Ahmed N. Aboras رأيت توبيك بعنوان
ما رأي المسلمين بهذا الكلام؟
فتحه
Ahmed Mohammed Baghdadi
http://www.facebook.com/topic.php?uid=35278676324&topic=9263
تحدث فيه عن حديث ابن عباس في صحيح مسلم، والذي يذكر فيه حادثة الإسراء ووصف البراق
وقد تساءل فاتح التوبيك
ما رأي المسلمين بهذا الكلام
فأجبته
وهل تصدّقون
أن الجسم المادي لو سار بسرعة الضوء، فإن كتلته ستصبح لا نهائية
وسينكمش طولا حتّى الانعدام؟
فقال لي
هل تصدق بهذا الكلام
أجب بنعم او لا
وما هو رأيك بما قرأته
بالرجاء الالتزم بالموضوع
تحياتي
فأجبته
ما هو ده التزام بالموضوع يا أحمد
أنا أصدّق قصة الإسراء، لأنها مذكورة في القرآن
وكيفيتها هي في علم الله سبحانه وتعالى
ولو كان الحديث الذي ذكرته قد قاله نبي الإسلام الذي أؤمن به فأنا اصدّقه طبعا
أجبتك عن سؤالك فأجب عن سؤالي
وهل تصدّقون
أن الجسم المادي لو سار بسرعة الضوء، فإن كتلته ستصبح لا نهائية
وسينكمش طولا حتّى الانعدام؟
فقال لي
افتح موضوعا وناقشه يا عزيزي
افتح توبك أخر ليس هنا
وسأكون لك من الشااكرين
..................
أما تصديقك للكلام أعلاه فأنا أشكرك على ردك فأنت تصدق كل ما يقال لك بدون أي دليل
فكيف لكم أن تصدقوا هذا الكلام !!!!!!!ه
عجيب
تحياتي لك
ونظرا لأنه قد طلب مني أن أفتح توبيك آخر
فهاأنذا أقوم بماطلب
وأتساءل
ما رأي الملحدين والمسلمين بهذا الكلام؟
لا يوجد دليل مادي على ما أقول
استنتاجات
هل تصدّقون
أن الجسم المادي لو سار بسرعة الضوء، فإن كتلته ستصبح لا نهائية
وسينكمش طولا حتّى الانعدام؟
Moataz Emam أنا مسلم ومؤمن ولكني أيضا فيزيائي. نعم أصدق أن الجسم المادي لو سار بسرعة الضوء، فإن كتلته ستصبح لا نهائية
وسينكمش طولا حتّى الانعدام لسبب بسيط أن الأدله المعمليه علي هذا لا تعد ولا تحصي. نظريه النسبيه مؤكده معمليا ولا شك فيها.
أردت فقط التوضيح بدون التدخل في حوارك مع الملحدين حيث أن سؤالك في صميم تخصصي.
Last Fera اظنني درست شيئا كهذا و لذلك نظريا اعتقد بامكانية ما تفضلت به ... و لكن سؤالي لمن يعرف هل يا ترى تم تحقيق هذا الشئ واقعيا؟
Bronislava Gaston هناك أشياء قد لا يتخيلها الإنسان قبل أن تقال له
و في هذه الحالة سيظل يشك فيها إلا أن تقطع الأدلة العملية الشك باليقين.
الإسراء و المعراج هو أحد أمثلتها و نظريات الفيزياء مثل الأوتار الكونية مثال آخر و هذا المثال المأخوذ من النسبية كذلك.
ليست كل الأشياء التي لا نستطيع تخيلها غير حقيقية. فمثلاً بعض المخلوقات ترى أطياف الضوء التي لا نراها. إنه أمر حقيقي رغم أن تخيله صعب.
استنتاجات نظرية النسبية مبنية على نظرية تمكنت من شرح الكثير من الظواهر الطبيعية و هذا يجعلني أصدقها و لكن العلم يا عزيزي ليس مثل الأديان فإن العلم قابل للتغير في أية لحظة. بناء على التجريب و الاختبار. قديماً كان العلم يقول بأن الشمس تدور حول الأرض و الآن يقول بأن العكس هو الصحيح. نحن نصدق العلم و لكن لا نقدسه لدرجة التعصب. أنا أصدق اينشتاين و لكنني لو ثبت خطؤه فسوف لن أصر على كلامه. حتى هذه اللحظة كلامه عليه العديد من الإثباتات و لا أرى سبباً يدفعني لعدم تصديقه.
