‏حوارات هادئة وصريحة جداً's Facebook Wall‏

Bassam Al-Baghdady's Facebook Wall

كيف أيقنتم من عدم وجود إله؟

الخميس، 16 نيسان، 2009

  • Nour Eddine Yaghmour سؤال يحيرني،إن كان الأغلبية العظمى في هذا الجروب قد ألحدوا بعد أن كانوا مسلمين (أو على الأقل من أعرفهم هنا هم كذلك) فكيف تأكدتم من عدم وجود إله بتاتا؟لربما كان هناك دين صحيح في مكان ما؟لماذا ترفضون فكرة الإله كلية؟كيف أحسستم بعد أن قررتم أن تلحدوا؟هل أحسستم بالفراغ؟الراحة؟الشك؟هل تراودكم الشكوك من حين لآخر؟ألا تؤرقكم فكرة الموت؟ألا تخشون أن يكون قراركم خاطئا وأن تفاجأوا بذلك بعد الموت؟هل ترفضون جميع الخوارق للطبيعة؟الأشباح،قراءة الأفكار كأمثلة على ذلك
    April 16, 2009 at 5:53am · Report
  • Ulla Hamsa بالنسبة لي اخذ التاكد من عدم وجود اله ما يقارب العشر سنوات من عمري
    اخترت خلالها ان انبذ الاديان وابقي على فكرة الخالق واعترف ان التخلص منه لم يكن قرارا مفاجئا ولا مزاجيا قدر ما جاء استنادا لقرائات واسعة ورحلة بحث طويلة عن هذا ال الله انتهت بالتخلي عنه كما تخليت عن اديانه لاني لم استطع ان اجده متمتعا باي من الصفات التي يطلقها البشر عليه بل اني اكتشفت اثناء رحلة بحثي في تاريخ الاديان انه كان الدافع وراء كل شر ارتكب منذ فجر البشرية والى يومنا هذا
    ولو كان الها بحق وموجودا فعلا لما تخبط بهذا الشكل في رسالاته
    التي لا تشبه بعضها بل تتناقض مع بعضها اكثر مما تتطابق
    وبشكل يثير الشك في ان منبعها ومصدرها اله واحد.
    فاي اله هذا الذي يحرم اكل لحم الخنزير على اليهود
    ليعود ويحلله للمسيحيين
    ليعود مرة اخرى ويحرمه على المسلمين؟؟
    كيف اثق باله متذبذب بهذه الصورة؟؟
    وهذا مثل بسيط جدا وجدت من امثاله الالاف غيره
    الدين الصحيح موجود على الاقل بالنسبة لي وهو حقيقة لا ارغب بانكارها
    انه قائم على تمسكنا بالقيم الاخلاقية بما لا يسبب الضرر للاخرين
    كل ما يمكن ان يسبب الضرر لاي كائن حي هو الحرام في ديني
    وهو ما اجاهد نفسي لابتعد عنه
    كل ما يمكن ان يجلب المنفعة لي ولمن حولي هو الحلال في ديني
    وهو ما ابذل ما بوسعي لافعله كلما استطعت
    الحياة اقصر من ان ادخل قتالا لاجل اله لم يستطع ان يفرض نفسه كقيمة تكون دافعا للانسان لفعل الخير قدر ما كان دافعا للانسان لفعل الشرور باسمه وتحت رايته
    فان لم يستطع التدخل ليوقف تشويه اسمه من قبل البشر وكان سلبيا الى هذه الدرجة
    فهو ليس الاله الذي يستحق العبادة من وجهة نظري
    ارفض فكرة الاله لانها تبدو الان بشكل واضح لي بعيدة عن المنطق
    بل وبعيدة حتى عن الاخلاق التي اقدسها
    لاني ما عدت ارى الله يتمتع بالاخلاق والقيم التي احترمها وارغب بتطبيقها
    من خلال ما قراته عنه في كتبه التي يزعم المؤمنون انها كلامه هو
    فاذا بي اجده مرة نزقا يتعارك مع البشر ويستمتع برائحة لحمهم المحروق..
    ومرة اراه خانعا يعطي خده الايسر لمن صفعه على الايمن..
    واخرى اراه متناقضا مع ذاته في صفاته المطلقة
    وابحث فلا اجد فيه العدل الذي يدعيه ولا الحكمة التي تنسب اليه
    بعد ان تركت الاديان والله بلا عودة احسست براحة عميقة
    كاني تحررت من اثقالي التي كانت تشدني الى القاع فارتفعت نفسي الى السطح
    اثقال التفكير بالاديان والله اثقال نفسية تسبب الهم لمن يدمنها وهذا كان حالي فعليا
    الان اتمنى ان يشعر البشر بهذه الراحة سواء عن طريق ايمانهم ام عن طريق نبذهم للايمان ..
    كل ما اتمناه فعليا ان يشعروا بالراحة العميقة التي تملاني منذ اتخذت قراري
    لم تراودني اي شكوك منذ اتخذت قراري باحالة الله على المعاش فقد كان القرار متانيا ومستندا الى المنطق والمعلومات التي تراكمت في عقلي وادت الى هذا القرار..
    وليس بطبيعتي ان اتسرع في اتخاذ اي قرار مما يجعلني غالبا لا اتشكك فيه بعد ان اخطو واتخذه فعليا
    فكرة الموت عندي بسيطة جدا ..
    ربما يكون السبب اني واجهته مرات عديدة وجها لوجه مما جعله مالوفا بالنسبة لي
    فبدات افكر فيه بطريقة مختلفة على انه المرحلة الاخيرة من الوعي الذي اعرفه
    لا اعلم ما الذي سيحدث بعد الموت بالضبط كما اني لم اعلم يوما ماذا كان حالي قبل ان اولد
    انها مراحل مختلفة من الوعي
    دورة الطبيعة فينا وعلينا
    نحن كاي كائن حي اخر بالنسبة للطبيعة
    فهل ترى الموت يؤرق الفراشات والنحل والنمل حتى يؤرقني؟؟
    لا اظن لاني لم افكر به كثيرا ولا اخاف منه متى ما اتى اهلا به ولذلك احاول الاستمتاع بحياتي قدر الامكان ووفق الحدود التي رسمتها لذاتي
    فكرت كثيرا بالخطة ب لو ثبت اني مخطئة وان هناك الها وقيامة وحسابا وعقابا
    وحاولت ان اضع نفسي مكان هذا الاله لو جائته امراة مثلي ليحاسبها
    فوجدت اني لن احاسبها الا بمقدار افعالها خلال حياتها
    فان سببت ضررا عاقبتها عليه وان كانت سببا في خير جازيتها به
    اما ان اكون الها واطلب من عبيدي ان يتبعوا هذا الكوم من الغباء والعته والتعاليم غير المنطقية
    واجعل هذا هو ميزاني لحسابهم دون ان التفت لافعالهم فهذا يعني اني اله اناني وغبي
    وهنا ايضا احسست ان انسانيتي والتزامي بمبدا اللا اله اهم عندي من الخطة ب ربما لكوني بطبيعتي كشخص اميل للصراحة والوضوح واتخاذ المواقف المحددة من الاشياء والقيم
    ولكني في الوقت ذاته اعتمد على ان هذا الاله سيكون عادلا كما يدعي وسيحاسبني وفق العدل الذي يدعيه لنفسه ان ثبت اني مخطئة في تفكيري
    الاشباح؟؟هل تقصد كاسبر ذا فريندلي كوست؟؟اين هم؟؟
    قراءة الافكار ليست من خوارق الطبيعة انها احدى القدرات الانسانية التي يتمتع بها بعض الناس دون غيرهم وهي مرتبطة بالفراسة وبعض انواع الذكاء البشري
    الانسان القديم كان يمتلك حواسا اكثر تطورا في عصور مضت فقدها الانسان الحديث مع تطور المدنية التي جعلته يغدو اكثر كسلا مما ادى الى تضائل الكثير من هذه الحواس وانكماش قدراتها
    اتمنى اني لم اطل عليك في ردي
    ولك كل المودة يا زميلي
    April 16, 2009 at 6:25am · Report
  • Bassam Al-Baghdady Nour Eddine Yaghmour (Palestine) wrote
    سؤال يحيرني،إن كان الأغلبية العظمى في هذا الجروب قد ألحدوا بعد أن كانوا مسلمين
    ________________________
    حسب معلوماتي فان الجميع لم يكونوا مسلمين فقط

