان تعدد الزوجات مسموح به بسبب زيادة نسبة عدد الاناث فهل سيكون تعدد الازواج هو الحل في حال زيادة نسبة عدد الذكور؟
    -----------------------------------------------------------------------------------------
    منى من بعد التحيه
    أنا ليس هنا لأن أشرع وما من انسان على الأرض يملك هذا الحق
    وادعوا الجميع لقرأة الأيه التي تقول مثنى وثلاث ورباع مع العلم أن هذه الأيه كانت محصورة على يتامى النساء )(الأرامل في تسميتنا نحن لها )( وليس كل النساء
    July 26, 2009 at 6:52pm · Report

  • Fankoosh Mohamed فى الحقيقة يا أستاذ أحمد الفكرة لم تتضح بعد على الأقل بالنسبة لى وقد بحثت عن أستاذ سيكس سولوجى فأعطانى أحد أصدقائى الأطباء بعض السى دىهات وقال لى أنى سأجد السيكس سولوجى الذى أسأل عليه هنا ولمحت ضحكة خبيثة على جانب فمه وأنا أشكره على هديته العلمية القيمة لى

    ولكنى للأسف حتى الأن لم أفهم ما معنى أن الوضع التشريحى للعضو التناسلى للمرأة يجعلها تكتفى بممارسة الجنس مع رجل واحد طيلة حياتها أو حياته هو مع أنهم كما تقول مختلفى الأحجام والأطوال . أو أنك تقصد أنها ستمارس الجنس مع أكبرهم حجما وطولا لعضوه الذكرى ؟

    فى هذا مسألتين

    الأولى : صاحب أطول وأكبر عضو ذكرى طبعا كما تعرف سيادتك هو الحمار وبعد تطبيق نظريتك السيكس سولوجية هذه فهمت سبب إستحمار بعضهم وزال إستغرابى كثيرا من إصرارهم الشديد على الإستحمار ولذلك أنا الأن أقدر كثيرا وأفهم سبب مداخلتك يا صديقى

    الثانية : بعد تطبيق هذه النظرية فهمت أيضا المنطق الجوهرى الذى من أجله الإسلام يجبر المرأة على الأحتشام والبعد عن الرجال فطبعا السبب انها إذا وجدت احدا له عضو أكبر من زوجها فسيجعلها هذا تكره زوجها أشد الكره لأن عضوه صغير مما يدمر أواصر الزواج من أساسه ولكن تكمن هنا مشكلة . فماذا سيحدث إذا شاهدت الزوجو مثلا مثلا أبطال أفلام السيكس سولوجى كالتى أعطانى إياها صديقى ؟. وطبعا أنت تعرف ما هى أحجام أأعضاء أبطال هذه الأفلام وحتى لو قلنا ان مشاهدة مثل هذه الأفلام حرام والمفروض أن لا تشاهدها المرأة المسلمة. حسنا ولكن ماذا عن الحمير ؟ وأعتقد أنها - الحمير - وما أكثرها متاحة فى الشوارع بل وعلى الفايسبوك أيضا. فما الحل فى هذه الحالة يا صديقى ؟

    أرجوا أن تجيبنى على أسئلتى هذه طبعا إذا اتسع وقتك لذلك وأيضا أشكرك بشدة على هذه النظرية السيكس سولوجية وإن كنت لا أعرف من أى حديقة حيوانات قد أستقيتها سيادتك

    ودامت المودة يا صديقى
    July 26, 2009 at 7:23pm · Report
     
    • Fankoosh Mohamed وها هو تطبيق أخر على نظرية السيكس سولوجى العبقرية

      شكرا لكم جميعا وأقدركم حق تقديركم وأدامها عليكم نعمة
      July 26, 2009 at 7:27pm · Report
  • Fankoosh Mohamed الوضع أصبح مأساويا للأسف

    كان معه حق أحمد بغدادى وأعتقد انى سأحصله قريبا جدا

    ورحم اللله مصطفى كامل عندما قال

    مفيش فايدة فى البهايم
    July 26, 2009 at 7:31pm · Report

  • Amd Haz شكراً لاستهزاء حضراتكم وهو ما يدل على الجو العام للنقاش هنا الذي ربطتموه بأمرين الصراحة والهدوء

    كنت أنتظر أن يقدم اي شخص دليلاً علمياً كرد على هذا الكلام ولكن هذه عاداتكم
    وهل لي أن أسأل فيه واحد من اللي ردوا طبيب أو على علاقة بالطب من قريب أو من بعيد .. أبداً لا يبدو ذلك ..

    وهناك من يربط كلامي بالدين وأنا لم أشر للدين من قريب أو من بعيد ولست مؤهلاً للكلام في الدين أو الدفاع عنه ..

    إنما هي وجهة نظر رأيتها ضرورية في سياق كلامكم هذا

    النتيجة التي قلتها لكم هي نتاج دراسة علمية تمت بالفعل عن الدعارة والتي أثبتت أن المرأة الداعرة دائماً ما ترتبط برجل واحد فقط .. بل أحياناً تنفق عليه وتتحمل أذاه
    وهذه النتيجة حين حاول الباحثون الاجتماعيون فهمها لم يسعفهم في فهمها سوى الطب الذي أكد أن المرأة تصل لذروة الإشباع الجنسي وفق ما سبق أن ذكرته حيث أن أنسجتها تتمدد على النحو السابق والذي لا داعي من ذكره هنا ثانية .. وهو ما يجعلها لا تشبع جنسياً إلا من رجل واحد فقط ..

