Hashim Momani انا اعلم ان معضم من في هدا القروب هم من المثقفين و المفكرين لدا اود ان اطرح هدا السوائل و هو موجه للمومنين يهود مسيحين او مسلميين لا يهم:
السوائل هوا: من وجهة نظرك الشخصية و ليس من وجهة نظر علماء الدين. ما السبب الاساسي لعبادة الاله, انا لا اسئل هل الله موجود, انا اسئل لمادل نعبد الله؟
انا اريد السبب الاساسي من وجهة نظرك , هل هوا واحد من الاسباب التالية:
1- لان الله قد خلقني, و انا سعيد جدا في هده الحياة فاشكر الله ليلا و نهارا, شكرا للله لانه خلقني .
2- لانه قد امرني بدلك, لا اعرف الحكمة من دلك, و لا اسئل نفسي لمادا الله يردني ان اعبده, لقد طلب مني دلك و سانفد دلك بدون معرف السبب.
3- طمعا بالجنة و خوفا من النار, انا لا اهتم باسبب او الفائدة او ادا كان دلك خيرا للبشرية او لا, فانا اريد دخول الجنة و الغاية تبرر الوسيلة.
4- لانا العبادة تهدب النفس, فانا انسان شرير و ضعيف و احتاج الى من يهدبني و يرشدني
5-سبب اخر لم يدكر , الرجاء ذكره
شكرا و جزاك الله خيرا
:)
Sara Thunayan انا لا اعبده الآن لانه لايستحق العبادة -إذا افترضنا بوجوده-
سابقا كنت اعبده لأنهم اخبروني بانني سأُلقى بهوة سحيقة في الجحيم .. وسأُعلّق من شعري في جهنم و سيخرج لي الثعبان الاقرع في القبر و سأتحوّل الى شكل حيوان عندما يتم تغسيلي في مغسلة الاموات !! اذا لم اصلي
فكنت اخاف من كل ذلك و أصلي .- Post Deleted
- Post Deleted
Zaid Al Samaraie مرحبا هاشم
صحيح ما قاله كريم. هناك إرتياح نفسي ينتج عن الصلاة مثل الإرتياح الناتج من ال-"meditation" ( التعمق ؟ ) عند البوذيين.
ولا تنسى أيضا أن العادة والمشاركة مع الأهل والأصدقاء هي أيضا سبب مهم للمصلين.
شكرا
Amr Amin الصلاة كعلاج نفسى لها العديد من البدائل الغير ايمانية
مثل الجلوس فى مكان هادىء وتفريغ الذهن ببساطة
اما لماذا يصلى الناس ؟
اكتشفت بعد حين من الصلاة ان الناس يصلون كعادة مجتمعية
فالولد حين يقترب من مصاف الرجال عليه ان يرتاد النادى -الجامع ويسمع الخطبة ويصطنع الوقار
فالصلاة نظام اجتماعى مثل طوابير الذنب اوهكذا اصبحت
فقط عليك التوقف عن العمل لتوءدى بعض الحركات
ويستحسن ان الشعب كله يتوقف عن العمل فى نفس اللحظة ويصلون جماعة
واذا نظرت لهيئة صلاة الجماعة فى اتباع الامام سيصلك ما اقصده من قولى طوابير ذنب
Nevine Youssef el da3f el ensani amam el zorof elakwa men kodretna 3ala el e7temal.......el daf el ensany........2elfakr 2el zolm 2elmarad .......?????????