    ||||||||||||||||||||||||||||||||||||

    فكيف تأكدتم من عدم وجود إله بتاتا؟
    _______________________
    لا تستطيع ان تتأكد من عدم وجود الاشياء, بل تستطيع فقط اثبات وجودها وفي حالة عدم وجود مايدل على وجودها فان الانطلاق من انها موجودة هو مجرد عبث طفولي اشبه بالايمان ببابا نؤيل و السندباد و و و, كل ما تحب من القصص الخيالية, كيف تستطيع ان تتأكد من ان ساسوكي غير موجود؟ او السندباد؟ والى آخره من المخلوقات الخرافية الادبية.

    |||||||||||||||||||||||||||||||

    لربما كان هناك دين صحيح في مكان ما؟
    _____________________
    عندما نجده سنتمسك به بالطبع

    ||||||||||||||||||||||||||||||||

    لماذا ترفضون فكرة الإله كلية؟
    _____________________
    لانه لا حاجة حقيقية لها أكثر من تهدئة المخاوف النفسية التي زرعتها بها الاديان من الموت و العقاب و النشر و البرزخ و و و الى آخره من آلة الرعب الدينية للحفاظ على ولاء النفوس الخائفة طائعة لها. خارج هذا الموضوع وفي العالم الحقيقي الذي نعيش فيه لا توجد حاجة حقيقية لفكرة الاله. جرب ان تفعل ما تريد و تستطيع ان تفعله بالطبع, ولن يقف بوجهك الهة الارض و السماء سوية ولو تحالفوا ضدك.

    ||||||||||||||||||||||||||||\\


    كيف أحسستم بعد أن قررتم أن تلحدوا؟
    ____________________

    شعور بالمسؤولة و النضج الفكري , اشبه بالخروج من بيت الاب و الام و بدأ حياة مستقلة كل شئ فيه انت مسؤول عنه بنفسك.
    ||||||||||||||||||||||||||||||||\

    هل أحسستم بالفراغ؟
    _________________

    صراحة لا, بل بالعكس, الفراغ كان ملازماً للايمان بالوجود الالهي, حيث ان الغياب الالهي الدائم و الغريب كان يولد حالة من الفراغ و الضياع الفكري المتواصل و هو احد الصفات التي ترافق المؤمن في اغلب اشكال الايمان الغيبي.

