‏حوارات هادئة وصريحة جداً's Facebook Wall‏

Bassam Al-Baghdady's Facebook Wall

طبق الاسلام قبل ان تحكم عليه

السبت، 30 أيار، 2009

  • ابن دجلة اخي المسلم عليك ان تطبق تعاليم واحكام الاسلام حرفيا كما امرك به الله في القران ومحمد في السنه والتفسيرات لاصحاب المذاهب وفتاوي العلماء ولمده لا تقل عن السنه
    وبعد ذلك اصدر حكمك على هذا الدين الكئيب
    لا تسمع اغاني ولا موسيقى ولاترقص ولا تحضر حفلات
    لاترسم ولا تنحت ولا تمثل ولا تنظر او تهتم بهذه الامور
    لا تنظر الى اي امراه في الشارع
    لا تقيم علاقه مع الجنس الاخر لانها قد تكون غير خاليه من اللمسات او القبلات او الخلوه
    عند رؤيتك لمحل للمشروبات الكحوليه فجره او كسره لانه منكر ومن راى منكم منكر فليغيره
    وعند رؤيتك كذلك لمحل لتسجيلات الاغاني
    او مسرح تقام فيها حفلات او مسرحيات راقصه بطولة ممثلات غير متحجبات او يلبسن ملابس غير متحشمه
    كل ذلك عليك تفجيره او تدميره او تكسيره
    وكذلك تمنع امراتك او اختك او امك من وضع المكياج او عدم الحجاب
    وكذلك عليك ان تقيم الحد على الزاني والزانيه والسارق
    وعدم التساهل فهذه احكام منزله من الله
    والنقطه المؤلمه الاخرى هو عند رؤيتك لصديق عزيز عليك ترك الاسلام اقم عليه الحد واقتله
    كذلك الالعاب حرام لانها تلهي عن عبادة الله
    وان تقضي وقتك في الدعاء والتسبيح وان تصلي خمس مرات في اوقاتها
    عليك ان تطبق هذه التعاليم حرفيا وعدم التزاغل في تنفيذها فهي احكام الاسلام المنزله من الرب
    =======================================
    القصد مو الكل يسمعون اغاني ويطلعون ويروحون حفلات ويركصون ويصادقون بنات ويطلعون وياهه وميصلون
    ويصرحون الاسلام زين والاسلام صحيح
    اتمنى من المسلم الحقيقي ان يطبق التعاليم ويشوفه توالم حياة الانسان لو هي مجرد انتقام وعزله ومرض نفسي
    اتمنى اسمع اراءكم
    May 30, 2009 at 7:35pm · Report
  • Fankoosh Mohamed ورجاءا لا تنسى السنن القبلية والبعدية والأنفال وقيام الليل

    وطبعا الصيام حد ينسى الصيام يا راجل

    مع الألتزام طبعا يالصلاة جماعة فى المساجد وخصوصا صلاة الفجر

    والله الموفق
    May 30, 2009 at 7:48pm · Report
  • ابن دجلة لم انساها يااخي
    بس اتوقع هاي الامور كافيه لتحديد ملائمة الاسلام لحياة البشر ام لا
    التجربه اكبر برهان
    May 30, 2009 at 7:58pm · Report
  • Post Deleted
    May 30, 2009 at 9:27pm
  • Amr Amin المفروض الواحد يعطى فرصة لكل الأفكار
    فيجب عليه أن يطبق اليهودية بحذافيرها لمدة سنة ويقيم التجربة ثم ينتقل الى تجربة المسيحية لمدة سنة ويقيم التجربة ثم يجرب الاسلام لمدة سنة ويقيم التجربة ثم ينتقل الى البهائية لمدة سنة ويقيم التجربة

    ثم يستريح لمدة سنة يقيم فيها الديانات السماوية
    وينتقل بعدها للديانات الأرضية من هندوسية الى بوذية الى شنتو الى زرادشت
    ويقيم التجربة فى سنة


    المشكلة فى تنفيذ هذه التجارب
    أن المجرب سيجرب مذهب واحد فى السنة
    فالاسلام ينقسم الى حوالى مئة مذهب
    فكيف سيقسم السنة على المئة مذهب ؟؟

    وهكذا بالنسبة لكل الديانات
    أى مذهب يجرب؟؟

    مع ملاحظة ان اتباع كل مذهب من كل دين يزعمون انهم على حق

    آخر مذهب اسلامى رأيته
    <<هو<< جماعة اللا جماعة
    وعندما قيل لمؤسسها هل انت امير جماعة
    قال :لا بل نحن لاجماعة

    <<لاحظ انه قال :<<نحن
    May 30, 2009 at 9:52pm · Report
  • Fankoosh Mohamed وفى هذه مسألة

    أنه عند الأنتقال من مذهب إسلامى الى أخر سيجد أن المذهب الأول يكفر المذهب الثانى وبإعتبار أنه كان لحظة إنتقاله الى المذهب الثانى هو تقنيا مازال فى المذهب الأول . إذا فى هذه اللحظة الإنتقاليه بالذات عليه أن يطبق شريعة وقوانين المذهب الأول التى تحتم عليه أن يطبق الحد على نفسه ويقتل نفسه شرعا

    هذا والله أعلم ورسوله والملحدون
    May 31, 2009 at 12:01am · Report
  • Amr Amin القتل واجب فى حالة عدم تحديد اللحظة الحرجة للتغيير
    May 31, 2009 at 12:36am · Report
  • Muna Jabar أبن دجلة صراحة انت تحجي عن أسلام ما اعرف عنه اي شي؟

    هل صحيح صورتك عن الاسلام هي الصورة الصحيحة عن الاسلام؟

    أتفق وياك بانه كل الاديان بيها كآبة صاعدة للستار و شرايع صدام بصفها يطلع طفل برئ, بس نوبات من اقرا كلامك احس عبالك جاي نحجي على اسلام ثاني

    اسلام كلش غريب عليه و ما عرفه كلش هواية و ماله علاقة بالاسلام مال امي و ابوية

    ليش؟
    May 31, 2009 at 1:11am · Report
  • ابن دجلة جميل اخي فنكوش
    انها مساله في غاية الاهميه
    ==========================
    يعني الاديان تمنعك حتى من التجربه
    هههههههههههههههههههههههههه
    May 31, 2009 at 1:48am · Report
  • ابن دجلة اخت منى
    المسلمين في الحقيقه يعيشون في ازدواجيه رهيبه
    ان الانسان المسلم بداخله يرفض هذه التعاليم وهو لا يدري
    والا لماذا لا يطبق تعاليم دينه
    ===============================
    اخت منى ان هذه الاحكام هي من الاسلام
    وما يعيشه الاكثريه مثل منكول ساعه الربك وساعه الكلبك
    هذا مفهوم غير وارد في الاسلام
    احكام الاسلام واضحه وصريحه
    مثلا الزاني يجلد
    مو اذا صديقنه ولد راح زنه عادي نعبره ونكعد نساله اشسوه
    هذا خرق لاحكام الاسلام
    ===============================
    اختي منى لو خاض الكثيرين تجربه تطبيق الاسلام باحكامه
    لخرج الناس اما معقدين نفسيا او مجانين او لا يكملوا التجربه ويتركوا هذا الدين الكئيب ويعلنوا تحررهم من هذه الخرافات
    May 31, 2009 at 1:56am · Report
  • Yasmin Saleem ولكن ,هل تريد ان تقول بان المسلمين لاطبقون الاسلام؟؟؟؟
    غريب اذن مالذي نراه من تطبيقاتهم اليوم؟
    انهم طبعا يطبقونه والا مااسميناهم اسلاما
    يطبقونه لاننا نرى غالبيتهم معقدين نفسيا ومجانين يفجرون انفسهم وكذلك نراهم مستمرين باكمال التجربة ومجلبين بهذا الدين الغير منطقي
    وانهم لن يتحررو من الخرافات مادوا يشربونها يوميا فتسري في دمهم كالافيون ولن يستطيعوا الخلاص منها مادام الجهل بحقيقتها مستشريا في دمائهم
    تحية وتحية وتحية
    May 31, 2009 at 7:13am · Report
  • Eng Elewa قد يكون كلامك صحيح وقد اختلف معك
    ولكن فيه حاجه مهمة
    لماذا الاسلام بالذات هو المنتقد - انا مش شايف مقالة تتكلم عن المسيحية زى ما بتتكلموا عن الاسلام
    ودى حاجه مش قادر افهمها ؟؟؟؟؟
    May 31, 2009 at 10:39am · Report
  • ابن دجلة اخت ياسمين
    تحية طيبه
    ===========
    انا اقصد ان يطبقوا جميع التعاليم حرفيا
    ولمدة سنه بدون اي انقطاع ولو ل ساعه
    يعني مو يصلي وبعدين يروح يباوع تلفزيون على قناة ميلودي
    ههههههههههههههههه
    ======================
    اني اشوف انه المسلمين يحاولون يطبقون تعاليمهم نظريا مو عمليا
    يعني بس حجي
    ويحاولون تطبيق تعاليمهم على الاخر
    في حين هم لا يلتزموا فعليا بتعاليمهم
    =======================
    تحياتي للجميع
    May 31, 2009 at 1:41pm · Report
  • ابن دجلة حبيبي الغالي
    ========
    مو اني في الاصل كنت مسلم وتركت هذي الخرافات
    فتشوفني اقرب للاسلام من غيره
    ====================
    ملاحظه انا ضد اي فكره للدين
    فالاديان هي مرض الشعوب
    ===================
    تحياتي لك
    May 31, 2009 at 1:43pm · Report
  • Bronislava Gaston ابن دجلة