كل فرضية في العلم يتم اخضاعها للتجارب و الاختبارات قبل أن تعلن صحتها. و الدين ليس كذلك. الدين بالنسبة لي مثل أن يقول لي أحدهم هناك فيل وردي اللون كان يحلق في سماء المدينة من دون أية محاولة للتدليل على الكلام.
استنتاج النسبية و الفيل الوردي كلاهما يصعب تخيله و لكن الأول عليه أدلة و الآخر لا. و لذا هناك فرق كبير. لو كان الدين الإسلامي كله صحيحاً و تبقى الشك فقط في مسألة الإسراء والمعراج لكنت صدقتها لأنها حينها كانت ستكون مبنية على خلفية صحيحة تم التحقق منها. المشكلة أنها جزء من نسيج كله غير مقنع بالنسبة لي و لذا فتصديقها بالنسبة لي مثل التصديق ببابا نويل أو وحش الاسباغتي الطائر.
تحياتي.
Hashim Momani Bronia
شكرا .... لا استطيع الاضافة بعد ردك- Bronislava Gaston العفو عزيزي هاشم :)
- Post Marked as Irrelevant
المحارب المحارب ايه الفلاسفة والعلماء الي نشوفهم هنا انتو بتستعينو بنظريات غيركم لاستنتاج حاجة انتو غير مقتنعين فيها ...هذا غير صحيح شوفو انتو حلول من عندكم حتى نقدر نقول انو فيه واحد من العرب اثبت ان هذه الظاهرة غير صحيحة
والا فأسكتو لو ما كنتوش تعرفو هو فيه ايه
Amr Amin Post 7المحارب المحارب (United Arab Emirates) wrote45 minutes ago
ايه الفلاسفة والعلماء الي نشوفهم هنا انتو بتستعينو بنظريات غيركم لاستنتاج حاجة انتو غير مقتنعين فيها ...هذا غير صحيح شوفو انتو حلول من عندكم حتى نقدر نقول انو فيه واحد من العرب اثبت ان هذه الظاهرة غير صحيحة
والا فأسكتو لو ما كنتوش تعرفو هو فيه ايه Reply to المحارب
Report- Hashim Momani Post 7المحارب المحارب (United Arab Emirates) wrote45 minutes ago
ايه الفلاسفة والعلماء الي نشوفهم هنا انتو بتستعينو بنظريات غيركم لاستنتاج حاجة انتو غير مقتنعين فيها ...هذا غير صحيح شوفو انتو حلول من عندكم حتى نقدر نقول انو فيه واحد من العرب اثبت ان هذه الظاهرة غير صحيحة
والا فأسكتو لو ما كنتوش تعرفو هو فيه ايه Reply to المحارب
Report
===============================================
what is the meaning of report? and why? - Ahmed N. Aboras @ Moataz Emam
هل تم إثبات أن الجسم لو سار بسرعة الضوء فإن كتلته ستصبح لا نهائية وسينكمش طولا حتى الاتعدام
هل تم إثبات ذلك معمليا؟
كلا، لم يتم إثبات ذلك معمليا
كيف يمكن رؤية جسم يسير بسرعة الضوء؟
كيف يمكن قياس كتلة لا نهائية؟ مستحيل
كيف يمكن قياس جسم منكمش طولا حتى الانعدام؟
إن معادلة أينشتاين قد تم إثباتها للجسيمات الدقيقة التي تقترب من سرعة الضوء
وليس للتي تسير بسرعة الضوء
بما انك متخصص، فستفيدنا كثيرا في ذلك
أرجو مراجعة ذلك، وفي انتظار ردك بعد المراجعة
إن معادلة أينشتاين، تؤكد أن الجسم لو سار بسرعة الضوء، فإن كتلته ستصبح لا نهائية
وسينكمش طولا حتّى الانعدام
وأنا أصدّق ذلك
فبعد النسبية، أستطيع أن أصدق أي شيء - Ahmed N. Aboras @ Bronia Gaston
أتفق معك
وأقتبس
أنا أصدق اينشتاين و لكنني لو ثبت خطؤه فسوف لن أصر على كلامه. حتى هذه اللحظة كلامه عليه العديد من الإثباتات و لا أرى سبباً يدفعني لعدم تصديقه
وأسأل
ولماذا لا نتخذ من هذه الجملة اساسا للتعامل مع الديان؟
لماذا لا نصدق الرسل، ولو ثبت خطؤهم نكذبهم؟
الرسل يقولون يوجد خالق للكون
ولم يثبت العلم عدم وجود خالق
فلنصدّقهم إذن، إلى أن يثبت لنا العلم عدم وجود خالق - Moataz Emam هل تم إثبات أن الجسم لو سار بسرعة الضوء فإن كتلته ستصبح لا نهائية وسينكمش طولا حتى الاتعدام
هل تم إثبات ذلك معمليا؟
___________________________________
نعم. ملايين الأبحاث اللتي تمت علي الجزئيات الصغيره
subatomic particles
تؤكد ذلك بما لا يقبل مجالا للشك
لاحظ نقطه: أنه ليس من الضروره أن أعجل جسما لسرعه الضوء حتي أعرف ماذا سيحدث له. نحن نعرف مثلا تبعات التسليم بهكذا نظريه - فإذا أثبتنا التبعات أثبتنا النظريه وهكذا.