    |||||||||||||||||||
    هل تراودكم الشكوك من حين لآخر؟
    _______________
    نعم, فان التحرر و تحمل المسؤولية الذاتية يدفعك للبحث المتواصل وهذا البحث المتواصل يتطلب عناء الدراسة و التدقيق و التفكير و محاول تطوير و تهذيب الافكار الاولية التي ربما تخطر ببال اي واحد فينا. الشك مبدأ اساسي للتطور وبدون الشك لكان الانسان حتى اليوم يعيش على الاشجار او في الكهوف حسب اعتقادي.
    ||||||||||||||||||||||||||||

    ألا تؤرقكم فكرة الموت؟
    __________________
    هل كانت فكرة الحياة تؤرقك قبل ان تولد؟ الموت مسألة طبيعية لا تتعلق بالانسان فقط بل في كل شئ حي بالطبيعة, الاشجار و الثمار التي نأكلها, الحيوانات, و الحشرات, و الاسماك, وووو.. الخوف من الموت قادم من علاقتنا الغير ناضجة معه وعدم قبوله كمرحلة طبيعية وجزء الختام من الحياة تماماً كجزء الولادة. ولكن بما اننا نعلم انه امر لا مفر منه فمن العبث محاولة الهروب منه من خلال احلام وردية عن الخلود, وجنات , و و و و و.
    ||||||||||||||||||||||||||||

    ألا تخشون أن يكون قراركم خاطئا وأن تفاجأوا بذلك بعد الموت؟
    ________________________
    أفهم من هذا بان ايماننا يجب ان يكون مبني على الخوف من احتمال وجود شئ ما بعد الموت, وهذا يفتح باب الاحتمالات الاخرى بالطبع, فهل انت مستعد لتقبل فكرة كل الاديان و الالهة و العوالم السفلية و العلوية و و و و كل الافكار التي ابدعها الفكر الانساني في محاولته للهروب من الموت؟ لانها كلها احتمالات تواجهك ايضاً؟

    ||||||||||||||||||||||||\
    هل ترفضون جميع الخوارق للطبيعة؟الأشباح،قراءة الأفكار كأمثلة على ذلك
    ______________________

    لا يوجد شئ اسمه خارق للطبيعة, بل هناك اشياء لا نستطيع فهمها فقط. اما بخصوص الاشباح و قراءة الافكار فهي مجرد قصص و تمنيات اشبه بطالع الابراج اليومي او الاسبوعي الذي تقرأه في كل الصحف و المجلات. لا اساس لها من الصحة وكل محاولاتنا لاثبات ان شي خارق للطبيعة موجود لدى انسان ما اثبتت بانها ماسوى تهيئأت و احلام لا اساس لها على ارض الواقع.

    لك مني تحية
    April 16, 2009 at 3:45pm · Report
  • Nour Eddine Yaghmour شكرا لك على الرد عزيزي بسام
    مجرد تعليق بسيط فقط
    قراءة الأفكار والتحريك عن بعد هي عبارة عن واقع وليست كلام مجلات وصحف يكفي أن الكي جي بي السوفيتتي كان يمتلك فرعا خاصا لدراسة هذه الظواهر ومحاولة الاستفادة منها في الحرب الباردة وأن السي آي إيه الأمريكي قد تمكن من الحصول على شرائط تعود إلى الثلاثينات تقوم فيه إحدى عاملات الهاتف الأكرانيات (على ما أذكر) بتحريك كوب وحقيبة يد عن بعد وأقر بصحة الشريط وكما قلت هي أشياء لا نستطيع فهمها أوتعجز قوانينا الفيزيائية عن تفسيرها
    طبعا هناك العديد من الأمثلة على هذه الظواهر ولكنني أوردت هذا المثال لأبين أن اهتمام جهازي مخابرات أقوى ثقلين في العالم بهذا الموضوع لا يمكن أن يكون عبارة عن اهتمام بخرافة
    April 16, 2009 at 11:05pm · Report
  • Rana Humana عزيزي فضائح هذين الجسمين الهائلين مليئة بالغباء و الترهات فهل حقا لم تسمع باي منها؟!

    اما عن القدرات العقلية فبالنسبة لتوارد الخواطر مفهوم بالفراسة و لا ارى ما دخل الروح فيه
    و كيف للروح علاقة بتوارد الافكار و الحدس بالمستقبل؟ هل للانسان علم الغيب؟ ام ان الروح تدخل في اناس اخرين و تعود لك؟ تقمص يعني؟

    اما عن تحريك الاشياء عن بعد فيبدو لي كلاما لا دليل عليه, ارجو ان تاتيني باي دراسة علمية موثوقة فيه
    و لو سلمنا به فما دخل الروح بهذا بالضبط؟ القران يقول ان علمها عند الله و لا يقول انها تستطيع رفع الاثقال!
    April 16, 2009 at 11:11pm · Report
  • Nour Eddine Yaghmour يا عزيزتي الساخرة خليفة برناردشو، من الذي ربط هذا بالروح؟ومن قال أن الروح لها دخل في الموضوع كله،ما أعنيه هنا أن الملحدين عموما يرفضون ما لا يمكن تفسيره بالعلم فهذه أشياء موجودة ولا يمكن تفسيرها بالعلم وقد سبق أن فتحت موضوعا عن التشي
    Qi
    لم يشارك فيه أحدا وأرفقت رابطا يتحدث عن الموضوع