    واللي عنده دليل عكس هذا الكلام من أي فرع من فروع العلم أنا جاهز أناقشه

    أما اللي بيتكلم في البلاعات والزبالة والهجوم الشخصي ويسمح لنفسه بمهاجمة الآخرين دون دليل
    فهو العاجز الذي لا يملك الحجة ..
    وهو الذي يمارس الإرهاب الفكري
    July 26, 2009 at 8:12pm · Report

  • Bronislava Gaston اسمح لي أن أسألك عن المصدر الذي استقيت منه هذه المعلومة
    أرجو أن توفر لنا رابطاً لو سمحت

    تحياتي
    July 26, 2009 at 8:54pm · Delete Post

  • Amd Haz المصدر غير متوفر أونلاين
    والدراسة عنوانها الدعارة في مصر
    المركز القومي للبحوث الاجتماعية والجنائية

    ويا ريت تعود الردود لاحترامها .. ونعود للمناقشة الصريحة الهادئة
    July 26, 2009 at 8:58pm · Report

  • Fankoosh Mohamed المركز القومى للبحوث الإجتماعية والجنائية أجرى دراسة تشريحية على العضو التناسلى للمرأة

    مفهوم مفهوم طبعا

    حسنأ اعطنا حتى عنوان هذا المركز القومى للبحوث الإجتماعية والجنائية حتى نذهب إليه ونحاول الحصول على نسخه من هذه الدراسة لو سمحت
    July 26, 2009 at 9:16pm · Report

  • Amd Haz متتعبش نفسك قوي كدة
    الدراسة موجودة في كل كليات الآداب أقسام الاجتماع
    ياللا هيص
    July 26, 2009 at 9:49pm · Report

  • Mohamad Khalaf سيد سيكس سولجي فى مجال بانك تساعدني فى عمل بحث عن مرض الباسورو جى وكيفية القضاء عليه بحكم خبرتك فى الأعضاء سيكسولجيه
    July 26, 2009 at 9:50pm · Report

  • Fankoosh Mohamed طبعا يا سيدى تحت أمرك

    فقط صف لى الأعراض
    July 26, 2009 at 9:51pm · Report

  • Fankoosh Mohamed كليات الأداب قسم الإجتماع ودراسة تشريحية عن العضو التناسلى للمرأة

    أممممممممممم ... أى نوع من أنواع الإجتماع تقصد ؟؟
    July 26, 2009 at 9:55pm · Report

  • Mohamad Khalaf كل ما أريده دراسة حالة جديده
    July 26, 2009 at 9:55pm · Report

  • Fankoosh Mohamed واضح إذا أنه مرض نادر

    أنا اتفهم طبعا ضرورة المشاركة لرفع المعنويات فى مثل هذه الحالات

    حسنا يا صديقى أعدك أن أخبرك عن أى حالة تقابلنى مصابة بنفس الأعراض
    July 26, 2009 at 10:10pm · Report

  • Bronislava Gaston حسناً يبدو لي أنك جاد في طرحك

    و يؤسفني ان الدراسة غير متوفرة مما يحرمنا من قراءتها و الحكم عليها و على الطريقة التي اتبعتها الدراسة و التفاسير الممكنة لظاهرة ارتباط العاهرة بزبون معين

    عموماً بدءاً أظنك تعرف بأنه فسيولوجياً يعتبر حجم العضو التناسلي للذكر غير شديد الأهمية بالنسبة للوصول الى القمة أثناء العملية الجنسية و ذلك لما تتمتع به انسجة المهبل من مطاطية تسمح لها ليس فقط بالتمدد لكي تتواءم مع الأحجام الكبيرة بل أيضاً بالانكماش لتناسب الحجم الصغير للعضو الذكري

    و هذا ما ثبت فسيولوجياً رغم انه في المجتمع عموماً تسود فكرة أن الحجم شديد الأهمية و نجد الكثير من الرجال يجرون العمليات لزيادة حجم اعضائهم و نجد النساء يقلن بأن الطول أو القطر مهم بالنسبة لهن. و هذا يماثل ما نسمعه من الرجال بأنهم يفضلون الحجم الصغير للمهبل و يميزون بين المهبل الضيق و الواسع و لا يفضلون المرأة التي أنجبت من قبل. و هذا رغم أن المهبل كما قلنا يتمدد و ينكمش لكي يلائم حجم القضيب. و يبدو أن الأمر له علاقة بالنظرة الاجتماعية التي تؤثر نفسياً على اختيارات الأفراد

    و كما تعلم كذلك فان الاجزاء الأكثر حساسية و قابلية للاثارة هي الأجزاء الخارجية و بالذات البظر أكثر من الأجزاء الداخلية من المهبل و ربما معه فقط بداية المهبل لاتصالها بقاعدة البظر من الخارج و البظر هو الجزء الأكثر أهمية و الذي يمكن استثارته خارجياً أثناء الممارسة الجنسية ان لم تتح له الاثارة بواسطة القضيب من الداخل

    بخصوص الدراسة فانه هناك عدة عوامل يمكن ان تكون السبب وراء تعلق العاهرات ببعض الزبائن. و من كلامك فان الدراسة لم تسأل السيدات عن السبب الذي يجعلهن يفضلن شخصاً ما على الآخرين. يتضح هذا من عبارتك "وهذه النتيجة حين حاول الباحثون الاجتماعيون فهمها لم يسعفهم في فهمها سوى..." و هذا يجعل السبب المذكور نوعاً من التخمين

    تقول "الطب الذي أكد أن المرأة تصل لذروة الإشباع الجنسي وفق ما سبق أن ذكرته حيث أن أنسجتها تتمدد على النحو السابق والذي لا داعي من ذكره هنا ثانية " و هذا يخالف ما ذكرته أنا أعلاه من المعروف طبياً

    كما و أن عدم سؤالهم للعاهرات يجعل الدراسة ناقصة و فيها وجه كبير من القصور


    عموماً هناك أسباب كثيرة محتملة و ربما أكثر احتمالاً من نظرية حجم القضيب و منها ربما التعلق النفسي و ذلك أن العاهرة هي انسان في النهاية و يمكن أن تتعلق بالزبون الذي يعاملها بطريقة أكثر انسانية و ربما حتى وقعت في الحب. و حتى لو كان السبب جنسياً فيمكن أن يكون الزبون المعين يتعامل مع العاهرة على أنها شريك أكثر منها وعاء و يهتم بتلبية احتياجاتها كما يهتم باحتياجاته مما يجعلها تحصل على متعتها معه. مثلما نجد أزواجاً يهتمون بمتعة زوجاتهم و أزواج لا يهتمون بذلك. بعض الزبائن قد يتقنون وسائل تمكنهم من تلبية احتياجات العاهرة، تقنيات جنسية أو ما شابه

    و كذلك فان الزواج ليس كله جنس يا عزيزي
    و المرأة التي تتزوج بأكثر من رجل ستفعل ذلك لغرض ذو أهمية
    و هي بالتأكيد ستعدل بين أزواجها في كل ما تملك قسمته فلا تنحاز لأحدهم دون الآخرين مثلما يفعل بعض الرجال المعددين