ولاحظ أيضا أن الكتله ليست هي اللتي تزيد، الكتله ثابته، الذي يزيد هو طاقه الجسم الكليه. 
Fankoosh Mohamed نعم لم يثبت هذا الجزء من نظرية أينشتاين معمليا ولكنه مثبت رياضيا
فهل ربك هو الأخر مثبت رياضيا ؟ أرجوك أئتنا بهذا الأثبات- Moataz Emam تم تعجيل الجسيمات حتي
99.99999%
من سرعه الضوء ، وطاقتها زادت بما يتوافق مع النظريه بنسبه 100% في كل خطوه. ألا يكفي هذا؟
:-) - Last Fera استاذنا المحترم معتز :
جزيل الشكر على التوضيح و لكن اتمنى ان افهم اكثر ما القصد من قولك:
:
لاحظ نقطه: أنه ليس من الضروره أن أعجل جسما لسرعه الضوء حتي أعرف ماذا سيحدث له. نحن نعرف مثلا تبعات التسليم بهكذا نظريه - فإذا أثبتنا التبعات أثبتنا النظريه وهكذا.
ولاحظ أيضا أن الكتله ليست هي اللتي تزيد، الكتله ثابته، الذي يزيد هو طاقه الجسم الكليه.
يعني ما هي التبعات و كيفية اثباتها ؟ و اتاسف على الازعاج لكني فعلا مهتمة في فهم الموضوع ...
لك خالص الاحترام - Ahmed N. Aboras @ Moataz
عذرا في المراجعة
ولكن الكتلة
Mass
هي التي تزيد
أنا أؤيد نظرية أينشتاين، ومقتنع بها جدا
ومقتنع -بالرغم من عدم ثبوت ذلك معمليا- أن الجسم لو سار بسرعة الضوء فإن كتلته ستصبح لا نهائية، وسينكمش طولا حتى الانعدام - Bronislava Gaston وأسأل
ولماذا لا نتخذ من هذه الجملة اساسا للتعامل مع الديان؟
_______________________________________________________
عزيزي أنا أفهم ما تريد قوله و لكن ألا تتفق معي بأن البينة على من ادعى؟
لو كان اينشتاين ظهر علينا فجأة و قال لنا: الجسم الذي يسير بسرعة الضوء يصبح حجمه صفراً" لكنا قلنا له: ما هذا الكلام الغريب العجيب ولم نهتم لتخريفاته أبداً.
و لكن اينشتاين اخبرنا المبدأ الذي منه استنتج هذا الكلام و الذي هو منطقي جداً. بل و انه ساعدنا على فهم الظواهر الكونية.
و من ثم جاء العلماء و اختبروا صحة هذه النظرية و خرجوا بنتائج مؤيدة لها.
و بعد هذا اصبحنا مؤمنين بصدق كلام اينشتاين.