    الرابطان التاليان عن التحريك عن بعد
    http://www.google.com/search?hl=en&safe=off&client=firefox-a&channel=s&rls=org.mozilla%3Aen-US%3Aofficial&hs=OfD&q=Telekinesis&btnG=Search&aq=f&oq=


    هذا الرابط يظهر شخصا ظهر على شاشة الأخبار لامتلاكه هذه القدرة
    http://www.youtube.com/watch?v=3JYGqVA9xc4

    وبمناسبة الحديث عن التشي ثانية فهذا رابط لفيديو من برنامج ربليز صدق أو لا تصدق ويظهر فيه كيف حاولوا قياس الشي علميا وما نوعية القدرات المرتبطة بها
    http://www.youtube.com/watch?v=896A1N0HTB4

    وهذا عن التشي من قناة سكاي
    http://www.youtube.com/watch?v=RAAB0dbc3Es


    وإن أصررت أن تقنعيني بعدم وجود شيء اسمه التحريك عن بعد فلا تتعبي نفسك حيث أنني رأيت ذلك بعيني من أحد المعلمين الحاملين للدان الثامنة في رياضة الجودو وهو ياباني الجنسية وقد رأيته يحطم لوحا من الخشب من دون أن يلمسه ولك تكذيبي أوتصديقي طبعا حيث أنني لا أمتلك ما يوثق كلامي إلا أن هذه التجربة كانت كافية لي لأصدق بوجود مثل هذه القدرات
    April 16, 2009 at 11:35pm · Report
  • Rana Humana ليت لي شرف ان اكون خليفته..ربما لا اريدها فهو ايضا كان سيئا من نواحي اخرى متداخلة بها..المهم..شكرا حتى ان كانت سخرية

    رايتها بعينك؟ الا يمكن ان تكون خداعا بصريا؟ و لا حتى مجرد احتمال؟
    April 16, 2009 at 11:51pm · Report
  • Rana Humana و فقط من باب الفضول..بماذا تهمك قدرات التشاي؟
    April 16, 2009 at 11:59pm · Report
  • Nour Eddine Yaghmour وهذا فيديو يشرح لك كيفية الإحساس بطاقة التشي الخاصة بك
    http://www.youtube.com/watch?v=dulRzNu0EDI&feature=related


    وبالرغم من أنه يقول كلاما سخيفا بعض الشيء إلا أن الفكرة هي محاولة إحساس ما يقول حقا
    وسأقدر حقا أي تفسير علمي يشرح ما يحصل حيث أنني أمضيت وقتا طويلا وأنا أبحث عن تفسير لذلك

    وهذا فيديو آخر لأحد المعلمين

    http://www.youtube.com/watch?v=nu99GRUUN6Y&feature=related
    April 17, 2009 at 12:02am · Report
  • Nour Eddine Yaghmour خداعا بصريا؟لا أعتقد ذلك أبدا حيث أن المكان كان في الدوجو (صالة التدريب) الخاصة بنا نحن،في وضح النهار واللوح كان بعيدا عنه بمسافة كبيرة لا تسمح بأي نوع من التلاعب حسب رأيي وقد تناوب أكثر من شخص على إمساك اللوح الخشبي وقمنا حتى بوضعه بين كرسيين من غير أن يمسه أحد وفي جميع الحالات كانت النتيجة واحدة وبطبيعة الحال لا أعتقد أننا جميعا تهيأنا انكسار الألواح التي ظلت متحطمة أياما عديدة حتى قررنا أن نلقي بها في القمامة
    أما سبب اهتمامي فبكل بساطة أنني أمارس 8 أنواع من الفنون القتالية وجميع الفنون القتالية الشرقية (ذات الأصول الآسيوية)مرتبطة بشكل ما بالتشي بل إن هناك فنا قتاليا بحد ذاته
    كما يمكنك مشاهدة الروابط التي أرسلتها إليك لتتأكدي أن موضوع التشي ليس نوعا من خداع البصر فخداع البصر لا يمكن أن يقوم بتوصيل الكهرباء أو أن تريه على كاميرات الأشعة تحت الحمراء!! فسيكون هذا خداع بصر خارق بصراحة! أرجو أن تشاهدي الروابط وتعطينا رأيك :)
    April 17, 2009 at 12:09am · Report
  • Rana Humana
    شكرا جزيلا عزيزي, ساحاول الاطلاع عليها قريبا, و ان كان عندي اي تفسير سواء علمي او غيره ساخبرك به, و ان كنت غير متفائلة بذلك.
    هل لك ان تتكرم ان لم تكن تابعت هذا من قبل برؤيته؟..ان احببت ذلك, هو ممتع بالتاكيد بالنسبة لي:
    http://video.google.com/videoplay?docid=-594683847743189197
    April 17, 2009 at 12:12am · Report
  • Nour Eddine Yaghmour شكرا عزيزتي
    كنت أعرف معنى الكلمة إلا أنني لم أعرف أن هناك فلما عن الموضوع
    عموما ها أنا بصدد مشاهدته والشكر لك :)
    April 17, 2009 at 12:23am · Report
  • Rana Humana طيب سؤال..و انا جاهلة فيما تتكلم فيه..
    الا تظن انها سوء استخدام و استعراضية لهذه التشي -ان وجدت- ان تستخدم لكسر الخشب الذي يمكن بسهولة اكبر كسره باليد؟
    April 17, 2009 at 12:26am · Report
  • Nour Eddine Yaghmour الفكرة في التشي أنها ليست حكرا على أحد ولا شيئا يمتلكه إنسان دون آخر،إنها عبارة عن الطاقة الخاصة بك التي يمكنك زيادتها عن طريق أخذ المزيد من الطاقة من الكون ولكن إظهار هذه الطاقة يحتاج إلى تدريب وإن كان الإحساس بأبسط صورها لا يحتاج إلا إلى مجهود بسوط وأحد الروابط الذي أرسلته يشرح ذلك ببساطة شديدة
    عادة يحرم ممارسي التشي جونج على نفسهم استخدام هذه الطاقة في إيذاء الآخرين والموضوع ليس عبارة عن استعراض بل هو مجرد إظهار لما يمكن للإنسان أن يقوم به،كسر لوح الخشب أسهل باليد لي ولك ولكنه أسهل بالتشي بالنسبة إليه
    وهؤلاء لا يحبون الاستعراض أساسا فستجدين أحد المعلمين الذي يستخدم التشي يرفض وبشدة أن يظهر على كاميرات التصوير(وهذا هو السبب الذي لم يمكني من تصوير ما رأيت بالمناسبة) إلا أنه قبل بعد ضغط من المذيع الذي أكد له أن نيتهم حسنة
    كما يرفضون عادة تقاضي المال،كل المطلوب هو الالتزام وهو ليس بالشيء البسيط حيث أن أحد معلمي التشي جونج كان يطلب من طلابه أن يأتوا إلى المكان الذي يقوم فيه بالتدريب يوميا في وقت الفجر ولمدة سنة قبل أن يفكر في تعليمهم شيئا وذلك ليتأكد أنهم جادون ولا يركضون وراء الشهرة السريعة أوالمال
    April 17, 2009 at 12:44am · Report
  • Rana Humana شكرا لمشاركتي المعلومات..و اعدك ان ارى الافلام قبل ان ازعجك بالمزيد
    :)
    April 17, 2009 at 1:19am · Report
  • Nour Eddine Yaghmour لا يوجد أي إزعاج عزيزتي
    :)
    April 17, 2009 at 1:21am · Report
  • Nour Eddine Yaghmour واو!الفيلم رائع وأنا لا زلت أشاهده
    شكرا جزيلا
    April 17, 2009 at 5:12am · Report
  • Rana Humana thanks for the feed back! :) & you are welcome dear.
    April 17, 2009 at 5:16am · Report
  • Bassam Al-Baghdady صديقي العزيز نور