Ali Al-Qaysi اعتير هذه الحركات في الصلاة رياضة فما الضير في ذلك
ولمذا كل هذا الاعتراض
Muna Jabar السبب الاساسي لعبادة الله هو انه يريدنا ان نعبده و لهذا انا اصلي لانه يريدني ان اعبده
اعرف انه لن يربح شي بصلاتي ولن يخسر شي بعدم صلاتي
وهنا اتذكر ان صلاتي عديمة القيمة كلياً
لكنها مكتوبة علي كمسلمة و يجب ان اصلي لانها فرض من الفروض- Post Deleted
- Ali Al-Qaysi يا عبثية وضح شون
اريد افتهم شغلة مو على الصلاة
بل على اعتراضكم على كل شيء
فعلا كل شيء
فلو امر الله بالجنس كوسيلة للعبادة لقلتم ايضا نفس الكلام هذا وذلك رغم ان الجنس شيء محبب للانسان
المهم انكم تعترضون
اما اذا كان هناك شيء اضيفه فهو اصلا قبل موضوع الصلاة نفسها
فوجودكم اصلا لا نفع منه ولن يزيد من ملك الله شيء ولن ينقص منه
ورغم ذلك اوجدكم وانتم ابديون واذا اطعتموه فلكم النعيم وحسن المصير
لماذا تعترضون على اختبار كالدينا
ولا تعترضون على امتحان مدرسي او جامعي مثلا
تعترضون على ابسط الاحكام والتي هي بسيطة
وتنسون بانه لو حسب فكركم فلا عدل للمظلوم ولا حياة لكم بعد الموت
ولا تملكون الاف من الاجابات حول ملايين الامور
تنتظرون طفلا صغيرا ان يجيبكم الا وهو العلم
تحياتي - Amr Amin عزيزى
لو كان يقصد الرياضة لأمرنا برياضة حقيقية
ولكن الطوابير والامتناع عن العمل بشكل جماعى يذكرنى بالسبت اليهودى
فالسبت مجد للرب
وهناك خمس أمجاد يوميا ومجد كبير أسبوعى للرب
للصلاة فوائد كثيرة ولكن ليس منها الرياضة لأنه رخص لمن لا يستطيع الوقوف بالجلوس
فتنازل الشارع أول ما تنازل عن الشق الرياضى
واكتفى بالشق الاستبدادى لمنع الناس عن رعاية مصالحهم و الانقياد وراء الشيخ 
Fofa Toty انا شايفة ان العمل واعمار الكون هم العبادة الحقيقية ، لكن صلاة وصوم وشوية طقوس ليس لها اي قيمة الا اضاعة الوقت والابتعاد عن العمل
في اللغة العبرية اني عوبيد اي انا اعمل- Ali Al-Qaysi هي رياضة جسدية لا ضير في ذلك لانها ومهما قلت تحتوي على حركات تقوم بها
وكذلك فان الاسلام امر بالرياضة العادية والرسول كان يمارسها
اما قولك عن الشق الاستبدادي فاين الاستبدادية
الصلاة هي شكر لله لانه اوجدنا لا غير
فهل نقابل الاحسان بالجحوف !!!!!
وهي راحة نفسية للذي يعتقد بوجود الله
هل تعلم اين اجد قمة الاستبدادية يا صديقي
انها في تفكيركم بصراحة
فالمظلوم الذي مات في عقيدتكم لا حق له
وفي فكرة ان اصلانا حيوانات
وفي فكرة انه الموت يمثل النهاية ولا غير
اما عن انها اضاعة للوقت فلا طبعا لانها تضمن لنا حق وعدنا الله به
طبعا هذا مربوط ايضا بانه يمنع التقاعس والابتعاد عن العمل واعمار الارض
فالعمل عبادة
وهذا حديث نبوي
تحياتي
- Post Deleted
Wael Omran الانحناء احترام ( عرف الصين ) طقوس لها فائدة تنشط الجسم صلة مع الخالق و تأمل روحانى
دليل ضعف و استسلام
الصلاه عباده و ليست عادة , يتعلمها الانسان منذ صغره غير مدرك لفوائدها حتى يكبر و يتعود عليها ( لانها ثقيلة على المبتدأين فى الاسلام ) و لما يكبر يفهم فوائدها , بمنطقنا نملك دليل عليها ,