    موضوع راااااااااااااااائع كما عودتنا يا صديقي

    اشفقت عليهم المسلمين عندما تخيلتهم يطبقون الإسلام بالكامل
    فعلاً سيؤدي بهم إلى الجنون إذا فعلوا
    المسلمون يرفضون هذه التعاليم من دواخلهم و لكنهم يدعون أنهم فقط مقصرين و أنهم يرغبون حقاً في فعل هذا و هذا و يعتمدون على أن الله غفور رحيم

    لكنهم لا يستطيعون و لن يستطيعوا. صلعم لم يستطع الالتزام بقانون المثنى و الثلاث و الرباع و تزوج تسعة. و لم يستطع الالتزام بقانون غض البصر إلى أن وقع في غرام زينب مما أدى إلى تطليقها من زوجها لكي يتزوجها هو. ثم لم يستطع الالتزام بمبدأ لو فاطمة بنت محمد سرقت فإذا به يسارع إلى المنبر ليمنع زواج علي من امرأة غيرها. و غير ذلك الكثير. و بصراحة أنا أظن أنه من وراء ظهر الصحابة كان يضحك عليهم إلى أن يقع على ظهره. ما هو هو الوحيد الذي يعرف السر ههههه

    تحياتي
    June 2, 2009 at 1:18am · Delete Post
  • Fankoosh Mohamed أختلف معك قليلا يا برونيا

    اعتقد أنه يوجد أخرون كانوا يعرفو السر

    فها هو أبو بكر يضع أية فى القران بعد موت محمد وعمر يتعجب عند سماعها

    http://dorar.net/enc/hadith/%D9%82%D8%AF+%D8%AE%D9%84%D8%AA/+w

    وعمر بن الخطاب نفسه يكمل أية من القران لمحمد ومحمد يؤكد عليه ويقول هى نزلت هكذا

    بل ويفرض عمر على محمد أن ينزل أية الحجاب وأن يحجب محمد زوجاته ومحمد يستجيب طوعا وينزل ما أراد عمر من أيات

    وغيرهم الكثير

    وأبوسفيان يقول لأبنه معاوية نحن لا نعرف جنة ولا نارا ولكنه الملك يا ولدى
    June 2, 2009 at 1:29am · Report
  • Bronislava Gaston فنكوش الرابط رفض أن يفتح :(( أرجو أن تكتب لنا الآية التي الفها أبوبكر هنا فإنني لا أتذكرها

    و لكن أوافقك الرأي.
    هناك كذلك عائشة التي قالت له: ما أرى ربك إلا يسارع في هواك

    هي كمان كانت عارفة السر يا فنكشة

    و مين تاني؟
    ابن أبي السرح الذي كان يزور الآيات حسب ما يرغب فإذا أملاه محمد غفور رحيم كتب عليم حكيم و هكذا. هل تعرف أن محمداً لم يكتشف هذا الأمر و لم ياته به جبريل إلى أن ارتد ابن ابي السرح و هرب إلى الحبشة و هو يقول: لو كان نبياً حقاً لعرف ما أفعله؟

    و قد عاد الرجل إلى الإسلام بعد أن أهدر محمد دمه

    السؤال الذي يحيرني: الآيات التي زورها ابن ابي السرح ماذا كان مصيرها؟ خلاص يعني كده اصبحت جزءاً لا يتجزأ من القرآن و لم يستطع أحد أن يعرف أي الآيات هي و ما هو النص الصحيح؟
    طبعاً لن نعتمد على ذاكرة صلعم. لماذا؟ هل تذكرون تلك الحكاية التي حدث فيها أن سمع صلعم رجلاً يقرأ القرآن فقال: ياااااه ده ذكرني بآيات كنت ناسيها تماماً
    يا ترى اللي نساه و لم يذكره به أحد كان قد ايه؟

    تحياتي
    June 2, 2009 at 1:40am · Delete Post
  • Fankoosh Mohamed أن أبا بكر رضي الله عنه أقبل على فرس من مسكنه بالسنح ، حتى نزل فدخل المسجد ، فلم يكلم الناس حتى دخل على عائشة ، فتيمم رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو مغشي بتوب جبرة ، فكشف عن وجهه ثم أكب عليه فقبله وبكى ، ثم قال : بأبي أنت وأمي ، والله لا يجمع الله عليك موتتين ، أما الموتة التي كتبت عليك فقد متها . قال الزهري : حدثني أبو سلمة ، عن عبد الله بن عباس : أن أبا بكر خرج وعمر بن الخطاب يكلم الناس ، فقال : اجلس يا عمر ، فأبى عمر أن يجلس ، فأقبل الناس إليه وتركوا عمر ، فقال أبو بكر : أما بعد ، فمن كان منكم يعبد محمدا صلى الله عليه وسلم فإن محمدا قد مات ، ومن كان منكم يعبد الله فإن الله حي لا يموت . قال الله : { وما محمد إلا رسول قد خلت من قبله الرسل - إلى قوله - الشاكرين } . وقال : والله لكأن الناس لم يعلموا أن الله أنزل هذه الآية حتى تلاها أبو بكر ، فتلقاها منه الناس كلهم ، فما أسمع بشرا من الناس إلا يتلوها . فأخبرني سعيد بن المسيب : أن عمر قال : والله ما هو إلا أن سمعت أبا بكر تلاها فعقرت ، حتى ما تقلني رجلاي ، وحتى أهويت إلى الأرض حين سمعته تلاها ، علمت أن النبي صلى الله عليه وسلم قد مات .
    الراوي: عائشة المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 4452
    خلاصة الدرجة: [صحيح]


    بخصوص ابى السرح فما أعرفه أن محمد كان يعرف يعنى ما أتذكره ان ابى السرح كان يقول لمحمد عندما يمليه الأيات فيغير ابى السرح من كلمات الأيه ويقل لمحمد ما رأيك هكذا فيرد محمد نعم هى أفضل هكذا أكتبها هكذا

    وعندما أرتد ابى السرح قال لو كانت من عند الله لما قبل لها تبديلا
    June 2, 2009 at 2:02am · Report
  • Fankoosh Mohamed طبعا عائشة اكيد تعرف

    دول دافنينه سوا :)))))))))))))
    June 2, 2009 at 2:50am · Report
  • Post Deleted
    June 2, 2009 at 6:05am
  • Wael Omran ههههههه موضوع مضحك جدا الاستهذاء بالدين ؟
    انا اعرف ان الالحاد و العلمانية ( شىء صعب ليس لانها كفر بالاديان لكن لان العلمانى الحقيقى الصحيح يؤمن بالاخلاق الجيدة لكل الاديان )
    لكن السخرية لمجرد السخرية هذه ليست اخلاق العلمانيين هذه اخلاق تصدر من مستوى متدنى عقلى الى درجة لا تتيح له التفكير بمنطقية و عقلانية )
    اعلم ان العلمانية هى مجرد كفر بالاديان لانها ليست منطقية و تافهه لكن العلمانى على درجة عالية من العلم و الايمان بالعلم و ليس الايمان الاعمى , قلت عندما رأيتكم اول مره ( ارى مسلمين بلا اسلام و عندنا ارى اسلام بلا مسلمين ) فارجو رجاء منطقى بحذف هذا الموضوع و الردود الغير هادفه و احب ان اوضح لكم اشياء

    1- اذا كنت ستتكلمون بمنطقية فلا تلفقوا كلام او تأخذو بالاحاديث الضعيفة لانها لاتمثل لنا اى ادنى اهتمام لاننا لانؤمن بها و اجماع علمائنا لا يأخذ بهم او بالاحاديث الضعيفة .