الآن ماذا عن الفيل الوردي؟ لم يأت صديقك الذي رأي الفيل الوردي بأي دليل على كلامه. بل و أتى بكلام يناقض بعضه البعض حيث أنه قال لك أنه رآك بين مخالب الفيل الوردي. فكيف يمكن أن تعامل مسألة الفيل الوردي بنفس معاملتك لنظرية اينشتاين؟
كيف يمكن أن تعامل مسألة بابا نويل بنفس معاملتك للنسبية؟
كيف يمكن أن تتخذ من "هذه الجملة" أساساً للتعامل مع ديانة وحش الاسباغتي الطائر؟
الأمر هو نفسه بالنسبة لمسألة الإسراء و المعراج؟ لا يوجد دليل عليها. و الأسوأ انها جاءت داخل منظومة الدين الإسلامي و الذي هو ملئ بكمية من المغالطات و الاخطاء العلمية. فلماذا نعامله نفس معاملة نظرية اينشتاين؟
فلنصدّقهم إذن، إلى أن يثبت لنا العلم عدم وجود خالق
_____________________________________________________
لا نستطيع أن نصدقهم من دون دليل
و لن يستطيع العلم إثبات عدم وجود الخالق كما أن العلم لا يستطيع إثبات أن الفيل الوردي لم يطر فوق المدينة و لا يستطيع أن يجري الاختبارات على وحش الاسباغتي الطائر و لا على بابا نويل
لو كان إله الإسلام قابلاً للاختبار مثل نظريات اينشتاين لكنا اختبرناه و وجدنا ما له و ما عليه.
المشكلة أنه تم تصميمه خصيصاً بحيث لا تدركه الأبصار و لا الأسماع و لا هو موجود في مكان معين لنذهب إليه و لا له كتلة ولا جاذبية و لا أي خاصية يمكن اختبارها.
و لو اردنا أن نصدق الله فسيكون علينا أن نصدق الثالوث المقدس و بوذا و عشتار و رع و زيوس و وحش الاسباغتي الطائر كلهم فهم لا يختلفون في أي شئ.
تحياتي. - Ahmed N. Aboras @ Fankoosh
تقول
نعم لم يثبت هذا الجزء من نظرية أينشتاين معمليا ولكنه مثبت رياضيا
فهل ربك هو الأخر مثبت رياضيا ؟ أرجوك أئتنا بهذا الأثبات
وأرد عليك
الإثبات الرياضي إن لم يقارن بإثبات معملي يبقى موضع بحث
جميع معادلات نيوتن، المثبتة رياضيا ومعمليا، أثبت أينشتاين عدم انطباقها على الكون كلّه، بالرغم من ثبوتها رياضيا
وبالرغم من ذلك أقول لك
لا يوجد إثبات رياضي بوجود خالق للكون
ولا يوجد إثبات رياضي بعدم وجود خالق للكون
ويوجد إثبات فلسفي بوجود خالق للكون
ويوجد إثبات ديني وعقائدي بوجود خالق للكون
وإذا كان الكون لا خالق له
فمن خلقه؟
- Ahmed N. Aboras @ Bronia
تقول
البينة على من ادعى
وأنا أسالك: ادعى ماذا؟ وجود خالق؟
أقول لك: البينة على من ادعى عدم وجود خالق
فالمنطقي والطبيعي أن كل صنعة لابد لها من صانع
هل أستطيع أن أدّعي أنّك لم تكتب الكلام اللي فوق اللي انت كتبته؟
وأن الكي بورد قد قامت بنفسها بكتابة كلامك؟
ثم أقول لك: تدّعي انّك كتبت هذا الكلام، فالبيّنة على من ادّعى؟
البينة على من ادّعى أنّك أنت من كتبت هذا الكلام؟
وأنّك من قمت بتشغيل الكمبيوتر؟
واتّصلت بالانترنت؟
لاشك أنّك ستقول لي: العقل والمنطق يرفض أن يكون هذا الكلام قد كتب نفسه
وأنت من ادّعيت أن الكلام كتب نفسه
وادّعاؤك هذا يحتاج إلى بيّنة
لا شك انّ هذا سيكون ردّك
تدّعون أن الكون لا خالق له
وانا اقول لكم: البيّنة على من ادّعى - Amr Amin اتحفظ على وجود اثبات فلسفى لوجود اله
- Ahmed N. Aboras @ Amr
تستطيع مراجعة كتب الفلاسفة
لنكن محددين في التعبير
أنا قلت
إثبات فلسفي على وجود خالق للكون
ولم أقل
إثبات فلسفي على وجود إله
قد يعترف الإنسان بوجود خالق
ويتّخذ آلهة غيره - Moataz Emam كانت هذه هي النظره القديمه. المعادله
E^2=m^2c^2+p^2c^4
توضح العلاقه بين الطاقه الكليه
E
وال
p=momentum
والكتله
m=mass
وسرعه الضوء
c
الكتب القديمه كانت تعتبر أن زياده الطاقه مماثله لزياده الكتله. الإتجاه الحديث هو أن الكتله ثابته والطاقه وال
momentum
متغيران. نتج ذلك المفهوم من أن هناك بعض المعادلات في
quantum mechanics
لا تستقيم إذا كان الكتله متغيره. ولا زال بعض العلماء اليوم يتحدثون عن تغيير الكتله مع السرعه بصوره مجازيه. - Moataz Emam يعني مثلا:
هناك جسيمات صغيره لا تعيش طويلا. مثلا جسيم التاو
Tau
عمره كسر من الثانيه وهو في حاله ثبات. ولكن حين تحركه بسرعات عاليه يقل عمره بالمقدار المحسوب بنظريه النسبيه. وتغير الزمن مرتبط إرتباط وثيق بتغير الأبعاد حيث أن نستنتج أن تغير الزمن هو من تبعات تغير البعد. وهكذا نثبت ما هو صعب إثباته مباشره بإثبات شيء أخر وثيق الصله. - Moataz Emam كما أن زياده الطاقه مع السرعه من السهل إثباتها معمليا. كل ماعليك عمله، وقد تم بالفعل في المعجلات، أن تزيد سرعه جسيم ما ثم تصدمه بجزيء أخر. حجم التناثر والدمار الناتج مرتبط بكم الزياده في الطاقه.