peace- Ali Al-Qaysi مجرد رايك الذي لا يتعدى نفسك
ولا دليل لك على كونه وهم
فانت اصلا ناكر للعلم ورايه في موضوع نشاة الكون مثلا
بس المهم تجاوب
يعني مثلا مو وضحت نو هي مو اهانة بعد شنو ترد تعيد نفس الكلمة
عمر قال انها مثل الاهانة فاجبته لتعود انت وتقول اهانة وهكذا الى ما لا نهاية
بصراحة فعلا مليت
باي - Post Deleted
- Post Deleted
- Wael Omran هل كل شىء تتعود عليه خطأ ؟ هل كل شىء تحس معه براحه نفسيه عيب ؟
اما عن طلبى للغفران من وهم بفكرة الخالق ليست وهم الخالق حقيقة
قمثلا اى ملحد يعتقد فى ان الكون وجد منذ الازل ( ؟؟؟؟؟؟؟؟ ) انا وضعت بدل الكون (الخالق) فلماذا ترضون شىء للانفسكم و تكرهوه لنا ؟ اما فيما عدا ذالك ليس وقته انما هى فكرة وجود خالق او لا , فكيف تؤمن بوجود رسل و خوارق واشياء تطير و اشياء تشق البحر قبل الفكرة الاساسية ؟
دعنا نبدا من جديد من نقطة الصفر ... اى ملحد يقول انه هناك كون سواء كان على شكل ذره او شكل مادة ما لكنها ستكون بذره للكون اى ان الملحدين يقولون بان الكون موجود منذ الازل و انا اقول مثلما كان هناك كون من سابق الزمان اذا هناك اشياء اخرى .. ( الخالق ) مثلا ؟؟؟؟؟
و مثلما هذه الذرات سببت فى طريق غير مباشر بتكوين الانسان , انا اقول ان الخالق هو خلق الانسان ليس شرط ان يكون عن طريق مباشر .
و هكذا الى ما لا نهاية نقاش نحتاج فيه الى 5 اضعاف الجهد العقلى فى الحالة الطبيعية و الى 10 اضعاف مقدار حياة الانسان القصيرة ( ارجو ان تكون الفكرة التى اقصدها وصلت )
peace - Post Deleted
- Wael Omran صديقى العزيز
هل لاحظت انى لم اتكلم عن الله او يسوع او يهوه او مهما كان الاسم المشار به الى الخالق , انت ذكرتهم على سبيل الحصر ؟؟؟؟ (
ما ذنب الملحد مثلا ان يدخل النار
او البوذي
او المسيحي
او اليهودي
او
حتى المسلم نفسه بغير دين فهو كافر ) , هل لنا ان نتمهل قليلا ؟ فأنا لم اتكلم عن ديانة او مبادىء ديانة .... انا اتكلم عن فكرة وجود خالق ( اعتبرها نظرية ) مثل التطور او الانفجار العظيم ,
فقط حتى نأخذ الفكرة من اعلاها الى اسفلها و نوضح ما فيها من عيوب و ما فيها من مميزات . نتوصل لخطوه خطوه حتى يستوعبها عقلى المسكين .
ارجو ان تحرر نفسك من كل الافكار و النظريات من الاديان و الالحاد من كل شىء .
و ارجو ان تطيل الكلام فيها حتى لا تترك موضع الا و تتكلم عنه فى فكرة الخالق .
(لو اردت ان تظل بنظرياتك هذا شىء يرجعلك , لكن تحرر من الاديان والالحاد )
انا منطقى -(ليس منطق الاسلام )- يرى ان هناك خالق مهما كان و اينما وجد انما هناك خالق و كل شىء بمنظورى يرى هذا - Post Deleted
- Post Deleted
- Wael Omran الحياة نشأة على الارض عن طريق التطور > شىء شبيه بالدى ان ايه مكون من (اشياء غير عضوية > كسر نظرية ) على ما اعتقد , لكن نرجع ذلك للصدفة او ماشابه ,
-------------- هممم كلامى خاطىء اذا ..... مادة غير حية غير عاقلة من باب الصدفة تكون منها حياة , اترك التطور فيما بعد اريد ان ابقى فى زمن (اول الانفجار الى تكون شىء حى ) اين اجد كلام منطقى فى رابط اذا لم تريد الشرح .