    2-انتم لا يحق لكم تفسير احاديثنا و لا قرأننا لآنكم بكل بساطه لاتؤمننون به

    3- تعليقى على كلامك كالاتى :
    اولا :
    -----------------------------------------------------------------------------------
    لا تسمع اغاني ولا موسيقى ولاترقص ولا تحضر حفلات
    -----------------------------------------------------------------------------------
    احب ان اوجهك للشىء الذى نؤمن به نحن المسلمون اننا لا نسمع الاغانى الغير هادفه لانها حرام (قاعدة عامة ) و كذلك الموسيقى الا اذا كانت هادفه اما عن الرقص فهو حرام الا اذا كان هناك مناسبه ( >و الا تبكى الملائكه عند رقص الرجل فقط<فى معنى حديث حسن و ارجو منكم فهم كلمة _ حديث حسن او البحث عنها )

    ثانيا :
    -----------------------------------------------------------------------------------------
    لاترسم ولا تنحت ولا تمثل ولا تنظر او تهتم بهذه الامور
    لا تنظر الى اي امراه في الشارع
    ------------------------------------------------------------------------------------------
    كلام ليس له اى اساس من الصحة ( النحت الذى يكون هدفه العبادة فى نظر من صنعه و الاعمال بالنيات و لكل امرىء ما نوى , اى الذى يستخدمه و لو كان ليس للعبادة فهو حلال) .اما عن النظر للمراه فى الشارع , بل يحل لك الوقوف معها و الكلام معاه فقط بدون خلوه اى فى حضور الناس او فى مكان عام .

    ثالثا :
    ------------------------------------------------------------------------------------------
    لا تقيم علاقه مع الجنس الاخر لانها قد تكون غير خاليه من اللمسات او القبلات او الخلوه
    عند رؤيتك لمحل للمشروبات الكحوليه فجره او كسره لانه منكر ومن راى منكم منكر فليغيره
    وعند رؤيتك كذلك لمحل لتسجيلات الاغاني
    او مسرح تقام فيها حفلات او مسرحيات راقصه بطولة ممثلات غير متحجبات او يلبسن ملابس غير متحشمه
    كل ذلك عليك تفجيره او تدميره او تكسيره
    ---------------------------------------------------------------------------------------------
    العلاقة الجنسية حلال فى حالة واحده فقط و هى الزواج ,
    اذا كان هناك حديث و يؤخذ كقاعدة عامة و هو ( معناه ان هناك امراه دخلت النار فى قطه حبستها لا هى اطعمتها و لا تركتها ترعى فى الارض ) . فمابالك بالانتحار و قلت الاخريين ( المنتحر عن المسلمين ميت كافر و فى النار عقابه بتكرار قتل نفسه كما قتل نفسه فى الدنيا .)


    رابعا :
    ---------------------------------------------------------------------------------------------

    وكذلك تمنع امراتك او اختك او امك من وضع المكياج او عدم الحجاب
    وكذلك عليك ان تقيم الحد على الزاني والزانيه والسارق
    وعدم التساهل فهذه احكام منزله من الله
    والنقطه المؤلمه الاخرى هو عند رؤيتك لصديق عزيز عليك ترك الاسلام اقم عليه الحد واقتله
    كذلك الالعاب حرام لانها تلهي عن عبادة الله
    --------------------------------------------------------------------------------------------
    المكياج و الميك اب عند المسلمين حرام الا ( للمراه التى تتزين لزوجها فقط ) و الحجاب ملزمه به كل امراه عاقلة لم تبلغ سن اليأس
    اما السيدات التى جاوزن السن و لم يعد فيهم رجاء بانهم يثيرو غريزة الرجال لها ان لا تلبس الحجاب يعنى كلمة ( امك ) التى قلتها فهى غير صحيحة و الاية صريحة
    اما عن عدم التساهل فى حدود الله و هذه واضحة و صحيحة ليس فيها شك
    اما عن ترك الاسلام فهو يستتاب ثلاثة ايام من قبل الاهل و علماء المسلمين
    اما عن حكم قتله فهو يترك لحكم الحاكم و ليس للشعب او العلماء حتى , فهو تنفيذ ليس من تشريع دينى بحت لكنه من تشريع تنظيمى و اقراوا السنه فهناك من لم يقم عليهم الرسول الحد و اكتفى بنبذهم خارج البلاد ( القتل حكم تنظيمى حتى لا تشيع الفتنة فى بلد اكثرها مسلمون ) و اذا عرف السبب بطل العجب و لا ايه ؟؟
    يعنى احنا مش اكثرنا مسلمين بلادنا و حتى لو هناك حل اخر و هو النبذ او الطرد خارج البلاد حتى لا تشيع الفتنه .
    عزيزى قلت لك انت لا يحق لك تفسير قرأننا او سنتنا فانت لست منا ( المسلمين )
    الاصل انه الالعاب لسيت حرام لكن اذا لهتك عن ذكر الله ( الصلاة ) فهيا حرام حتى تنتفى العلة , يعنى انت تلعب فى كل وقت لكن متسيبش الصلاة علشان تلعب .

    خامسا :
    ---------------------------------------------------------------------------------------------
    وان تقضي وقتك في الدعاء والتسبيح وان تصلي خمس مرات في اوقاتها
    عليك ان تطبق هذه التعاليم حرفيا وعدم التزاغل في تنفيذها فهي احكام الاسلام المنزله من الرب
    ------------------------------------------------------------------------------------------
    قضاء الوقت فى التسبيح , غير مهم فهو لن يدخلك الجنة و لا حتى ستؤسئل عنه بصورة خاصه . لكن الصلاة فهى امر مفروض على المسلمين اذا تركها المسلم فهو سيؤسئل عليها لكن برحمة الله سيدخله الجنة ان شاء .



    ---------------------------------------------------------------------------------------------

    لكن قلى هنا , انت ليه مخنوق من الاسلام و الله و محمد ؟ معا انك مش فاهم الاسلام على الاطلاق , انت بتفسر الى على مزاجك و تختار انصاف كلام و تكمل بكلام من عندك و تقول ان ده الاسلام يا راجل ده انت علمانى يعنى صاحب علم فين منطقك و فين علمك ؟ انت بتفيد البشرية ؟ هههههه
    اقولك اصعب ناس بجد مش بيفهموا و مش عايزين يفهمو الى كانو فى الاسلام عارف ليه ؟ لانهم مكانوش عارفين ياخدو راحتهم فحتى لما بقوا علمانيين و لما ملحدين حتى , كانو ملحدين سوء و اكرر كلامى الملحد الحق هو الذى يتخذ كل الاخلاق الحسنة فى كل الاديان منهج له .
    اما عن من يأخذون الالحاد صورة فقط حتى يستطيعو عمل كل مابدا لهم من سوء و ممارسة فاحشة للجنس و السرقة و القتل و الكذب و الاحتيال فهم هؤلاء هم الحيوانات , فما الفرق بينكم و بين الحيوان ؟ العقل ؟ انت لا تستخدمه حتى لو فى الفهم الخاطىء الملحدين السوء هم مجردين من كل عقل و احساس طبيعى لانهم مجرد حفيظه ...........
    peace
    June 2, 2009 at 7:44am · Report
  • Post Deleted
    June 2, 2009 at 7:59am
  • Wael Omran عذرا فانا لابد ان اضحك قليلا مثل ما انتم ضحكتم هههههههههههههههههه ( مع التوضيح علشان فكركم ميروحش لبعيد , انا بضحك هنا بدون توضيح السبب ههههههههههههههههههه )
    , بعد الكلام احلى سلام لكل الناس المسلمين و العلمانيين والى بيحترم الاخر .