    أقدر جداً مرورك شخصياً بموقف لا تجد تفسير له سوى التفسير المطروح من الشخص الذي قام بالعلمية او اللعبة امامك. وجود الامثلة و المعايشات الحياتية اليومية التي نمر بها في بعض الاحيان لا يعني أن هذه المعايشات و الامثلة دليل على وجود ظاهرة لم يستطع العلم حتى اليوم الامساك بمكنونها او سرها.

    لاحظ معي هذا الفلم
    http://www.youtube.com/watch?v=sBQLq2VmZcA

    تماماً مثل هذا الشخص وجد قبل 2000 سنة و أدعى انه ابن الله, لكن هذا الشخص لا يدعي انه ابن الله لانه يعرف اننا نعرف انها ليست اكثر من مجرد خدعة رغم اننا لا نعرف كيف قام بها, ولكن هذا لا يعني انني او انك صدقت فعلا بانه تحدى قوانين الفيزياء و استطاع المشي على الماء؟؟

    المشكلة تكمن في ان البعض من الذين يملكون بعض المهارات السريعة و الذكية يستغلون هذه المهارات في الترويج لفكر ما او فلسفة ما وهذه ظاهرة ليست خاصة بالشرق فقط ولكن في كل العالم, وعندما نواجههم بان العابهم البهلوانية التي يمارسونها لا اساس فيزيائي و علمي حقيقي لها نواجه عادة بالسوآل بان العلم لم يتوصل بعد لهذه المرحلة التي تمكنه من قياس مثل هذه الطاقة او القوة الكامنة فيهم.

    المشكلة هنا هي مشكلة منطقية اكثر مما هي مشكلة فلسفية حول حقيقة الاشياء أو وجودها, المشكلة هي ان الذي يدعي امتلاكه لشئ ما عليه اثبات هذا الشئ في ظروف مختبرية نظيفة تمنع التلاعب او الخداع كما نشاهد في كل الخدع السحرية الموجودة. وعلى حد علمي حتى هذه اللحظة لم يتم اثبات حالة واحدة من الباراسيكولوجي رغم انجرار دول عظمى في محاولة يائسة لاستخدام جميع انواع الاسلحة المضادة وعلى جميع المستويات للنيل من بعض.