و لماذا لا تنسب الخلق للمادة التى تكون منها الكون ؟
نحن نقول لمن وقع عليه حائط فقتله , ان الحائط قتله مع ان الحائط غير عاقل وهكذا
او اذا ( وقعت الحائط مثلا علي شخص فجرحته جرح بالغ فتسببت فى موته ) نقول ان الحائط قتلته .... مع ان الحائط غير عاقل .
فنحن طبقا للنظرية مثل هذا المثال الغريب ..
peace - Post Deleted
- Wael Omran هل سأجد اجابه على هذا السؤال الطفولى ؟
و لماذا لا تنسب الخلق للمادة التى تكون منها الكون ؟
نحن نقول لمن وقع عليه حائط فقتله , ان الحائط قتله مع ان الحائط غير عاقل وهكذا
او اذا ( وقعت الحائط مثلا علي شخص فجرحته جرح بالغ فتسببت فى موته ) نقول ان الحائط قتلته .... مع ان الحائط غير عاقل .
فنحن طبقا للنظرية مثل هذا المثال الغريب
فقط للارتاح .
peace - Post Deleted
- Post Deleted
- Wael Omran لا, لا اقصد الخالق العاقل كلامى هو لماذا لا ننسب الخلق لشىء غير مدرك ؟
اى انا اريد ان اعرف لماذا لم تقولوا ان الكون هو الذى خلقنا مثل المثال الذى وضحته جدا
عندما يسقط حائط على انسان نقول ان الحائط قتله حتى لو كان القتل بصفه غير مباشرة ( كالجرح المفضى للموت )
فهكذا الخلق فى هذه النظرية هل الكون خلقنا ؟ ( اى نعم الكون الغير عاقل )
اذا كنت رافض لهذه الفكره فكيف نقول ان الحائط قتلت الانسان (حتى لو كان السبب غير مباشر ) مع ان الحائط غير مدركة و لا تتحكم فى تصرفاتها .
peace- Amr Amin عزيزى على
لم أجد نصا فى القرآن ولا غير القرآن يشير إلى أن الصلاة رياضة إلا الدعاة المحدثين
وهم يفعلون ذلك لأن الرياضة اتجاه وهواية لدى الشباب
ولعل القرآن أشار إلى علة الصلاة ولكن ليس من علتها أنها للشكر أو للعلاج النفسى للمؤمنين
فالأمر مختلف ويجب عليك كمثقف قبل أن تكون مؤمنا أن تكون دقيقا ولا تسبغ صفات المدح بالجملة على ما تحب
أكرر
قد تكون للصلاة علة ولكنها ليست بالتأكيد علاج نفسى للمؤمنين
او كما قلت على وجه النقل :
وهى راحة نفسية للذى يعتقد بوجود الله
إشارتى للاستبداد فى العبادات ما هى إلا تنويه عن الممارسة نفسها كما يمارسها الناس 
Bronislava Gaston و سؤالي هو لماذا خلق الله الانس و الجنس لكي يعبدوه؟
هل كان يحتاج للتسلية؟ أم للشعور بالعظمة؟
أ لم يكن مكتفياً ذاتياً؟
و إذا كان هذا هو هدفه فما هو إذن السبب في فكرة الاختبار الغريبة هذه؟ أما كان الأفضل أن يكشف نفسه للبشر لكي يعبدوه؟ على الأقل كان سيحظى بنسبة عبادة 100%
تحياتي- Hashim Momani الفرق بين المومين و الملحد :
لو احضرنا جثة لانسان ميت و طلبنا من طبيبين احدهما مومين و الاخر ملحد باعادته الى الحياة:
1- المومين : لا استطيع احيائه .... الله فقط من يستطيع
2- الملحد : سيحاول ان يعيده الى الحياة , قد ينجح و قد يفشل لا اريد الخوض بهدا لكن سيكتشف هدا العالم عدة امور كنا نجهلها عن جسم الانسان .... او علاج لبعض الامراض ....