    اولا :
    -------------------------------------------------------------------------------------------
    من مسلم لمسلم
    انت كده بتشتغلنى يا معلم المعازف حرام من أ الى ال ى
    وعلى فكرة من حق الجميع القرائة والفهم وكمان الناس دى مش جابة حاجةمن بره بص على اللينك دى وانت تفهم قصدى
    -------------------------------------------------------------------------------------------
    اقسم بالله العلى العظيم ان الله لم يحرم المعازف الا المزمار , و كمان تقريبا فى حديث حسن ( انا قلت و انا كلامى متسجل قبلك , ان الحديث حسن و روح ابحث عن كلمة حديث حسن ,) اما عن اللينك فهو الاخت علمانية(ulla )صاحبة الموقع و هى موجوده هنا , ثم انت اى حد يقولك عنى كلام تصدق ؟؟؟؟؟ و انما الاعمال بالنيات يعنى انت لو فى نيتك ان الكلام الى موجه فى الاغنية لمراتك مثلا هيكون حلال لكن غير كده انت عارف الرد ...................

    ثانيا :
    ---------------------------------------------------------------------------------------------
    اما فى الانتحار
    متنساش ان الجماعات الاسلامية قالت انك فى حكم الشهيد ان مت مجاهد اى فى اعمال تفجيرية من وجهة نظرهم
    واعدوا لهم ما استطعتم من قوة ومن رباط الخيل
    -------------------------------------------------------------------------------------------
    انت اى حد يقلك حاجة تصدقها , الناس دى اغلب احاديثها يا اما ضعيفة يا اما حديث حسن , فاهمنى .
    اما اعدو لهم ما استطعتم من قوة و من رباط الخيل , فيبدو انك بتعمل زى العلمانيين بالظبط انت اخدت اية فى سورة كاملة , الاية مش تفسيرها كده
    الاية تفسيرها ( انه كانت حكاية حرب بين المسلمين و كفار ايام الرسول ) فربنا بيقلهم ايه يعملوا لانهم كانو محتاسين , و انت مش ازهرى اقلك ليه لانك لو ازهرى كنت عرفت ( ان اول حاجة تبصلها علشان تفسر ايه انك تعرف امتى نزلت و ليه و كل اسباب نزولها ) و انك ماتخدش ايه متصله بكامل السورة علشان تحط التفسير الى انت عايزه .

    ثالثا :
    ------------------------------------------------------------------------------------------
    صح 100%
    بس سؤال ده من وجهة نظر انهى مزهب
    مثلا المتصوفين التسبيح عندهم اهم من الصلاة وعنهم نصوص تقول كده
    منها
    ان ذكر الله اولى
    ----------------------------------------------------------------------------------------
    الرسول قال فى معنى حديث له ان الصلاة عماد الدين , ده كلام فلسفى معناه ان الصلاة اهم حاجة فى الدين ,




    رابعا :
    ==============================================
    غلط موووووووووووووووووت لان الملحد لا يرى اى حسن فى الاديان يا وائل
    اما عن هو متحامل ليه لأنه كان مسلم يعنى ميعرفش غير الاسلام
    ============================================
    الملحد و العلمانى زى ما انا قلت , شكلك مشفتش كل الملحدين , و احب اقلك حاجه مهمه
    ان القله و العدد القليل لا يمثل الجمع
    اى ليس كل علمانى يبقى زى الى انت شايفهم فى الموضوع ده فمتسبقش حكمك
    اما عن تحاملهم على الاسلام لانه ميعرفش غير الاسلام , ايه المنطق الى انت بتتكلم عنه ؟ ازاى يبقى علمانى و يبقى مشافش كل الاديان و يبقى مثلا يتكلم عن نظريات علمية , بالطبع هيتفقس من اول كلمة لكن دول انا عارفهم دول ناس فهمه و انا كنت باعتب عليهم الى هما بيعملوه ده اصلهم مش جهله و بصراحة مش عايز اشوفهم فى المنظر ده لما يتشاوى العلماء بالجهله , اه هما علماء علمانيين لكن معلش بردو انا بعتبرهم علماء عارف ليه ؟ لانهم منطقيين اكتر منك و من اغلب المسلمين الى بيحفظو بس مش بيفهمو .
    -----------------------------------------------------------------------------------------
    انا مش بقول صباح الفل انا بحب اقول سلام ^^ صباح الفل عليكم كلكم و صباح الفلسفه و العلم
    peace

    June 2, 2009 at 8:24am · Report
  • Post Deleted
    June 2, 2009 at 8:53am
  • Wael Omran سلام على كل علمانى و مسلم :
    انا اقسمت بالله و انا متأكد . ( اولا انت بتعترف بالبخارى ؟ اقرأء البخارى كويس جدا و بعده انا هقلك انا بعترف انى بشكك فى كلام البخارى لان كلامه شذ عن المنطق العام للدين و لعلماء المسلمين فى وقته . )
    اما عن الإمام ابن الجوزيقال : " كان الغناء في زمانهم إنشادَ قصائدَ الزهدِ إلا أنهم كانوا يُلحِّنونها ". ده بالنسبه لمين ؟
    اما عن الوهابيين فمش عايز اشوفهم عارف ليه لانى شبعت منهم فى الفترة دى لان خلاص معندهمش فكر جديد كل الافكار اترد عليها مفيش فكره جديده .
    و انا خايف ياجى اليوم الى الناس تقف فيه عن التفكير و الا انا هموت .....
    ------------------------------------------------------------------------------------------
    و ادى الرد من خلال الموقع و المصيبه انه من الموقع الى انت حطيت اللينك هنا
    .
    ولنا في رسول الله صلى الله عليه وسلم أسوة حسنة فقد كان يستمع إلى الغناء والموسيقى ويأمر بهما في الأعياد والمناسبات كالزواج والأفراح ثم قال : وهناك أحاديث ضعيفة يستند إليها البعض في منع الغناء والموسيقى لا يصح أن تنسب للصادق الأمين لتغليب رأي أو منع أمر لا يوافق عليه البعض ، ثم ذكر آراء لبعض العلماء كابن حزم في إباحة الغناء .

    و ارجع تانى للفكر الوهابى اللى انت بتتكلم عليه يمكن ضافو حاجه جديده نفكر فيها , و احب اقلك ان هنا ملناش دعوه سواء كنت ازهرى و مكنتش ازهرى دى مش مشكلتى , لكن احب اقلك انت لو بتنقل الفكر الوهابى هنا فبنصحك انقله بالعقل و المنطق علشان منخرجش عن الموضوع , على العموم انت لو مش عارف حاجه بلليز من فضلك متحطش اللينك مباشرة لكن حط الجزء من الموضوع الى هتثبت وجهت نظرك اما اذا كنت مش حافظ فدى بردو مش مشكله و مش مشكلتى على العموم :)) .
    باى يا عثل
    peace

    June 2, 2009 at 9:09am · Report
  • Fankoosh Mohamed تابعت المناقشة من بدايتها تقريبا ولكن هذه الجملة فى الحقيقة لم أفهمها تماما
    ============================================
    اقرأء البخارى كويس جدا و بعده انا هقلك انا بعترف انى بشكك فى كلام البخارى لان كلامه شذ عن المنطق العام للدين و لعلماء المسلمين فى وقته
    ============================================