    ومادام وجود البارسيكولوجي بأنواعه المختلفة مرتبط فقط بحالات فردية لاناس مختلفين ولا يملك منهج حقيقي ثابت يجعله قابل للتجربة و اعادة التجربة فهذا يدخله بطبيعة الحال و بنجاح تحت بند العلوم الزائفة.
    http://en.wikipedia.org/wiki/Pseudoscience

    لك مني تحية
    April 17, 2009 at 4:55pm · Report
  • Nour Eddine Yaghmour شكرا عزيزي بسام
    ولكن هل حاولت مشاهدة الروابط التي أرسلتها والتي يتم في 2 منهم قياس الطاقة علميا؟وهل شاهدت الرابط الآخر الذي يصف لك كيف من الممكن أن تتمكن من إثبات أن هذه الطاقة موجودة لديك ولدي كل الناس على حد سواء؟
    إن لاعب الجمباز مثلا يستخدم عضلاته وأطرافه التي نمتلكها جميعا إلا أنني نعجز عن القيام بما يفعله رغم أننا نمتلك نفس العضلات ونفس الأطراف كل ما في الموضوع أنك تحتاج إلى مدرب وإلى أن تتدرب وهذا هو نفس الموضوع في الحالتين
    الفرف أن لا أحد من هؤلاء يدعي أن لديه قدرات خاصة
    تحياتي عزيزي
    April 17, 2009 at 6:30pm · Report
  • Bassam Al-Baghdady الصديق العزيز نور

    لقد شاهدت بعض هذه الروابط وكل الذي شاهدته هو اشبه ببرنامج صدق او لا تصدق, شخص ما يدعي انه يمتلك طاقة معينة ما تمكنه من فعل شئ ما. جميل جداً, اساساً افترض وجود مثل هذه الطاقة فان هذا الافتراض سيقوم بتغيير جميع مفاهيمنا للفيزياء و العلوم الانسانية و الطبية و القدرات العقلية. بالطبع هذا ليس بالمستحيل, وقد تغيير مفهومنا لكل هذه الاشياء مرات عدة خلال تأريخ التطور الانساني, ولكن الا تشاهد معي ان الشي الوحيد الذي لم يتطور هو القدرات البارسيكولوجية التي يدعي بها الناس هنا و هناك دون ان نجد حالة واحدة ثبتت مختبرياً؟

    تفضل صديقي العزيز عينة من الموسوعة الحرة لمثل هذه الحالات و شبيهاتها
    http://en.wikipedia.org/wiki/Category:Paranormal
    وفيه تستطيع ان ترى من خلال مراجعة تأريخ كل حالة ارتباط وثيق للحالة بضروف اجتماعية و نفسية بحتة لا تجد لها مثيل مثلا في حياتنا اليوم بنفس القوة.

    لاحظ مثلا مسألة الاشباح, كانت مسألة علمية و اكثر من مقبولة قبل ما لا يزيد من مائة عام, كانت هناك اماكن معروفة توجد بها اشباح, كان هناك منازل معروفة, و حتى عوائل معروفة للاشباح, اين ذهبوا؟

    العفاريت و الجان؟؟ لاحظ ارتباط الجان بمجتمعات العالم الثالث بشكل هستيري عجب, نشاهد حتى بعض الاطباء يؤمنون فعلياً بان المريض النفسي مصاب بتلبس جان او شيطان؟؟ قارن هذه النسبة مع عدد حالات التلبس في اوربا او امريكا؟

    الوسيط الروحي؟؟
    قرآءة الافكار؟؟
    التخاطر؟؟
    الخروج من الجسد؟؟

    أغلبها اليوم لها تفسيرها العلمي و السيكولوجي (النفسي) المقبول و المنطقي وصراحة لا اجد مبرر للايمان بان هناك طاقة او قوة خفية لتفسيرها, هذا لا يمنعني من ان استمتع من عرض رائع للالعاب السحرية رغم انني اعرف يقيناً بانها مجرد خدع طبعاً.

    لك مني تحية
    بسام
    April 18, 2009 at 4:13am · Report
  • Nour Eddine Yaghmour عزيزي لا أعلم أي الروابط شاهدت إلا أن هناك رابطين يقوم في أحدهما أحد المختصين بتصوير الرجل بكاميرا للأشعة تحت الحمراء ويلاحظ ارتفاع درجة حرارة يده إلى 90 درجة مئوية
    وفي الآخر يقوم الفيزيائيون بقياس فرق جهد بين نقطتين مختلفتين على جسد أحد ممتلكي هذه القدرات كما أنه يقوم بتوصيل كهرباء عبر مصباح يتوهج بيديه
    يمكنك مشاهدة هذا لترى أن الموضوع ليس عبارة عن خداع لا يهتم به أحد
    April 18, 2009 at 4:24am · Report
  • Bassam Al-Baghdady شاهدت هذا الفلم, رائع جداً

    ولكن, هل لي بمصدر موثوق اكثر من يوتوب لهذه الدراسة؟

    والا لكنت مجبورا ان اصدق هذه ايضاً
    http://www.youtube.com/watch?v=9CgoIU44qXs
    وهذه
    http://www.youtube.com/watch?v=w029JmiD_Ng&NR=1

    لك مني تحية
    April 18, 2009 at 4:34am · Report
  • Nour Eddine Yaghmour ولديك هنا رابط يوضح الدراسات العلمية المختلفة التي تمت في جامعات محترمة لدراسة الباراسيكولوجي
    http://www.metapsychique.org/Does-Psi-Exist-Replicable-Evidence.html
    April 18, 2009 at 5:32am · Report
  • Bronislava Gaston فكيف تأكدتم من عدم وجود إله بتاتا؟
    ******************************
    لم نتأكد بعد و شخصياً لا أظن أن أحداً سيتأكد تأكداً قاطعاً في يوم من الأيام و لكن درجة تأكدي من عدم وجود إله أكبر بكثير من درجة تأكدي من وجوده (إذا صح التعبير)