ciao - Post Deleted
- Bronislava Gaston يحاولون إثبات وجود إلههم بالعلم
و عندما يفشلون يقولون
science sucks
I'm afraid it's them who suck big time
أنا أفضل المؤمن الذي يعترف بأن إيمانه نابع من داخله هو و من ما قيل له و ليس من العلم أو اي نوع من أنواع الأدلة وبالتالي فهذا المؤمن لا يمكن أن يحاول فرض دينه و أحكامه على الغير. - Post Deleted
- Post Deleted
- Post Deleted
- Bronislava Gaston ههههه يا آتيلا
أنا لم أسأله هو (و أنا أقدر؟!) أنا سألت أتباعه ولم أطلب منهم أن يسألوه (ما أنا عارفة إنهم ما يقدروش يسألوه. حد يقدر يسأل بابا نويل؟) أنا عايزاهم يجاوبوا بواسطة المنطق.
أنا فعلاً نفسي أفهم. إله و كامل و مكتفي ذاتياً. عايز ناس تعبده ليه؟ و كمان يرميهم في النار؟؟؟؟؟ منتهى النرجسية و عقدة النقص التي تحتاج عبيداً لكي يفكوها عشان يحس بقيمته و منتهى السادية كمان!!
و بعدين مش لازم يكشف نفسه بإننا نشوفه. طيب خلاص خليه يوحي لكل واحد منا. يوحي لينا خمسة مرات كل يوم. يقول لنا هو مين و عايز ايه و يدينا يا ريت نصائح عشان نربح اليانصيب و يخبرنا بأفضل ما نقوله للفتاة التي نحبها في هذا اليوم. أنا لو كنت إلهة كنت عملت كده و ساعدت البشر.
تحياتي. 
Maroosh Hanna 1- لان الله قد خلقني, و انا سعيد جدا في هده الحياة فاشكر الله ليلا و نهارا, شكرا للله لانه خلقني
--------------------------------------------------------------
الحمد والشكر لعمي وحيد ابو خلية ولمرتو اميبا على هالفرصة الوجودية الرائعة
2- لانه قد امرني بدلك, لا اعرف الحكمة من دلك, و لا اسئل نفسي لمادا الله يردني ان اعبده, لقد طلب مني دلك و سانفد دلك بدون معرف السبب
-----------------------------------------------------------------
هو الزلمي كان عم يركب بازل وفجأة بيصيرو اجريه يوجعوه من القعدة
قلك يلا منروح نلعب شوية بينغ بونغ
وكل شو اسمو بيجي بخلقتي بسفقو ضربة الهيه جهلاوية بتعملو شلل دماغي سباعي
3- طمعا بالجنة و خوفا من النار, انا لا اهتم باسبب او الفائدة او ادا كان دلك خيرا للبشرية او لا, فانا اريد دخول الجنة و الغاية تبرر الوسيلة
--------------------------------------------------------
هون بقى الهبل
مهو في حدا برضو بيترك الفودكا والملذات الما بعدها ملذات وبيروح بيصلي؟ ولمين .. ؟؟ لواحد قال كن .. طلعت كانت .. وما شافوه من متر وحلقولو ع الناعم
4- لانا العبادة تهدب النفس, فانا انسان شرير و ضعيف و احتاج الى من يهدبني و يرشدني
----------------------------------------------
لك لك لك هو وينو
طيب ما يجي يأدبني وبوعدكو أنا خليكو تتفرجو عليه
5-سبب اخر لم يدكر , الرجاء ذكره
-----------------------------------------------
قولتك معقول نكون كلنا اولادو غير الشرعيين وهالمحروس خاف يتبهدل قام لحشنا بهالطابة وقلنا انتو معزاياتي؟
وجازتني الطبيعة سريرا وكتابا
واكرمتني بخبزا ومطرا
واستبدلت بطيختي الافتراضية بشي بيتكتك وبيفكر
سؤالي للمومنين بوجود الخالق فقط: لملدا نعبد الخالق؟
الجمعة، ٥ حزيران ٢٠٠٩
Comments
No response to “سؤالي للمومنين بوجود الخالق فقط: لملدا نعبد الخالق؟”
تعليقات الرسالة (Atom)
Post a Comment |
إرسال تعليق