    و ختاماً فان استنتاجك
    ***************

    الأول : أن يشبعها الزوج الجديد أكثر من الأول فترى فيه الرجل الفحل الجسور
    والثاني : ألا يشبعها كزوجها الأول فتتحسر على زوجها الأول ..
    الوضع التشريحي للعضو التناسلي للمرأة يجعلها تشبع من رجل واحد فقط .. فكل الرجال يختلفون في الأحجام والأطوال وهو ما يجعلها تمارس حياتها الطبيعية مع أكثرهم فحولة ليصير الباقين كومبارس لا يؤدون واجباتهم معها
    ****************

    هو استنتاج مهول جداً و يصعب استخلاصه من الدراسة التي ذكرت يا عزيزي


    تحياتي لك
    July 26, 2009 at 10:21pm · Delete Post

  • Post Deleted
    July 26, 2009 at 10:30pm

  • Ulla Hamsa الظاهر الجماعة ديحجون على اكلة باجة وكراعين بالشيخ عمر مو على علاقة بين اثنين من البشر
    بصراحة قرفانة منذ الصباح حتى من الدخول الى التوبك واشعر بالامتنان الشديد لبرونيا لانها وفرت المشقة على الكثيرين منا في ردها على هذا ال...........؟؟؟
    عذرا ساترك فراغا لاني لا املك وصفا للكلام كله
    July 26, 2009 at 10:37pm · Report

  • Fankoosh Mohamed مساء الخير يا برونيا

    الرجل يدعى علينا جميعا أننا لم نمارس الجنس من قبل وأنه لا يوجد أى احد بيننا متزوج ونفهم من هذا أنه هو المتزوج ولكن أنا أؤكد لكى أنه للأسف كاذب كبير وكل مايعرفه عن الجنس قد إستقاه إما من جلسات الأصدقاء على القهاوى من نفس خبرته وعمره أو من أفلام البورنو أو من كليهما وما أحب أن اوضحه وأؤكده له أن المرأة لا تصل أبدا لحالة النشوة (الأورجازم) من عملية الأيلاج التى تحدث اثناء الجماع أبدا ولا حتى فى مرة واحدة ومهما كان حجم عضو الرجل أو طوله أو حتى قدرته الجنسية وهذه حقيقة معروفه إحصائيا ومعروفة لكل المتزوجون بلا إستثناء.لذلك عندما يربط الأخ بين إستمتاع المرأة ووصولها للنشوة وبين حجم أو طول العضو الذكرى ويلصق هذا كله ببحث يقول عنه أنه بحث علمى موثق ويدرس فى الجامعات فهذا لا يدل إلا عن أنه كاذب كبير ونصاب أيضا وهذا للأسف كما قلت سابقا

    وأخيرا الرجل يتحدث عن أن كل الإرتباط بين الرجل وزوجته أو حتى شريكته فى الفراش هو إرتباط بين أعضاء تناسلية وبذلك يتمنطق لنا السر الإلهى لتعدد الزوجات دونا عن الأزواج . مثل هذا الطرح لا يستحق مناقشة جادة أو حتى يستحق أى إعتبار لقائله وطريقة النقاش الوحيدة الصالحة فى مثل هذه الحالات فى رأيى هى نصيحته بمحاولة التداوى نفسيا وعرض نفسه لدى أحد الأطباء النفسييين لا أكثر ولا أقل

    وشكرا برونيا
    July 26, 2009 at 10:39pm · Report

  • Bronislava Gaston مساء النور فنكوش
    مساء النور علا و نزار

    أحببت فقط أن أرد على طرح الزميل نقطة بنقطة حتى لا يتهمنا بعدم الموضوعية أو الاستهتار بالآخرين

    و أتفق معكم في أن الزواج ليس كله جنساً بل هو أكبر من ذلك بكثير و الجنس مهم و لكنه ليس كل شئ
    هذا الطرح يهول من دوره و أهميته كثيراً
    كما و أنه يعطي استنتاجات غريبة مبنية على دراسة قد تكون حقيقية و لكنها بعيدة الصلة بالاستنتاج المطروح و ناقصة كذلك
    و لا يمكن بناء على دراسة أجريت على عاهرات يرتبطن بزبون واحد أن نستنتج تلك النتيجة الغريبة بخصوص المرأة و زوجها الثاني و الكومبارس


    و كلامك صحيح عزيزي فنكوش حيث أن نسبة النساء اللائي يحصلن على النشوة من الاثارة المهبلية
    vaginal orgasm
    هي ضئيلة جداً مقارنة بمن يحصلن عليها من استثارة البظر
    clitoral orgasm
    حيث أن البظر هو العضو الرئيسي للاثارة الجنسية عند المرأة

    و هو الذي يجب الاهتمام به لكي تصل المرأة الى النشوة و ليس الاهتمام بحجم العضو الذكري و طوله

    و هذا رغم أن الايلاج كذلك قد يقوم باستثارة قاعدة البظر الا أنه في معظم الأحيان لا يكون كافياً


    و في النهاية موضوع تعدد الزوجات و الازواج هو موضوع عن الزواج و ليس عن الجنس و يجب على مجتمعاتنا أن تتعلم كيف تفرق بين الاثنين و تفهم أن الجنس جزء من الزواج و ليس الزواج كله و أن الزوجين المتحابين يستطيعان التغلب على أية مصاعب قد تواجههما بخصوص الجنس بتعاونهما و اهتمامهما ببعضهما البعض


    يسعد أوقاتكم يا أصدقائي
    ^_^
    July 26, 2009 at 11:18pm · Delete Post

  • Amd Haz كويس جداً إن النقاش تحول إلى نقاش موضوعي وعلمي .. وبعيداً عن التفاهات التي يرددها البعض عن شخصي والتي لا ألتفت إليها كثيراً لأنهم ببساطة لا يعنونني في شيء الذي يعنيني هو النقاش الموضوعي
    وسأطرح كلامي في ثلاثة نقاط أساسية حتى نزيد من هذا النقاش عمقاً
    أولاً : الدراسة المذكورة هي دراسة تمت على كل داعرة حكم عليها بالسجن سواء نتيجة ضبطها بفعلتها أو نتيجة عمل جنائي
    وكانت أغلب الأعمال الجنائية التي تتورط فيها الداعرة مرتبطة بشخص يدفعها لهذا العمل ، وباستقراء نتائج التحقيقات ومقابلة المسجونات أكدن على أن هذا الشخص الذي غالباً ما تعرضه السينما في صورة البلطجي على سبيل الإيضاح كان أساس العلاقة بينهما هو الإشباع الجنسي الكامل .. والتفسير المذكور هو تفسير طبي له وجاهته .. ولهذا أردت أن أعرضه دون اقتناعي الشخصي الكامل بكونه العامل الوحيد كما سأوضح بعد ..