    عندما كنت مسلمة كنت قد وصلت إلى درجة من اليأس بدأت أؤمن معها بأن هناك خالق فعلاً و هو الذي بعث بالإسلام و هو خالق قاس شرير قرر أن يخلق البشر و يستعبدهم و يعذبهم في الدنيا و الآخرة و أنني مجبرة على عبادته كيلا أدخل النار. كنت غاضبة جداً مما وضعني فيه هذا الاله و لكنني ظننت أن الأسلم لي أن أفعل له ما يريد

    أخيراً حسمت قراري في أنه لا يمكن أن يكون هناك اله بكل هذا الشر

    الآن الاحتمال الوحيد لوجود اله بالنسبة لي هو أن يكون هناك اله عابث خلق الكون و لم يتقن خلقه و لم يهتم بما سيحدث به من مآسي ثم بعد أن خلقه ألقاه بعيداً و لم يعد يهتم به و من ثم فقدنا معه كل اتصال. فقط في هذه الحال لا أظنه يحاول الاتصال بنا بعد الموت ليحاسبنا أو يعاقبنا. على شو؟ و لكن إذن لم أهتم به أصلاً؟

    أصارحك عزيزي بالنسبة لي هذه احتمالات بالغة الضعف و لذا فأنا أؤمن بعدم وجود اله. لماذا يجب أن يكون هناك صانع لهذا الكون؟ ألا يمكن أن يكون الكون أزلياً؟ أي بلا بداية؟ اللي خلى الاله أزلي ممكن يخلي الكون أزلي و لا مش كده؟.

    لربما كان هناك دين صحيح في مكان ما؟
    *******************************
    حقاً؟ و لم لم يعلن الرب عن دينه الخفي هذا إذن؟ أ هي مجرد رغبة في تعذيب الانسان و إذلاله؟ دعه يعلن عن دينه أولاً و بعدها نتفاهم
    يا عزيزي لماذا يجب أن يكون هناك دين صحيح أصلاً؟ هنا أو في أي مكان؟ ما حاجتنا للدين؟ ما حاجتنا للاله؟ هل يجب أن نقحم الهاً في حياتنا قسراً؟

    لماذا ترفضون فكرة الإله كلية؟
    ************************
    ولماذا نقبلها؟ من الذي ابتكر فكرة الاله هذه؟

    كيف أحسستم بعد أن قررتم أن تلحدوا؟هل أحسستم بالفراغ؟الراحة؟الشك؟
    **********************************************************
    أحسست بالارتياح الشديد و احست بخفة من تحرر من قيد ثقيل. التحرر من التناقضات و المحاولات اليائسة للتبرير للإله و التوفيق بين الدين و بين ما هو صواب. ثم الفشل. الآن أنا افتخر بنفسي كملحدة جداً و أندهش لماذا لم ألحد قبل الآن

    هل تراودكم الشكوك من حين لآخر؟
    ****************************
    أحياناً عندما أتمنى لو كان هناك اله طيب حنون في مكان ما أدعوه فيفرج عني مشكلاتي و يمنحني السعادة بصورة سحرية رائعة. أشتاق للأيام التي كنت أصلي فيها للإله و أحس بأنه سيستجيب لي
    ثم أعود و أضحك على أحلامي الساذجة كطفل يحلم ببابا نويل
    فكرة الاله الطيب فكرة رائعة إلا أنها للأسف غير حقيقية. على الانسان أن يتعلم الاعتماد على نفسه و عدم خداع النفس

    قصتي مع الالحاد بدأت عندما كنت طفلة صغيرة كنت أنا و اخوتي نحلم بأن يعود إلينا والدنا المسافر بعيداً منذ سنة
    ذات يوم وجدنا كتيباً فيه وصف للصلاة المستجابة أي التي تستجاب لا محالة. فرحنا فرحة جنونية. ذهبنا و أدينا تلك الصلاة بطقوسها المعقدة و دعونا أن يعود والدنا في الغد و كلنا إيمان لا مكان فيه للشك بتاتاً. و بعد إن انتهينا من الصلاة و يا لسذاجتنا قمنا بغسل جميع ملابسنا المتسخة و رتبنا المنزل و جهزناه و في الغد أخذنا ننتظر. عدى النهار و العصر و المغرب ثم حل الظلام و نحن لا نزال مؤمنين. خلدنا إلى النوم و كلنا ثقة أنه في الغد عندما نستيقظ سنجد والدنا قد عاد.
    و في الغد كانت الصدمة العنيفة. لم يعد الغائب. لقد خذلنا الله. كيف؟ ماذا عن الصلاة المستجابة؟ ماذا حدث يا رب؟ هل كان مطلبنا صعباً على الاله أم أنه لم يأبه لنا أصلاً؟
    من يومها بدأت أتساءل

    لا تؤرقكم فكرة الموت؟
    *****************
    أحياناً و لكني أخاف لحظة الموت و ألمها أكثر من الموت نفسه أو ما بعدالموت. الأمر لا علاقة له بالدين
    كما قالت علا: كنت عدماً من قبل فلم أخشى أن أصير عدماً؟

    ألا تخشون أن يكون قراركم خاطئا وأن تفاجأوا بذلك بعد الموت؟
    ***********************************************
    و ماذا كان بيدنا أن نفعل؟ أن نقنع أنفسنا قسراً بالخطأ فقط لاحتمال ضعيف أن يكون هذا الخطاً صواباً؟ و كيف يكون الخطاً صواباً؟ ثم إذا كان هناك اله فعلاً و نتيجة لخلل كبير في عقولنا فشلنا في الاهتداء اليه فخطأ من بالضبط هو هذا الخلل؟ خطؤنا أم خطأ الاله؟ فنحن لم نكفر به لمجرد المعاندة. ما دام الاله شديد كده على الحساب الاجدر يحاسب نفسه على مثل هذا الخطأ الجسيم في صناعة عقولنا. لو كان هناك اله عادل حقاً فسيتحمل مسئوليته كاملة.