- Bronislava Gaston عزيزي أرجو أن توجه الرد إلي حتى إنتبه في المرات القادمة.
أقول لك: البينة على من ادعى عدم وجود خالق
فالمنطقي والطبيعي أن كل صنعة لابد لها من صانع
__________________________________________
كل صنعة و ليس كل شئ. و لكن الكون لا يلزم أن يكون مصنوعاً
إذا اثبت لي أن الكون مصنوع فسأذهب معك للبحث عن الصانع
الدليل مطلوب منك يا عزيزي و ليس مني أنا :)
ليس كل شئ يحتاج إلى صانع
لقد قتلنا هذا الموضوع بحثاً هنا في هذه المجموعة
و مبدأ لابد لكل شئ من صانع سيدخل فيه الله قطعاً و سيصبح السؤال: من الذي صنع الله؟
هل أستطيع أن أدّعي أنّك لم تكتب الكلام اللي فوق اللي انت كتبته؟
وأن الكي بورد قد قامت بنفسها بكتابة كلامك؟
ثم أقول لك: تدّعي انّك كتبت هذا الكلام، فالبيّنة على من ادّعى؟
البينة على من ادّعى أنّك أنت من كتبت هذا الكلام؟
وأنّك من قمت بتشغيل الكمبيوتر؟
واتّصلت بالانترنت؟
_________________________________________________
القياس غير صحيح
الكتابة لا يمكن أن تكتب من ذاتها و هذا استنتجناه من التجربة البشرية فحيثما وجدنا كتابة نجد لها كاتباً
أما الكون فإننا لم نجد شخصاً رأي صانعاً لكون و لذا فلا يمكنك ان تستنتج وجود صانع للكون من دون شئ تبني عليه.
لو كان عندك دليل على أن الأكوان هناك من يصنعها دائماً فائتنا بدليلك.
تدّعون أن الكون لا خالق له
وانا اقول لكم: البيّنة على من ادّعى
________________________________________________________
هذا كمثل من يقول: تدعون بأن الفيل الوردي لم يطر في سماء المدينة؟ و أنا أقول لكم: البينة على من ادعى.
!!!!!!!!!!
تحياتي. - Ahmed N. Aboras لا أتحدث عن هذه المعادلة
أتحدث عن معادلة
m1=m0/{1-[(v-c)^2]^0.5}
http://www.facebook.com/home.php#/photo.php?pid=447527&o=all&op=1&view=all&subj=35278676324&aid=-1&id=1079913233&oid=35278676324
m1
كتلة الجسم وهو متحرك
m0
كتلة الجسم وهو ثابت
v
سرعة الجسم
c
سرعة الضوء - Ahmed N. Aboras @ Bronia
من إذن خلق الكون؟
سؤال بسيط
-----------------------------------
تقول أو تقولين
أما الكون فإننا لم نجد شخصاً رأي صانعاً لكون و لذا فلا يمكنك ان تستنتج وجود صانع للكون من دون شئ تبني عليه.
لو كان عندك دليل على أن الأكوان هناك من يصنعها دائماً فائتنا بدليلك.