    ماذا تقصد يا أخ وائل ؟ هل تقصد ما فهمته فعلا من كلامك أنك تشكك فى الأحاديث التى أخرجها البخارى ؟ أم ماذا تقصد أوضح فالموضوع على هذه الصورة أصبح جد خطير وهذا كلام يخرجك من الملة يا صديقى وهو أنكار ما هو معلوم من الدين بالضرورة ولى أن أكفرك الأن وحالا وأحل دمك أن لم تتوب وترجع عما قلت
    June 2, 2009 at 9:41am · Report
  • Wael Omran هههههههههههه , طيب يا عم فنكوش انا مسلم و بؤمن بمحمد و بانه لا اله الا الله و مش بؤمن بالبخارى لانه بالفعل هناك احاديث ضعيفة و مدخله (سواء كان بقصده ام تقصير او بجهل و عدم علم ) و مش انا لوحدى اغلب علماء الازهر بيقولو نفس كلامى
    ثم اول مره اشوف الكلام ده ان واحد يتكفر علشان مش بؤمن بحاجه تانية غير كلام ربنا , و تانى حاجه غريبه ان واحد ملحد يكفر واحد مؤمن و يحل دمه ,
    و اذا سمحتم متحاولوش تغطوا على غلطكم و متغيروش الموضوع , الموضوع مش عنى و لا عن ايمانى بأى مبدأ .
    June 2, 2009 at 9:50am · Report
  • ابن دجلة صديقي العزيز كريم
    هو مفيش عيشه في كده
    هههههههههههههههههههه
    June 2, 2009 at 12:00pm · Report
  • ابن دجلة عزيزي وائل ان ردودك حقيقة اكثرها هي تثبت كلامي
    ولكنك قمت بتلميع الجمل
    ومع انه الاخ كريم رد عليك لكن سابدا بردك
    ==================================
    موضوع مضحك جدا الاستهذاء بالدين ؟
    -------------------
    لم اقصد الاستهزاء بالدين ابدا ابدا
    اني جاد في طرحي الموضوع وادعوك وادعوا كل القراء المسلمين الى خوض التجربه
    يااخي طبق الاسلام اولا قبل ان ترد نظريا
    ==================================
    انا اعرف ان الالحاد و العلمانية ( شىء صعب ليس لانها كفر بالاديان لكن لان العلمانى الحقيقى الصحيح يؤمن بالاخلاق الجيدة لكل الاديان )
    --------------------
    انت من اين لك هذا الكلام الغير صحيح
    اين الصعوبه في الالحاد او العلمانيه بل انها بدون عقيده اصلا
    يااخي الملحد لا يؤمن بالاديان اصلا
    ==================================
    انتم لا يحق لكم تفسير احاديثنا و لا قرأننا لآنكم بكل بساطه لاتؤمننون به
    ------------------
    ههههههههههههههههههههههههههههههه
    لا تعليق
    ===================================
    احب ان اوجهك للشىء الذى نؤمن به نحن المسلمون اننا لا نسمع الاغانى الغير هادفه لانها حرام (قاعدة عامة ) و كذلك الموسيقى الا اذا كانت هادفه اما عن الرقص فهو حرام الا اذا كان هناك مناسبه ( >و الا تبكى الملائكه عند رقص الرجل فقط<فى معنى حديث حسن و ارجو منكم فهم كلمة _ حديث حسن او البحث عنها
    -----------------
    كم عدد هذه الاغاني الهادفه انها قليله عزيزي
    وسؤالي لك هل انت تسمع فقط الاغاني الهادفه
    كن صريحا معي اترجاك
    اما عن الموسيقى فلم اسمع بموسيقى هادفه يبدو ان ثقافتي الفنيه ضعيفه جدا
    ارجوا منك توضيح مفهوم الموسيقى الهادفه
    عزيزي انك لم تغير من النقطه شيء بل اكدت صحتها
    علما اني لا احتاج الى من يؤكد صحتها لانها فعلا صحيحه
    ============================================
    كلام ليس له اى اساس من الصحة ( النحت الذى يكون هدفه العبادة فى نظر من صنعه و الاعمال بالنيات و لكل امرىء ما نوى , اى الذى يستخدمه و لو كان ليس للعبادة فهو حلال) .اما عن النظر للمراه فى الشارع , بل يحل لك الوقوف معها و الكلام معاه فقط بدون خلوه اى فى حضور الناس او فى مكان عام .

    -------------------
    يا اخي ماهذا الضحك على الذقون هل انت بتضحك عليه ام على القراء
    ام تتصور انك بتقنع اطفال روضه
    ماهو النحت الذي يكون هدفه عباده
    هذا تزاغل في التفسير ومحاوله اعطاءه قيمه في حين لا قيمه لكلامك في هذه النقطه
    اخي النحت حرام لانها تصنع تماثيل اشبه بالاصنام حتى ولو كانت عباره عن شجره
    فهناك من يعبد الشجره
    اما عن الوقوف مع المراه فالاخ كريم رد عليك
    اما عن قولي هو النظر يااخي
    لا يمكنك النظر الى امراه لتستمتع بجمالها وسحرها
    واسالك ايضا هل طبقت ذلك
    ===========================================
    العلاقة الجنسية حلال فى حالة واحده فقط و هى الزواج
    ------------
    اتفق معك من وجهة نظر الاسلام ولكنها لا تنفي كلامي يا حبيبي
    ===========================================
    ===========================================
    مهم جدا
    ان هناك امراه دخلت النار فى قطه حبستها لا هى اطعمتها و لا تركتها ترعى فى الارض
    --------------------
    ما هذا يا اخي ماهذه الاكاذيب ماهذا المستوى الذي وضعكم الاسلام فيه
    انا ساردك بمفهوم الاسلام الذي عودكم على التناقض
    اي امراه تدخل النار ولم يحصل يوم القيامه بعد يا حبيبي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    كيف دخلت ولم ياتي يوم الحساب بعد ؟؟؟؟؟؟؟؟
    اتوقع اني اجبتك بدليل اسلامي وليس غير ذلك
    كما لم تجيبني عن البقيه
    وما علاقة الانتحار بالموضوع
    لم اقصد تفجير الاماكن بحزام ناسف حبيبي
    فجره عن بعد
    ===========================================
    المكياج و الميك اب عند المسلمين حرام الا ( للمراه التى تتزين لزوجها فقط ) و الحجاب ملزمه به كل امراه عاقلة لم تبلغ سن اليأس
    -----------------------
    ها هذا اثبات لو نفي
    اخي انت تثبت
    ============================================
    اما عن ترك الاسلام فهو يستتاب ثلاثة ايام من قبل الاهل و علماء المسلمين
    اما عن حكم قتله فهو يترك لحكم الحاكم و ليس للشعب او العلماء حتى , فهو تنفيذ ليس من تشريع دينى بحت لكنه من تشريع تنظيمى و اقراوا السنه فهناك من لم يقم عليهم الرسول الحد و اكتفى بنبذهم خارج البلاد ( القتل حكم تنظيمى حتى لا تشيع الفتنة فى بلد اكثرها مسلمون ) و اذا عرف السبب بطل العجب و لا ايه ؟؟
    --------------------------
    لا تنفي يا حبيبي
    اخي ان كان الحكم من الحاكم او الشعب مالذي سيغير في الامر
    المرتد يقتل نقطه راس سطر
    ============================================
    الاصل انه الالعاب لسيت حرام لكن اذا لهتك عن ذكر الله ( الصلاة ) فهيا حرام حتى تنتفى العلة , يعنى انت تلعب فى كل وقت لكن متسيبش الصلاة علشان تلعب .
    ------------------------------
    وايضا لا تنفي بل تثبت صحة كلامي
    الاسلام لن يجعل لك وقت لكي تلعب ان لعبت ولا توجد صلاة سيقول لك التسبيح وذكر الله اهم
    وبذلك اللعب سيلهيك عن ذكر الله
    =============================================
    قضاء الوقت فى التسبيح , غير مهم فهو لن يدخلك الجنة و لا حتى ستؤسئل عنه بصورة خاصه . لكن الصلاة فهى امر مفروض على المسلمين اذا تركها المسلم فهو سيؤسئل عليها لكن برحمة الله سيدخله الجنة ان شاء .
    -------------------------
    رد عليك الاخ كريم
    ==============================================
    اخي ادعوك لخوض التجربه حقيقة
    طبق تعاليم دينك يااخي



    June 2, 2009 at 12:37pm · Report
  • Sara Thunayan اغلبية المسلمون لايستطيعون تطبيق ابسط تعاليم دينهم..
    كتلك التي تحثهم على الصدق وعدم الخداع والغش والاهتمام بالنظافة واماطة الاذى عن الطريق وغيرها من السلوكيات الاخلاقية التي يبتعد المسلمون عن تطبيقها كبعد الشرق عن الغرب ..
    وهذه الامور من وجهة نظري هي التي تقوم عليها اساسيات اي حضارة او مجتمع متقدم ..
    وهي التي تثبت حقيقة ايمان الفرد بالدين الذي يعتنقه .
    فما قيمة القرآن ان كانت الاخلاقيات التي يحويها غير ذات اهمية عند المسلم بقدر القراءة الترديدية لمجرد كسب الاجر دون اهمية للفهم والتطبيق ؟!