    هل ترفضون جميع الخوارق للطبيعة؟الأشباح،قراءة الأفكار كأمثلة على ذلك
    *********************************************************
    بما أنها لم ترد في أي دين و ليس لها علاقة بالاله و لا هي من الادلة أو المعجزات الدينية فلا أرى دخلها بالموضوع. عموماً لست مقتنعة بها لسببين الأول أنني لم أرها و إنما سمعت بها عند البعض فقط و الذين لا أثق بنقلهم للحقائق و هي لا تمس حياتي و لا تؤثر بها و لا تهمني ثانياً ليس لها أساس علمي و لذا يمكن أن تكون خدع بصرية أو ألعاب خفة أو تزوير في ملفات فيديو أو أي شئ آخر

    هذا لا يعني أنني إذا تعرضت لها و اختبرتها و وجد لها تفسير علمي فإنني لن أقبلها. لم لا؟ إنها ليست أمراً سيئاً بحال. تظن إذا جاء إلي الاله الآن في منزلي و أظهر لي ذاته و دعاني لعبادته و برر لي كل ما فعله و فسر لي أخطاءه و أعطاني أسباباً و شروحاً أقنعتني, أنني لن أؤمن به؟ بلى سأفعل بالتأكيد. فإنا لا أسعى سوى خلف الحقيقة

    تحياتي
    April 19, 2009 at 3:26am · Delete Post
  • Post Deleted
    April 19, 2009 at 6:55pm
  • Ulla Hamsa تم طرد(العضو) العديم التهذيب والتربية
    Fatahien Faal
    لبذائته وعدم التزامه بقوانين المجموعة وتطاوله على الاعضاء بالشتائم
    ارجو من الاعضاء الكرام الاطلاع على قوانين المجموعة لطفا قبل كتابة مداخلاتهم
    وللجميع خالص التقدير والاحترام
    April 19, 2009 at 7:06pm · Report
     
    • Ihab Ahmed Mohamed Ali صديقي بسام اذا كان الايمان متزعزع في قلب الانسان فممكن وبسهولة ان تقنعه بالالحاد ودلك لان الايمان ضعيف في قلبه ولاشي غير ذلك مع احترامي لكل الموجودين داخل الكروب والمشاركين بالاراء
      April 20, 2009 at 1:35am · Report
  • Bassam Al-Baghdady Ihabahmed Mohamed Ali كتب

    صديقي بسام اذا كان الايمان متزعزع في قلب الانسان فممكن وبسهولة ان تقنعه بالالحاد ودلك لان الايمان ضعيف في قلبه ولاشي غير ذلك مع احترامي لكل الموجودين داخل الكروب والمشاركين بالاراء

    ==================

    أتصور انه اختلاف وجهات نظر وتلاعب ببعض الكلمات لا غير ولا اتصور انه وصف دقيق للحقيقة. فما رأيك بالجملة التالية.

    صديقي ايهاب اذا كان المنطق متزعزع في قلب الانسان فممكن وبسهولة ان تقنعه بالاشباح ودلك لان الايمان ضعيف في قلبه ولاشي غير ذلك مع احترامي لكل الموجودين داخل الكروب والمشاركين بالاراء

    لك مني تحية
    April 20, 2009 at 3:38pm · Report

  • Emad Guirguis من اين نبدأ البحث
    لو ابتدأنا بالخيط البعيد و هو البدايه,الانفجار العظيم,فماذا كان قبله كون اخر اضمحل ثم انفجر و و هكذا ,لكن لابد من وجود بدايه للكل و هى ممكن ان نطلق عليها المالانهايه صح؟
    ماذا كان يوجد قبل المالانهاية ب 3 ساعات؟
    لنعترف ان المشكله ليست فى العلم و انما فى مستوى تفكيرنا المحدود و لذلك اظن ان البحث من الخيط الاقرب اسهل
    فلو اثبتنا صحة احد الديانات اذن نحن قد عرفنا الحقيقه و ان اثبتنا فشلها جميعا فماذلنا لم نثبت عدم و جود اله و فى هذه الحالة نعود للبداية و ما قبلها
    وانا معجب جدا بافكار الناس هنا مثلا المناقشة انك لا يمكن ان تثبت وجود الله اذن حول ان تثبت عدم وجوده, ولكن هل نستطيع ان نثبت وجود الجد الرابع عشر لى؟
    لا و لكنى انا موجود اذن هو ايضا كان موجود و لو لم اكن اعرف حتى اسمه و لم يترك لا اثار ولا كتب ولا يحزنون
    و هكذا مع الله فمن رايى ان نبتدىء بالاسهل و هو الديانات الثلاثه
    و جميعنا على علم بديانة واحدة فليس معنى نقضها اننا انتهينا من البحث فاذا ابتدأنا شيئا لابد ان ننهيه
    May 1, 2009 at 8:08pm · Report

  •  

Comments

No response to “كيف أيقنتم من عدم وجود إله؟”
Post a Comment | تعليقات الرسالة (Atom)