    ثانياً : من الواضح أن الاستثارة الجنسية تحدث لدى المرأة عن طريقين كما تم توضيحه من قبل برونيا .. ولكن هناك ما يسمى الجي سبوت وهي في عمق المهبل وهو ما يثير الشكوك في الطرح المذكور بأن الاستثارة ظاهرية فقط .. والواضح أن تمدد الأنسجة لا تتم عودته إلى سابق عهده ببساطة ولا سهولة .. حيث أن كل طبيب يستطيع بمجرد الفحص بالعين معرفة ما إذا كانت المرأة عذراء لم يسبق لها فعل المعاشرة أو أنها ليست كذلك ..

    ثالثاً : وهذه أهم نقطة لدي .. أنكم جميعاً استقريتم في النهاية على أن الزواج ليس جنساً .. بينما أرجعتم فكرة التعدد إلى شهوانية الزوج وسعاره الجنسي .. وبما أنكم وصلتم لهذه النتيجة الحتمية التي أومن بها تماماً .. لذا فرجاء عدم تكرار وصف الرجل المتعدد بأنه مهووس جنسياً أو ربط قضية التعدد بالجنس مرة أخرى
    الزواج قطعاً ليس جنساً فقط بل مشاعر وأحاسيس ومودة وحب وعلاقة اجتماعية مشروعة ..

    وحري بنا عند وصولنا لنقطة الاتفاق هذه أن نعيد طرح الموضوع بعيداً عن الجنس لندرس وبموضوعية ظاهرة التعدد من واقعها الحقيقي كظاهرة اجتماعية دون النظر إلى فكرة الهوس الجنسي التي تكررت عشرات المرات في الموضوع
    July 27, 2009 at 1:40am · Report

  • Fankoosh Mohamed وحريم بنا

    تقريبا بيكلمك يا برونيا

    ماشى يا عم مازنجر

    عموما علميا الوصول لنقطة الجى سبوت هذه تقريبا فى صعوبة الوصول إلى الله وعلميا أيضا مجرد الأيلاج لا يؤثر بصورة ملموسة على هذه الجى سبوت

    أعتقد أنك تحتاج أن تقرأ اكثر ولا تكتفى بأخذ قشور الموضوعات دون التعمق فيها هذا إذا أردت الأتجاه بطرحك إلى صورة أكثر علمية

    تحياتى
    July 27, 2009 at 1:47am · Report

  • Urlianos Civilios دون ان تعتبر ذلك دعوة للتوقف عن المناقشة

    عن نفسى اعتبر ابحاث الرأى والأبحاث الاجتماعية التى تتوصل لنتائج دينية تفتقد المهنية فى تنفيذها بداية من وضع الأسئلة مرورا باختيار العينة العشوائية وصولا إلى تحليل النتائج

    خصوصا اذا كان المعهد مصريا فى الوقت الحالى
    فشبهة عدم الحياد موجودة

    ولكن الأطروحة نفسها محل النقاش يمكننا مناقشتها دون أن نقطع بأن نتائج البحث مؤكدة
    July 27, 2009 at 1:52am · Report

  • Bronislava Gaston مرحباً بك


    وباستقراء نتائج التحقيقات ومقابلة المسجونات أكدن على أن هذا الشخص الذي غالباً ما تعرضه السينما في صورة البلطجي على سبيل الإيضاح كان أساس العلاقة بينهما هو الإشباع الجنسي الكامل ..
    ________________________________________________________________
    كما ذكرت لك أعلاه فان الاشباع الجنسي الكامل ارتباطه ضعيف بحجم العضو الذكري
    و يعتمد أكثر على مقدرة الشريكين على اثارة الأجزاء الحساسة من السيدة و أهمها البظر
    و لذا فان الشخص الذي يشبع العاهرة جنسياً لا يلزم أبداً أن يكون هو الشخص ذو العضو الأكبر



    ولكن هناك ما يسمى الجي سبوت وهي في عمق المهبل وهو ما يثير الشكوك في الطرح المذكور بأن الاستثارة ظاهرية فقط
    _____________________________________________________________
    كما تعلم يا عزيزي فان وجود الجي سبوت من عدمه هو أمر غير متفق عليه بين العلماء المختصين
    و كذلك فان اثارة الجي سبوت كنقطة يعتقد أنها موجودة في الجدار الأمامي للمهبل لا يعتمد على حجم العضو الذكري فهي نقطة تحتاج الى اثارة مباشرة عليها هي ذاتها
    و من المعروف كذلك أن جدران المهبل و تمددها هي أقل الأجزاء في الانثى حساسية للاثارة الجنسية




    . والواضح أن تمدد الأنسجة لا تتم عودته إلى سابق عهده ببساطة ولا سهولة ..
    _____________________________________________________________
    بل ان التمدد أصلاً يكون مقداره قليلاً جداً حيث أن الفرق بين أحجام الا‘عضاء الذكرية ليست بتلك الفروق الضخمة
    و بعد ذلك يعود المهبل الى حجمه بل أكثر من ذلك يستطيع المهبل أن ينكمش عن حجمه المعتاد لكي يتواءم مع الأعضاء الذكرية الصغيرة الحجم
    و حتى السيدة التي تضع طفلاً يستطيع مهبلها أن يعود مرة أخرى



    حيث أن كل طبيب يستطيع بمجرد الفحص بالعين معرفة ما إذا كانت المرأة عذراء لم يسبق لها فعل المعاشرة أو أنها ليست كذلك
    _____________________________________________________________
    يعتمد الطبيب على وجود غشاء البكارة من عدمه أكثر من أي شئ آخر

    يمكن كذلك البحث عن الكدمات التي يمكن أن تنتج عن الممارسة خصوصاً في حالات الاغتصاب