    انا اعتقد ان المسلم يتعامل مع الاسلام من باب انه دين متوارث من اباءه واجداده وليس هناك اي حيّز لاقتناع .
    June 2, 2009 at 1:28pm · Report
     
    • ابن دجلة اخت ساره
      اشكر مشاركتك وتحيه طيبه
      ===============================
      المسلمين يطبقون احكام الاسلام الصعبه نظريا
      ويطبقون الاحكام السهله عمليا مع التزاغل
      لا يقيمون ما تقوم به الجماعات الاسلاميه المتطرفه مع انها تقيم الاحكام بالضبط
      ويطبقون الاحكام البسيطه مثل الصلاة ولكن بعدها يشاهدون فلم السفاره في العماره!!!!!!!!!!!!!!
      عجيب
      لا يوجد شيء في الاسلام ساعه الربك وساعه الكلبك
      احكام الاسلام يجب ان تنفذ لانها امر من الله
      ==========================================
      الصدق وعدم الخداع والغش والاهتمام بالنظافة واماطة الاذى عن الطريق
      ---------------------------------
      هذه بديهيات الحياة يااختي الفاضله
      ولا يجب ان يعود فضل الحث عليها الى الاسلام
      فلا اتوقع اي عقيده او حزب او انسان عاقل سيقول
      النظافه اسوء من القذاره
      او الكذب افضل من الصدق
      ==========================================
      June 2, 2009 at 1:50pm · Report
  • Fankoosh Mohamed أخ وائل بالنسبة للمسلمين وبإجماع علماء الأمة البخارى هو أصح كتاب بعد القران
    هات لى عالم واحد من هؤلاء العلماء الذىن تقول أنهم لا يعتقدوا فى أحاديث البخارى

    مرة أخرى هذا كلام خطير ومن الأفضل لك عدم المجاهرة به

    ونعم الموضوع ليس عنك ولا عن ما تؤمن به والذى لا يهمنى أصلا ولكن إنكارك لأحاديث البخارى هو إنكار صريح للسنة ولمنهج الجماعة والسلف الصالح مما يخرجك من ملة الإسلام وينسف المناقشة معك من الأساس

    لذا إما أن تاتينا بما يثبت كلامك عن رفض علماء سنيون للبخارى وإما أن تقول لنا عن ملتك الحقيقية لنستطيع أن نناقشك على أساسها أما أن تأتى وتنكر لنا ما هو معلوم من الدين بالضرورة ثم تدعى بعد ذلك أنك مسلم سنى فذلك تدليس وخداع فنحن ملحدون ونعلن أننا ملحدون بدون مواربة لذا عليك أنت أيضا أن تعلمنا عن ملتك الحقيقية التى تدافع عنها

    وشكرا
    June 2, 2009 at 1:55pm · Report

  • Wael Omran السلام عليكم علمانيين او مسلمين او ايا كانت ديانتكم
    اذا انت تريد الاثبات فى دينى و انت حتى لم تؤمن بدينى فكيف ستؤمن بالاثبات ( الكلمة دى ملهاش دعوه بالموضوع بس احفظها لحين الوقت التفهمها فيه )
    مش معنى كده انك تؤمن و بعد كده تفهم ( ده بس فى الاحكام فى الدين و ليس الايمان بوجود الله و رسالة محمد و من قبله من الرسل )

    اولا :
    ---------------------------------------------------------------------
    انت من اين لك هذا الكلام الغير صحيح
    اين الصعوبه في الالحاد او العلمانيه بل انها بدون عقيده اصلا
    يااخي الملحد لا يؤمن بالاديان اصلا
    ---------------------------------------------------------
    يبدو انك لم تفهم فقط انت تعارض , انا كنت اقول و كلامى مسجل لديك
    ان العلمانى و انا كنت اعنى ( العلمانى المثقف , و كنت ستفهم كلامى من مضمونه انه يتكلم عن المثقفين من العلمانيين ) هم من بعد الحادهم و تركهم لكل الاديان يأخذو الاخلاق الجيدة ( الحسنه او الكويسه ) من الاديان لان لن يكون لديهم اخلاق الا اذا التزمو باخلاق العرف و هى تعتبر موجوده ضمنيا فى الاديان كلها ( لا تسرق لا تقتل و هكذا كلام ) اما معنى كلامك الذى لا اعتبره غير انه سخيف و انك تعارض حتى بدون ان تفهم .فمعنى كلامك هذا انك لاتؤمن و تعارض كل ما يوجد فى اى دين ؟ اذا تعارض من يقول القتل خطأ و السرقة خطأ و زنا المحارم خطأ .


    ثانيا :
    -------------------------------------------------------------------------------------
    كم عدد هذه الاغاني الهادفه انها قليله عزيزي
    وسؤالي لك هل انت تسمع فقط الاغاني الهادفه
    كن صريحا معي اترجاك
    اما عن الموسيقى فلم اسمع بموسيقى هادفه يبدو ان ثقافتي الفنيه ضعيفه جدا
    ارجوا منك توضيح مفهوم الموسيقى الهادفه
    عزيزي انك لم تغير من النقطه شيء بل اكدت صحتها
    علما اني لا احتاج الى من يؤكد صحتها لانها فعلا صحيحه
    --------------------------------------------------------------------------------------
    عزيزى عذرا فأنا لست مسؤل عن غباؤك او لهوجتك و انت بتقرا الكلام ( اى انك لم تفهم كلامى و لم تستوعبه من الاصل , فركز فى كلامى كويس )
    عدد الاغانى الهادفه و الحلال = كل الاغانى الوطنية + كل الاغانى التى تثير معصية فى قلبك + كل الاغانى التى تحتوى على كلام يحض على معصية او يجمل لك معصية + ان الاعمال بالنيات فكل اغنية تفهم فى نيتك بصدق ( وهذه علاقتك مع ربك ) انها لاتحض على معصية و لا تجمل معصية و مثل هذه الامور فهى حلال
    اما عن سؤال فهو سؤال شخصى بحت اذا انا اجبت عليه ستجيب على سؤال شخصى فى مثل مقداره . لو انت موافق اذا سأرسل اجابتى هنا .
    اما عن ضعف ثقافتك الفنية فهو شىء انا لا دخل لى فيه و لا حتى ربى ( الله اعطاك عقل ) اما عن وجود الموسيقى الهادفه ( مش موضوعنا ده موضوع فلسفى تانى و كبير و مش عايز اخرج عن موضوعى ) اما عن الذى قصدته بالموسيقى الهادفه هى الموسيقى الحلال التى تصاحب الاغانى الحلال :)
    اما عن دليلى فقد ذكرته من موقع الاخ الازهرى او الذى يدعى انه ازهرى من ذات الموقع . و هذا يكفيكم و يكفينى , اما عن عدم حاجتك الى كسر شىء كنت تؤيده مره تانية فهذا شىء شخصى ................ انا مش عايز اتدخل فيه .



    ثالثا :
    ---------------------------------------------------------------------------------------
    يا اخي ماهذا الضحك على الذقون هل انت بتضحك عليه ام على القراء
    ام تتصور انك بتقنع اطفال روضه
    ماهو النحت الذي يكون هدفه عباده
    هذا تزاغل في التفسير ومحاوله اعطاءه قيمه في حين لا قيمه لكلامك في هذه النقطه
    اخي النحت حرام لانها تصنع تماثيل اشبه بالاصنام حتى ولو كانت عباره عن شجره
    فهناك من يعبد الشجره
    اما عن الوقوف مع المراه فالاخ كريم رد عليك
    اما عن قولي هو النظر يااخي
    لا يمكنك النظر الى امراه لتستمتع بجمالها وسحرها
    واسالك ايضا هل طبقت ذلك
    ---------------------------------------------------------------------------------------
    ياخى هذا الضحك على الذقون هى الحقيقة و اذا لم تعجبك الحقيقة اتخذ سبيل اخر و لو عايزنى اقول انى بضحك عليك او على القرأ او حتى على نفسى فانا بقول انى خارق الذكاء لدرجة انى اضحك على الكل فى مره واحده ................ ههه
    انت لم تثبت الدليل الذى تسند به كلامك ( انت خارج عن الدين فلا كلام لك الا بدليل , ماذا اذا كان احدهم يخدعك بهذا الكلام او يضللك عن حقيقة الدين ؟ )
    اما عن قولى انا فأقول لك ان الحكم فى النحت هو التحريم لعلة العبادة اما اذا انتفت العلة بطل التحريم , و يبدو انك انت الاخر لم تقرأ كتاب واحد فى الفقه الاسلامى ...
    اما عن الوقوف مع المرأه فيبدو انى لم الحظ الكلام فكرره او حتى كبره حتى يصير بحجم الانفجار العظيم تبع داروين ( لانه شىء متفق عليه فى اجماع الازهر )
    اما عن النظر للمراه بشهوه او للتمتع بها كما انت تقول فهو حرام بين , الا اذا كانت تحل لك , اى زوجتك
    انا مش عايز اكرر نفسى السؤال بتاعك هل طبقته لن اجيب عليه حتى تجيب عن بضع اسئله عامة و ليس خاصه كما تذكرها انت .