وأرد
وهل وجدنا شخصا رأى جسما يسير بسرعة الضوء فقاس كتلته فوجدها لا نهائية؟ وقاس طوله فوجده عدما؟
لا، لم نر مثل هذا الشخص
لم نجدشخصا راى صانع الكون، ولم نجد شخصا رأى جسما يسير بسرعة الضوء
بالرغم من ذلك
نطالب بأن نجد شخصا يكون قد رأى صانع الكون، لنصدّق أن للكون صانع
ولا نطالب بان نجد شخصا راى جسما يسير بسرعة الضوء حتى نصدّق اينشتاين
إمّا ان تكون مؤمنا بمعادلة اينشتاين أو لا تكون
لو كنت غير مؤمن بها، فأنت غير مؤمن بالعلم
العلم الذي يقول إن الكون نسبي
والكون النسبي نعرفه بحواسنا النسبية المحدودة
وهو ليس الحقيقة المطلقة
والحقيقة المطلقة التي لا ندركها بحواسنا، وإنما بعقولنا هي خالق الكون
أما لو كنت مصدّقا ومؤمنا بمعادلة أينشتاين
فقد أوقعت نفسك في التناقض
كيف تؤمن بشيء لم تجد شخصا رآه؟ - Moataz Emam نعم
هذه المعادله أصلها:
http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/relativ/imgrel/prel.gif
هذا هو الأصل الناتج من النسبيه. بعض العلماء الأوائل قرر من هذه المعادله أن
m1=gamma m0
حتي يستطيعوا أن يكتبوا:
p=m1 v
كمثيلتها الكلاسيكيه.
ولكن هذه الأخيره غير ضروريه. هي مجرد إستنتاج.
كما قلت، اليوم لا يعتد بهذه الأخيره كثيرا لتناقضها مع بعض نتائج ميكانيكا الكم. المعادله الأصليه هي الصحيحه. - Bronislava Gaston وأرد
وهل وجدنا شخصا رأى جسما يسير بسرعة الضوء فقاس كتلته فوجدها لا نهائية؟ وقاس طوله فوجده عدما؟
لا، لم نر مثل هذا الشخص
___________________________________________________________
القياس خاطئ تماماً فنحن لم نر مثل هذا الشخص و لم نبحث عن مثل هذا الشخص و لن نفعل ذلك أبداً
الأمر فيزياء و رياضيات
مسألة الكون مختلفة
لو تستطيع أن تثبت لي بالفيزياء و الرياضيات مثلاً أو بأي طريقة أخرى تعجبك بأن الكون مصنوع فتفضل و افعل ذلك و لكن لا تقس الكون على الكتابة أو الكراسي أو الغواصات و ذلك للسبب الذي اوردته لك أعلاه.
إمّا ان تكون مؤمنا بمعادلة اينشتاين أو لا تكون
________________________________________________
الآن أصبحت معادلة اينشتاين إيماناً مجرداً من نوع تكون أو لا تكون؟
كلا يا عزيزي هذا علم له قواعد محددة يبنى عليها. و لن أطالبك أبداً بشخص رأى الجسم يخسر حجمه بالكامل.
والكون النسبي نعرفه بحواسنا النسبية المحدودة
وهو ليس الحقيقة المطلقة
________________________________________________
إذا عندك حقيقة مطلقة أخرى غير الكون فأرجو أن تظهرها لنا
والحقيقة المطلقة التي لا ندركها بحواسنا، وإنما بعقولنا هي خالق الكون
________________________________________________
عزيزي هذا كلام مرسل يحتاج إلى دليل
أما لو كنت مصدّقا ومؤمنا بمعادلة أينشتاين
فقد أوقعت نفسك في التناقض
كيف تؤمن بشيء لم تجد شخصا رآه؟
_________________________________________________
:)))
أنا أصدق بهذه النظرية لما عندي عليها من اثباتات كثيرة يمكنك أن تسأل معتز عنها و يسيخبرك بالتفصيل و لا أحتاج إلى شخص رآها
أما مسالة صناعة الكون فاتني عليها بأي دليل علمي مقنع و سأناقشك فيه
تحياتي
ما رأي الملحدين والمسلمين بهذا الكلام؟ ... 1
الأربعاء، ١٧ حزيران ٢٠٠٩
Comments
No response to “ما رأي الملحدين والمسلمين بهذا الكلام؟ ... 1”
تعليقات الرسالة (Atom)
Post a Comment |
إرسال تعليق