    ثالثاً : وهذه أهم نقطة لدي .. أنكم جميعاً استقريتم في النهاية على أن الزواج ليس جنساً .. بينما أرجعتم فكرة التعدد إلى شهوانية الزوج وسعاره الجنسي .. وبما أنكم وصلتم لهذه النتيجة الحتمية التي أومن بها تماماً .. لذا فرجاء عدم تكرار وصف الرجل المتعدد بأنه مهووس جنسياً أو ربط قضية التعدد بالجنس مرة أخرى
    الزواج قطعاً ليس جنساً فقط بل مشاعر وأحاسيس ومودة وحب وعلاقة اجتماعية مشروعة
    ____________________________________________________________
    نتفق معك بخصوص الزواج يا عزيزي و هذا هو طرحنا من البداية و لكن

    أولاً هذا رأيك و رأينا و ليس رأي الرجال الذين يعددون الزوجات
    بل ان الرجل الذي يعدد من النادر أن تجده يفهم أصلاً معنى الحب و المشاعر و الأحساسيس
    فتجده يسارع لترك زوجته حالما تكبر في السن و يذهب للبحث عن امرأة أخرى ذات جسد أصبى و أجمل تشبع حاجاته الجنسية أكثر
    و هو لا يعلم أصلاً أن الزواج ليس عبارة عن الجنس فقط


    ثانياً تعليقك الأول في مداخلتك الأولى
    ********************
    فالمرأة حين تتزوج بعد زوجها هي أمام أمرين ..
    الأول : أن يشبعها الزوج الجديد أكثر من الأول فترى فيه الرجل الفحل الجسور
    والثاني : ألا يشبعها كزوجها الأول فتتحسر على زوجها الأول ..
    الوضع التشريحي للعضو التناسلي للمرأة يجعلها تشبع من رجل واحد فقط .. فكل الرجال يختلفون في الأحجام والأطوال وهو ما يجعلها تمارس حياتها الطبيعية مع أكثرهم فحولة ليصير الباقين كومبارس لا يؤدون واجباتهم معها
    *******************

    كان بعيداً أشد البعد عن مفاهيم الحب و المودة و المشاعر و التعاون التي ذكرتها
    بل أستطيع أن أقول أنه كان يكرس لفكرة الهوس الجنسي و ليس من ناحية انتقاد بل من ناحية تبرير
    و هو الذي دفع بالزملاء الى كتابة ردود قاسية الى حد ما

    و أنا سعيدة أنك أصبحت توافقنا الرأي الآن
    ^_^


    تحياتي لك
    July 27, 2009 at 2:06am · Delete Post

  • Bronislava Gaston عموما علميا الوصول لنقطة الجى سبوت هذه تقريبا فى صعوبة الوصول إلى الله وعلميا أيضا مجرد الأيلاج لا يؤثر بصورة ملموسة على هذه الجى سبوت
    ________________________________________________________________
    بالضبط كده يا عزيزي فنكوش كما ذكرت أعلاه

    الجي سبوت المزعومة توجد على بعد خمسة سنتمرات من بداية المهبل
    كما و أنها تحتاج الى اثارة مباشرة و لا تتم اثارتها بمجرد الايلاج و لا يؤثر عليها حجم العضو و لذا نجد أن من يؤمنون بوجودها يقولون بأنها تحتاج الى بحث خاص و مداعبة خاصة
    و لا تعمل مفعولها بمجرد الممارسة العادية

    تحياتي
    July 27, 2009 at 2:10am · Delete Post

  • Amd Haz دعونا نخضع كلامكم السابق إلى المنطق ونحدد نقاط الاتفاق أولاً
    لقد شككتم في وجود دراسة علمية بالفعل تمت في مصر ثم شككتم في نتائجها وأن هذه النتائج يشوبها الخطأ والتحيز في المعاينة واستخلاص النتائج

    وبما أننا اتفقنا على التداول العلمي ووضع الآراء محل النظر العلمي

    فإن الأمر يستدعي منكم وجود دراسة علمية لم يتم إجراءها في مصر تتوصل نتائجها إلى أن الرجل المعدد هو رجل شهواني أو ذو هوس جنسي

    وبهذا نفصل الرأي عن الحجة العلمية
    أما إذا عدنا لفكرة الرأي وتعميم الأحكام فالأصح ألا نهاجم آراء بعضنا البعض ونحاول أن نقنع أنفسنا بالمنطق

    أليس كذلك
    ولعل الهدوء والتحضر في الحوار أن يستمر كما ظهر عليه الحال أخيراً

    مع التحية
    July 28, 2009 at 2:55pm · Report

  • Post Deleted
    July 29, 2009 at 6:36pm

  • Fankoosh Mohamed لنفس الأسباب التى تسعى إليها الزوجة أحيانا للحصول على صديق تمارس معه الجنس خارج إطار الزوجية وفى نفس الوقت عندها زوج ....... إلخ إلخ إلخ
    July 29, 2009 at 7:30pm · Report

  • Post Deleted
    July 29, 2009 at 7:32pm

  • Fankoosh Mohamed مش فاهم

    إيه المطلوب يعنى ؟؟
    July 29, 2009 at 7:34pm · Report

  • Post Deleted
    July 29, 2009 at 7:42pm

  • Asoor Yasser تعدد الزوجات فى رأيى نشأ منذ الأزل عندما كانت المرأة تختار اى رجل للمعاشرة ليتم التناسل وكان الرجل الأفضل انجابيا وجنسيا هو المطلوب من النساء وان لم يحقق الذكر مآرب الأنثى فإنها ترفضه وتبحث عن غيره

    حتى الآن وفى العقل الباطن
    يظن الرجل نفسه الأفضل كلما أحاط نفسه بعدد أكبر من النساء

    وحتى الآن ايضا
    الراجل اللى ميعجبش الست وما يلبيش حاجاتها بتسيبه وتشوف غيره
    July 29, 2009 at 8:50pm · Report

  • Asoor Yasser فى جميع الحضارات كان التعدد موجودا

    الإسلام قال 4 بس ومش هتقدروا عشان يهذب العلاقة الزوجية ويرقى بها وليحث الرجال على عدم التعدد
    July 29, 2009 at 8:51pm · Report
     
    • Asoor Yasser المرأة يمكنها ان تتعدد اكثر من الرجل بدليل وجود مهنة الغوانى

      والغانية هى امرأة استغلت شعور الرجل بالراحة كلما زاد عدد من يجامعهن من النساء لقلة تقديره لذاته