    رابعا :
    ----------------------------------------------------------------------------------------
    ما هذا يا اخي ماهذه الاكاذيب ماهذا المستوى الذي وضعكم الاسلام فيه
    انا ساردك بمفهوم الاسلام الذي عودكم على التناقض
    اي امراه تدخل النار ولم يحصل يوم القيامه بعد يا حبيبي؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    كيف دخلت ولم ياتي يوم الحساب بعد ؟؟؟؟؟؟؟؟
    اتوقع اني اجبتك بدليل اسلامي وليس غير ذلك
    كما لم تجيبني عن البقيه
    وما علاقة الانتحار بالموضوع
    لم اقصد تفجير الاماكن بحزام ناسف حبيبي
    فجره عن بعد
    -----------------------------------------------------------------------------------
    كانت اكاذيب اليوم حقائق الامس و ستكون كاذيب اليوم حقائق الغد .
    انا اسف لكل النرفزه و الطاقة السلبية المنبعثه فى كتاباتى لكن حتى ارتحت لكلامك ( او اتضح عدم سخريتك فى كلامك ) انا اسف
    اما اذا كيف دخلت النار قبل ان يأتى يوم الحساب ( عندنا حساب القبر و ايضا من مات فقد قامت قيامته ) شكرا .
    اما عن علاقته بالانتحار فانا كنت اعلل ان القتل فى الاسلام حتى لو كان لحيوان فهو حرام . اما عن قتل النفس او ( الانتحار فهو حرام بأية و نص صريح كمثل باقى الاشياء ) لكن عن قتل الاعداء فهو فى حالة الحرب و من يقتل صغير او مسن او امراه او شاب او يقطع شجره او يهدم صومعه لا يحمل سلاح فهو عليه وزره و سيحاسبه ربنا .

    *
    المكياج و الميك اب عند المسلمين حرام الا ( للمراه التى تتزين لزوجها فقط ) و الحجاب ملزمه به كل امراه عاقلة لم تبلغ سن اليأس

    اثبات على ايه ؟ انا بقول حاجة واقعه فى دين الاسلام لو معرفتوهاش منى فهتعرفوها من اى حد تانى .


    *اخي ان كان الحكم من الحاكم او الشعب مالذي سيغير في الامر
    اخى الكريم لقد كرمك الخالق بالعقل , فأرجو ان تنتبه : لو كان الحكم من الحاكم ( او قام محمد به على اساس انه حاكم فقط فهو امر ليس ملزم دينى اما لو كان قام به كرسول مرسل الينا لوجب علينا تنفيذ حكمه )
    و انا لا اقول ان هناك فرق فيجب ان تعرف الفرق .




    *الاسلام لن يجعل لك وقت لكي تلعب ان لعبت ولا توجد صلاة سيقول لك التسبيح وذكر الله اهم
    وبذلك اللعب سيلهيك عن ذكر الله
    نعم , نعم ؟ يبدو اننى تهت فى الزمن و رجعت الى عهد الانسان المتطور
    الاسلام لن يجعل لك ماذا ؟؟؟ هما كلهم 5 صلاوات المفروضين علينا فى اليوم و يجوز لنا القضاء ( اى لو فاتت علينا صله نقوم نصليها فى وقت تانى فى نفس اليوم )
    و كل صله مفروض تاخد 5 دقائق او اقل و باقى اليوم لعب براحتك .
    اما عن حكاية التسبيح الى انت ماسك فيها دى ( التسبيح ليس فرض على كل مسلم و هو ليس فرض على الاطلاق ) فمن قام به متطوع سيأخذ ثواب و لم يقم به لن يكون عليه اثم ..


    *الرد بتاعه يتبع الاقلية و انا قلت لك الاتحكم على الاجمع من الاقليه , فمثلا كأنك تقول انا كل الفاكهه فاسده مع ان بعض الفاكهه من الاحتمال انه يخرج فاسد , من اكثر السنه ام من تتحدث عليهم ؟؟؟؟؟؟؟ ( طبعا مش بالنسبه لك , بالنسبه للاحصائيات العلمية ) .....
    peace
    June 2, 2009 at 2:08pm · Report

  • Wael Omran الدليل على ان الحجاب من الممكن ان لاتلتزم به كل امراه :

    وَالْقَوَاعِدُ مِنَ النِّسَاء اللَّاتِي لَا يَرْجُونَ نِكَاحاً فَلَيْسَ عَلَيْهِنَّ جُنَاحٌ أَن يَضَعْنَ ثِيَابَهُنَّ غَيْرَ مُتَبَرِّجَاتٍ بِزِينَةٍ وَأَن يَسْتَعْفِفْنَ خَيْرٌ لَّهُنَّ وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ) (النور60

    الايه صريحة مثل ما انتم تفهمون , اما عن البخارى :
    اسئل اى عالم دين مسلم فى الازهرى عن هذا الكلام اذا لم تكن متأكد و لو انا خرجت عن المله (ههههه , على قولك ) فان المسلمين كلهم خرجو عن الدين الاسلامى و لم يبقى سوى من ماتو فى الحرب .
    ------------------------------------------------------------------------------------
    ارجو ان تحاولوا تفهموا الكلام ده بالصورة المكتوب بها . معلش مش هتاخد 10 دقائق تركيز
    .
    ص: 73 ] وأجل ما يوجد في الصحة " كتاب البخاري " وما فيه متن يعرف أنه غلط على الصاحب لكن في بعض ألفاظ الحديث ما هو غلط وقد بين البخاري في نفس صحيحه ما بين غلط ذلك الراوي كما بين اختلاف الرواة في ثمن بعير جابر وفيه عن بعض الصحابة ما يقال : إنه غلط كما فيه عن ابن عباس : { أن رسول الله صلى الله عليه وسلم تزوج ميمونة وهو محرم } والمشهور عند أكثر الناس أنه تزوجها حلالا . وفيه عن أسامة : { أن النبي صلى الله عليه وسلم لم يصل في البيت } . وفيه عن بلال : أنه صلى فيه وهذا أصح عند العلماء .

    وأما مسلم ففيه ألفاظ عرف أنها غلط كما فيه : { خلق الله التربة يوم السبت } وقد بين البخاري أن هذا غلط وأن هذا من كلام كعب وفيه أن { النبي صلى الله عليه وسلم صلى الكسوف بثلاث ركعات في كل ركعة } والصواب : أنه لم يصل الكسوف إلا مرة واحدة وفيه أن أبا سفيان سأله التزوج بأم حبيبة وهذا غلط
    June 2, 2009 at 2:25pm · Report

  • Wael Omran اه اسف يبدو ان الكلام مقتطع الذى نقلته و هذا الرابط على غير عادتى( بعدم وضع روابط )
    http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=22&ID=1794

    و بكده فاضل سؤالين شخصيين و هما انى هل طبقت الكلام ده , انا بقول انا طبقته و السؤال التانى هو انا مسلم سنى بالاضافة ان الخالق اكرمنى بعقل يستوعب كل الافكار مهما كان بعدها و تنافرها عن افكارى :)) ^^
    peace
    June 2, 2009 at 2:31pm · Report

  • Tamer Mansour وااااائل عمران تحياتي ليك و للردك المقنع , بالنسبه للناس اللي بتحاول تشكك , احنا كلنا خاطئين و دينا بيقولنا حاجه زي كده , لكن خير الخطائين التوابين , انك تتوب و ترجع لربك , انت اكيد لو مش مؤمن ان في اله , اكيد في جواك حاجه اسمها ضمير , ايه اللي بيحرك الضمير ده , اسال نفسك كده , احنا كدين اسلامي بناكره الغلط و مش بنكره الغلطان ليه لان احنا كلنا مؤمنين انك بتغلط , من هنا جه حاجه اسمها الجهاد , لكن اللي كلوكوا فاهمينه ان جهاد يعني حرب و دم و قنااابل , لااااااااا في حاجه اسمها جهاد النفس , انا عاوز اسالك سواااااااااال يالي بتشكك في و جود اله , انت بتقوووووووول علينا جرب تتطبق تعاليم الاسلام و انت هاتمل , والله و هاحلف بيه مره تانيه و الله الذي رفع السما بغير عمد , نحن في راحه لو علمها ملوك الارض و الملحدين امثالكم لنا زعتمونا عنها بالسيوف ده ممكن كماااااااان تقتلونا , انا بقى ها قولك حاجه طبق عكس التعاليم دي , بمعـــــــــــــنى ازني بقى و بص على اي و احده تعجبك , اسمع اغاني روح ديسكو , ومش تحاول تفهمني ان غرائزك مش هاتتحرك , لو قولت لي عكس كده يبقى انت مش راجل فاااااااااااااهمني طبعا , رووووووووووح شوووووووف القيم اللي انتي عاوزها و تطبقها , بالنسبه لنا احنا كمسلمين احنا اساسا مش منتظرينك تقولينا طبقوا لان احنا بنطبق شرع الله , لينا اساسا ماشين عليه
    June 2, 2009 at 2:47pm · Report