      وهى امرأة استغلت كفاءتها وطبيعتها التى جبلها الله عليها كمستقبل للعلاقة فتستطيع بذلك أن تستقبل عددا لا بأس به من الرجال فى نفس الليلة فتحقق بذلك ثروة

      هل يستطيع الرجل .. اى رجل .. ان يجلس فى بيت .. داخل حجرة .. فوق احد الأسرة .. وتتبادل عليه النساء واحدة بعد الأخرى؟؟

      بالطبع لا .. لا ولن يستطيع

      هل تستطيع المرأة؟ ... نعم .. اذن تستطيع المرأة ان تتعدد بيولوجيا بسهولة ولكنها لا تشعر ان كثرة الرجال هم الذين يعطونها الثقة فى انوثتها .. المرأة أكثر ثقة فى نفسها
      July 29, 2009 at 8:57pm · Report
  • Fankoosh Mohamed الإسلام قال 4 بس ومش هتقدروا عشان يهذب العلاقة الزوجية ويرقى بها وليحث الرجال على عدم التعدد

    المرأة يمكنها ان تتعدد اكثر من الرجل بدليل وجود مهنة الغوانى
    -------------------------------------------------------------------------------------------

    حضرتك جايه تبع مين بالظبط ؟؟
    يعنى التعدد كويس ولا وحش ولا أيه بالظبط ؟

    أرجو التوضيح فقد أختلط الحابل بالنابل فى تعليقاتك ولم أعد أفهم شيئا
    July 30, 2009 at 12:30am · Report

  • Asoor Yasser نا مش بقول انه وحش ولا انه حلو

    هو طبعا وحش للستات وبيكرهوا جدا ان الراجل يعدد عليهم

    لكن انا بقدم تفسير فقط للموضوع
    July 30, 2009 at 12:53am · Report

  • Rana Humana ردك منطقي و بسيط و هادئ
    سعدت بقراءته
    August 1, 2009 at 3:45pm · Report

  • Bassam Al-Baghdady أذن التعدد كما نرى هو مهمة طبيعية للأنثى مقارنة بالرجل الذي لا تعطيه قدراته الطبيعية التعدد, مع ذلك يصر الرجال على التعدد و بأن التعدد فيه حل للكثير من مشاكل المجتمع. و يتجاهلون بكل بساطة كل المشاكل التي يخلفها هذا التطبيق الغبي لقواعد مهترئة قادمة من العصر البرونزي. وعند وصول المجتمع الى قعر الهاوية كما هي مجتمعاتنا اليوم, يصرخ المتباكون على امجاد الماضي المتوهم بان الخلل في التطبيق و ليس في الفكرة.

    شخصياً لا اجد اي مانع في موضوع التعددية النسوية او الرجالية, اذا كان الموضوع بالاتفاق و لا ينتهك حقوق احد على الاخر. شخصياً, أرى في الانسان شخصية حرة و اتمنى ان تكون متحررة. فلا داعي لمثل هذا الاعراف البالية التي تنتهك حرياتنا فيما نطمح له و نريده.

    تحية
    January 20 at 1:25pm · Report

  • Ahmad Al-Obaidy من وجهة نظر التطور والارتقاء فان تعدد العلاقات الجنسية مفيد للذكر اكثر من الانثى في عملية التكاثر وتمرير الجينات مما يجعله صفة ذكورية اكثر مما يكون صفة انثوية
    الحمل والولادة يستغرق من الانثى وقت طويل جدا مما يجعل تعدد العلاقات غير ذا فائدة تذكر، لذلك تحاول الانثى عادتا الحصول على افضل صفات في الرفيق لتنقل الى نسلها جينات قوية. الانتقائية هنا ميزة تنافسية للاناث ضمن نظام الانتخاب الطبيعي.
    اما الذكر، فتعدد العلاقات الجنسية يسمح له بالتكاثر بشكل اوسع واسرع. لان العملية ببساطة لا تستهلك منه جهد او وقت كبيرين. مما يعني ان فرصة الذكر المتعدد العلاقات اعلى في تمرير الجينات الي الجيل التالي. لذلك يصبح تعدد العلاقات الجنسية ميزة تنافسية بالنسبة للذكور من وجهة نظر الانتخاب الطبيعي. علاوة على ذلك، فان الطبيعة الانتقائية للاناث جعل اهتمامهن ينحصر بالمجموعة الاقوى من الذكور، وقبول هذه المجموعة الصغيرة نسبيا باقامة علاقات مع كل الاناث سينتج عنه حتما تعدد في العلاقات.
    دراسات الحامض النووي اثبتت ان الانحراف في جينات الكروموسوم اكس اكثر بكثير من الانحرافات في الكروموسومات الاخرى، مما يدل ان عدد الذكور الذين تمكنوا من من التزاوج وتكوين الابناء اقل بكثير من الاناث، وهو ما يقود لاستنتاج ان تعدد العلاقات الجنسية صفة ذكورية عموما ترجع لعهد ابعد بكثير من العصر البرنزي.
    طبعا هذا لا يقود باي حال من الاحوال الى دعم تعدد الزوجات او منعه في المجتمعات البشرية، فلا يمكن اعتبار الانتخاب الطبيعي مصدر للاخلاقيات او القوانين، او ما يسمى بالدارونية الاجتماعية
    Social Darwinism
    لكني اردت التنبيه ان هناك بعض المغالطات -حسب ما ارى- في طرح الكثير من الاخوة
    تحياتي
    January 21 at 1:48am · Report

  • Hossam Hanafy الحمل و الولادة و فترة الرضاعة تأخذ فى المتوسط ثلاث سنوات ... و تمر فيها المرأة بفترات فتور جنسى طويلة ... و تكون مستكينة فى البيت لرعاية الأطفال ... وهذا ما يجعلها تنظر للرجل على أنه مصدر للحماية و مورد للغذاء ... وبالتالى تقيم علاقة
    one to one
    بينها و بين الرجل ... لتضمن استمرار الرجل فى جلب الغذاء و توفير الأمان لها

    أما الرجل فلا يمر بفترة حمل و لا ولادة ولا رضاعة ... فبأمكانه التزاوج كل يوم مع أنثى مختلفة ... بالذات أنه لا يمر بفترات فتور جنسى طويلة كالأنثى الحامل أو المرضعة ... و طبيعته النفسية تسمح له بتوزيع الحب و العواطف (وليس الجنس فقط) على أكثر من انثى لهذا السبب ... لذلك علاقته بالمرأة
    one to many

    اى انه ببساطة مثل الأسد ... يكون قبيلة من عدة أناث و يكون هو الرجل الوحيد بينهم ... و يعاشرهن جميعا ... واذا مرت واحدة او اثنين منهم بفترة الفتور توجد دائما أنثى منهن فى فترة الرغبة ومستعدة للتزواج

    هذا من وجهة نظر الغريزة البحتة ... طبعا وجهة النظر الأخلاقية تختلف و تعدد الزوجات هو أحد حلول الوسط التى توازن بين الأخلاق و الغريزة
    January 21 at 10:27am · Report

  • Ak Salem الظاهر ان الاخوة المؤمنين لما نظرية التطور تجي على هواهم تبقى حلوه وجميلة وبحتجوا علينا بيها ... ولما ما بتجيش على هواهم تبقى كخة وانا اصلي مش قرد .... ما علينا



    @Hossam Hanafy


    مساء الخير


    أما الرجل فلا يمر بفترة حمل و لا ولادة ولا رضاعة ... فبأمكانه التزاوج كل يوم مع أنثى مختلفة
    -------------------------------------------------------------------------------------
    ما علاقة فتره الحمل والرضاعة بالتزاوج اليومي؟؟؟ ولا هوه كلام وخلاص؟
    طيب مهي الانثى تقدر تقيم علاقة جنسية مع 3 او 4 او حتى 10كل يوم في غير اوقات الحمل والرضاعه




    و طبيعته النفسية تسمح له بتوزيع الحب و العواطف (وليس الجنس فقط) على أكثر من انثى لهذا السبب
    -----------------------------------------------------------------------------------------
    الكلام ده ليه مرجع علمي؟ والا ده رايك الشخصي؟




    اى انه ببساطة مثل الأسد ... يكون قبيلة من عدة أناث و يكون هو الرجل الوحيد بينهم ... و يعاشرهن جميعا ... واذا مرت واحدة او اثنين منهم بفترة الفتور توجد دائما أنثى منهن فى فترة الرغبة ومستعدة للتزواج
    ------------------------------------------------------------------------------------------------
    شوف يا سيدي
    الذكر لا اسد ولا حاجة ..والذكر يتنافس مع باقي الذكور وقد يتقاتل معهم من اجل الحصول على الانثى , والانثى هي الي تختار مين هوه الاصلح وبعد ما اجربه واتشوفه لو معجبهاش تسيبوا واتشوف واحد تاني احسن منو
    والقدرة الجنسية للنساء اعلى منها للرجال ...الدور الجنسي للرجل يتطلب منه طاقة وقدرة اعلى مما يتطلب من المراة
    وعلميا في حاجة اسمها ال
    sex refractory period
    وهي الفترة الي يحتاجها الرجل علشان بيقدر يقوم بالعمل الجنسي مرة ثانية وتتراوح بين 15 الى 30 دقيقية عند الرجل وتبقى اطول من كدة بكثير بعد تكرار عمليات القذف
    بينما المراة معندهاش
    Refractory period
    اساسا
    يعني (الرجل الاسد) الي انته حكيت عنو يبقى فأرة زغيرة من تكرار الفعل الجنسي ولسه المراة قادرة على اداء الفعل مع عشرة(اسود) غيرة


    سلام

    January 22 at 12:22am · Report

  • Hossam Hanafy عزيزى سالم

    مبدئيا كلامى لا يمت بصلة لنظرية التطور ... أنا بتحدث عن الأنسان الحالى اللى كان يعيش فى مجتمع الغابة او الكهوف و مازالت بعض القبائل البدائية تعيش بنفس الأسلوب

    ===============================

    "ما علاقة فتره الحمل والرضاعة بالتزاوج اليومي؟؟؟ ولا هوه كلام وخلاص؟
    طيب مهي الانثى تقدر تقيم علاقة جنسية مع 3 او 4 او حتى 10كل يوم في غير اوقات الحمل والرضاعه"

    انت اجبت عالسؤال بنفسك ... تقدر تقيم علاقة جنسية فى غير أوقات الحمل و الرضاعة ... و لكن فى أوقات الحمل و الرضاعة علاقاتها الجنسية محدودة و الأولوية القصوى دائما للأطفال ... و من المفترض فى المجتمعات البدائية ان مفيش وسائل لمنع الحمل .. يعنى البنت من سن البلوغ الى سن انقطاع الدورة تظل فى حالة مستمرة من الحمل و الولادة و الرضاعة

    ============================
    "و طبيعته النفسية تسمح له بتوزيع الحب و العواطف (وليس الجنس فقط) على أكثر من انثى لهذا السبب
    -----------------------------------------------------------------------------------------
    الكلام ده ليه مرجع علمي؟ والا ده رايك الشخصي؟
    "
    هل تحتاج لمرجع علمى لهذا فعلا؟ وانت فى فترة مراهقتك لم تمر بتجربة مماثلة؟ ... اسأل أى رجل يقيم علاقة عاطفية مع غير زوجته و لكنه يحب زوجته أيضا فى نفس الوقت ... وتوجد حالات كثيرة ... و يمكنك الرجوع لحالات لا حصر لها فى محيط عائلتك و اصدقائك وجيرانك

    =============================
    "الذكر لا اسد ولا حاجة"

    صح ... وانا قلت انه يشبه الأسد ... والتشبيه ده من ناحية حياة الأسد الأجتماعية و ليس للتشبه بقوته الجسدية او الجنسية .. والأسد يكون اسرة من عدة اناث ما بين 3 الى 6 ... و يعيش فى شكل قبيلة صغيرة ... دور الذكر فيها هو التزاوج و الدفاع عن القبيلة .. ودور الأناث هو احضار الطعام للأسرة كلها و فى معظم الأحيان تقوم الأناث بالصيد سويا ... و يمكن للذكر الأقوى أن يستولى على مكان ذكر ضعيف

    ==============================

    الكلام عن قدرة الرجل و المرأة فى تكرار العملية الجنسية لا معنى له بالنسبة للتعدد ... نحن لا نتحدث عن مسابقة جنسية المطلوب فيها الوصول الى اكبر عدد من الأورجازم فى اقل وقت ... ولكن نتحدث عن نظام أسرى و اجتماعى تكون فيه الأنثى أقل اقبالا على الجنس لظروف الحمل و الولادة و الرضاعة ... حتى لو كانت تستطيع ممارسة الجنس 10 مرات متتالية .. فهى لا ترغب فيه أصلا ... ولكن الرجل رغبته مستمرة ولا تنقطع طالما هو سليم صحيا و نفسيا ... و ميله العاطفى لأحتواء الأناث و حمايتهن يجعله قادر على ان يحب اكثر من انثى فى نفس الوقت
    January 22 at 1:57am · Report

  • Urlianos Civilios لمذا ننتقى حيوان معين ونضرب به المثل؟؟
    لننظر إلى الكلاب مثلا وسلوكها الجنسى
    مختلف تماما عن الأسود
    علما بأن الكلاب فصيلة أليفة مستأنسة
    نجد أنثى الكلب تستبدل الذكور واحدا تلو الآخر فى نفس الساعة
    فلم لا يكون ذلك موجودا فى البشر (وهو موجود بالفعل عند البشر )عن نفسى أرى المسألة تخضع تماما لقبول أطرافها لأى وضع
    حتى لو وصل الأمر للجنس الجماعى ذكورا وإناثا
    January 22 at 2:16am · Report

  • Ahmad Al-Obaidy http://www.abc.net.au/science/articles/2009/02/12/2489757.htm
    مقال مبسط يشرح الموضوع من وجهة نظر علمية

    المقطع الخاص بدراسة الحامض النووي
    "Last year, US researchers reported genetic evidence supporting this idea. They gathered DNA from people in the Central African Republic, Senegal, Namibia, France, China and Papua New Guinea, and compared regions that don't include known genes in the X chromosome, and some of the other 22 chromosomes.

    If an equal number of males and females had been reproducing effectively through human evolution, then genetic variation in the two kinds of chromosomes should be roughly equal, the researchers explained. Instead, they found that there was much more variation on the X chromosomes, suggesting polygyny was the likely cause."

    اما المقطع الخاص بتعليل الضاهرة
    "In broad strokes, males derive fitness benefits from having multiple partners because doing so increases the chances that they will father additional children as a result."

    "For females, the situation is more complex, especially since they are unlikely to produce additional children as a consequence of having more than one partner."

    الفرق بين الحيوانات التي تكون فيها الاناث متعددة العلاقات
    "Those correlations largely have to do with the fact that if females have multiple partners, then each male's sperm is effectively competing with the sperm of other males to fertilize an ovum. In species where there is more sperm competition going on — such as chimpanzees — testes tend to be bigger, and sperm tend to have bigger mid-sections to boost motility, for example."
    January 22 at 2:48am · Report

  • Hossam Hanafy أورليانوس

    أنا ضربت مثال بالأسد لأنه نظام حياة الأسود الأسرى يطابق الأنسان البدائى ... أما باقى الحيوانات فكل نوع له أسلوبه ... القطط مثلا لا تكون أسرة أصلا ... فالذكر يعاشر أى أنثى يجدها مستعدة و يفترقان بعد ذلك و لا يعلم عنها و لا عن أولاده أى شىء ... و القطط تطبق نظام الجنس الجماعى ... فالأنثى يجتمع عليها عدد من الذكور و يعاشروها بالتناوب ... أما الفيل مثلا فهو يطبق نظام الأسرة الأنسانى كما نعرفه نحن ... أب واحد و أم واحدة ولهم أطفال
    January 22 at 10:12am · Report

  • Post Deleted
    January 23 at 2:23pm

  • Hossam Hanafy عزيزى نزار

    أنا لم أهتم بموضوع القدرة الجنسية كثيرا مثلما اهتم به الزملاء فى المداخلات السابقة .. و ذلك لأن مقياس القدرة الجنسية يلعب دور فقط فى حالة ان يكون الفرد فى حالة "رغبة" أو شهوة ... أما فى حال انعدام الرغبة و هو الفتور فلا يهم كم القدرة الجنسية التى تؤديها المرأة او يؤديها الرجل

    كلامى بالأساس على المجتمعات البدائية و لم اتعرض للمجتمع الأنسانى الحالى ... لذلك يجب عليك ان تتخيل ان الفتاة فى المجتمع البدائى بمجرد بلوغها تعاشر رجل .. ثم تدخل فى دائرة الحمل و الولادة و الرضاعة ... و تظل محصورة فى هذه الدائرة طوال حياتها لعدم وجود وسائل لمنع الحمل ... فأى تعدد يمكن ان تفكر فيه أمرأة تحيا بهذه الكيفية؟ ... من ناحية الرجل فرغبته مستمرة خلال الحمل و الرضاعة .. والأناث الآتى فى حالة رغبة موجودات ... فلم ينتظر رفيقته؟

    و هذا ما يحققه نظام الأسد الأسرى سواء شئنا ام ابينا .... و هو ما كان حدث بالفعل فى المجتمعات القديمة ... أما حالات تعدد الرجال للمرأة فيمكن حدوثها فى المجتمعات اللى عدد الرجال فيها يزيد بصورة كبيرة عن عدد النساء و لكنها ضد المجرى الطبيعى للأمور كما ذكرت أنت

    كلامى عن النظام الأسرى و الأجتماعى للأسد لا يعنى أنى أطالب بتطبيق هذا على مجتمع البشر الحالى ... أنا فى كلامى ذكرت المجتمع البدائى كمصدر للغريزة ... و قلت ان الأخلاق تتعارض مع نظام المجتمع البدائى ... لذلك كان التعدد حل وسط ... و بالنسبة للحالة النفسية للمرأة تجاه التعدد ... فكثير من المجتمعات التعدد فيها لا يمثل اى مشكلة للنساء ... و فى مصر مثلا كان التعدد منتشر و يعتبر شىء عادى جدا حتى منتصف القرن الماضى ... موضوع الحالة النفسية يخضع للأعراف السائدة فى المجتمع ... فالمرأة فى المجتمع الذى يعدد الزوجات لن تجد غضة فى التعدد ... أما اذا كانت تعيش فى مجتمع لا يعدد ... فهى تنظر للتعدد كنقص فيها يجعل زوجها يلجأ لغيرها و تراه عدم تفهم من الرجل لحالتها النفسية
    January 23 at 3:34pm · Report

  •  

 

 

Comments

No response to “لنكن صريحين ما هي الحكمة من تعدد الزوجات؟ ... 2”
Post a Comment | تعليقات الرسالة (Atom)