  • ابن دجلة راااااااائع اخي وائل احييك من قلبي
    لا يهم ان ارد على كلامك الغير منطقي
    فقد يكون ردي عليه سوف يمنع القراء من التفكير في سخافة ما تقول يا عزيزي
    الامر مطروح للقراءه لكي يحدد القراء قيمة الدجل الذي تحاول كتابته في ردودك
    ===================================
    عزيزي ارجوك الالتزام بقوانين الكروب ولا تحاول ان تخرقها
    وانا بالنسبه لي اتلقاها برحابة صدر
    واشكرك على وصفي بالغباء
    وهذا ايضا امر راجع للقراء
    ===================================
    ولكن اعجبتني هذه الجمل حقيقة
    --------------------------------------
    هذا الضحك على الذقون هى الحقيقة
    ...............جمييييييييييييييل


    انت خارج عن الدين فلا كلام لك الا بدليل
    ....................فعلااااااااااااا ههههههه


    عدد الاغانى الهادفه و الحلال = كل الاغانى الوطنية + كل الاغانى التى تثير معصية فى قلبك + كل الاغانى التى تحتوى على كلام يحض على معصية او يجمل لك معصية + ان الاعمال بالنيات فكل اغنية تفهم فى نيتك بصدق ( وهذه علاقتك مع ربك
    ...................معادلة محمد للاغاني الهادفه


    كانت اكاذيب اليوم حقائق الامس و ستكون كاذيب اليوم حقائق الغد
    ...........اكاذيب في اكاذيب

    ==========================================
    صدقني لو لم تجيب لكان خيرا لك ولا سلامك
    June 2, 2009 at 2:54pm · Report

  • Wael Omran نعم ؟ اخى فى الانسانية انا لم اقصد ان اصفك بالغباء , و هذا الامر ليس راجع للقراء نحن هنا و على ما اعتقد ( ليس عرض لالستعراض و مسابقة من هو اكثر منطقية ) انا المهم عندى اقتناعى الشخصى حتى لو كان هذا اهم عنى من اقتناعك بكلامى , انا كنت احاول الرد على كلامك ( لكن النرفزه لانى و سبق ان وضحت انى كنت اظن انكم تسخرون من الفكره ) اما عن مخالفتى للقواعد انا اعتذر لكن القواعد تنطبق على الاثنين ؟ صح ؟ ( انا و انت ) انت خرجت عن المألوف من قبل فلم يهددك احد بقوانين الجروب ,
    اما عن مزيد من السخرية فلا اعتقد انك ستلاقى رد ,

    من هنا اخى فى الانسانية العزيز على قلبى مستخدم العقل ( اذا لم يكن كلامى منطقى فوضح لى لانى انا جاهل و اذا كنت تخاف من تضييع الوقت و تكرار الكلام فى الجروب و عدم منطقيتى ارجو منك التوضيح على اى نوع من الماسنجر .
    -----------------------------\\\ و على الاخص ما تسميه بمعادلة محمد للاغانى الهادفه . ( مع الاعتذار انها من كلامى انا و ليس كلام محمد لانه لم يقولها صراحة انما نحن استنبطناها من احاديثه و كلامه )
    ======================================
    على العموم معادلة محمد و لا معادلة يوسف و لا حتى معادلة وائل
    اهى كلها اسماء المهم المضمون ( رجاء حار على احر من جمر النار انك لو كنت خايف على وقت الجروب و الاعضاء لازم تكمل معايا شرح المنطق و الكلام الى انت بتقول عليا انا خالفته )
    اما عن كلامك بدليل انك ساعات بتقول كلام مش موجود فى اجماع علماء الازهر فأنا بعتبر و اقول انك انت الفت الكلام ده و بتقوله هنا .......
    على العموم انا جبتلكم كل الادلة و كل حاجة انتوا عايزينها لكن انت ما كان ردك الا ( ههههه فعلا ييييىىىى جميييييل , هذا رد منطقى فعلا , عقلى نابع من تلافيف المخ مباشرة .
    June 2, 2009 at 3:25pm · Report

  • Post Deleted
    June 2, 2009 at 3:46pm

  • Wael Omran يا احمد يا اخى فى الانسانية العزيز : هل لك الا ترهقنى بتكرار الاسئلة التى من الممكن ان تستخلصها بصورة مباشرة بين السطور ؟
    يا بوحميد عندينا فى الاسلام ( الاعمال بالنيات ) يعنى ربنا هيحاسبنا على نيتنا
    يعنى مثلا لو استهبلنا و قلنا واحد ( بيتسهوك ) مثلا و كانت الكلمات بتاعت الاغنية بتساعده على السهوكه و فى باله ان الاغنية عن الوطن مثلا او حب الخير او اى حاجه ( ده افترااااااااااض ) يبقى حلال كل واحد على نيته و هو بيسمع الاغنية
    سواء كان بيغنيها لمراته او حتى لوطنه او لفكر معين .
    انا اطبق الحكم ده فى حياتى بس انت عارف اننا احنا كلنا بشر و البشر بيغلط
    لكن تعالى هنا احنا من الصبح ( انا لسه واخد بالى ) و بنتكلم عن حاجه مش هتكفرنا و لا هتطلعنا من الملة ( اذا كنا مؤمنين بحكم الخالق لكن اخطأنا و عصينا الحكم او الامر ) ده مش هيطلعنا بره الدين او المله و مش هيكون جزائنا التخليد فى النار او عدم دخول الجنه ,. ... شكرا احمد اعتقد انك واضح فى اسئلتك
    peace
    June 2, 2009 at 4:05pm · Report

  • Wael Omran طيب ممكن اسئلكم انا سؤال بسيط جدا ؟
    انتم ايه السبب المباشر الى دعاكم الى ترك الاديان , و تستخلصون الاخلاق من اين ؟ من العرف ؟ و ماذا عن المخالف لكم و الذى يعيش كمجرد حيوان لا يفكر ابد انما مجرد الحاده بالدين هو انه ترك ( بدون تفكير ) لانه يعيش فى حياة اجرام بكل المعانى فى هذه الكلمه .؟ كم دين تنقلتم بينهم و لماذا لم تعجبكم ؟ و لماذا الموضوع هذا عن الاسلام فقط لا تقل لى لان المسلمين هم اكثرهم غباء ؟ انا اريد رد منطقى مقنع peace
    June 2, 2009 at 4:09pm · Report

  • Post Deleted
    June 2, 2009 at 4:16pm

  • Wael Omran اخى العزيز , اقول لك ان التحريم فى الاسلام ليس من فراغ و لكل شىء علة فأذا انتفت العلة زال التحريم ( مثلا مثل الخمر انها مسكرة فأذا ظهر نوع من الخمر بنفس مواصفات الخمر لكنه غير مسكر اذا فالخمر فى هذه الحاله غير حرام بل حلال)
    فمثلا
    ---------------------------------------------------------------------------------
    يعلي مسجل سيارته حتى يسمع البنت اللي واقفه في البالكونه ...زي مبيقولوا المصريين الاعزاء ,,,روشنه
    تبقه دي حرام
    ------------------------------------------------------------------------------------
    انت اذا كنت بتسأل عن الاغانى فى هذه الحاله فهى حرام لان (المحتمل ان نيته معصية اى انه هيتكلم مع البنت دى بعد كده هيرتكب معصية مثل الزنا او البنت نفسها هترتكب معصية مثلا انها تخرج متبرجه مثل ما يفعل اغلب شعبى العزيز المصريين ) لكن مثل ما قلت لك اذا انتفت العلة زال التحريم و الكلام ده مش من عندى ده من عند علماء الازهر ( اذا انتفت العلة زال التحريم )
    اما اذا كان ( غرضه شريف زى انه بعد ما يتعرف عليها قدام الناس فى الشارع بدون خلوه بها و يخطبها ) فهو حلال كمثل سماع الاغانى فى الفرح و ما الى ذالك
    او اذا كان بغرض ان ينادى عليها ( اى ينبها الى موعد بينهم و يكون اللقاء الشرعى بين الناس و ليس فى خلوة ) فهو حلال ........

    ................................... يبقى عندنا قاعدتدين بيتبنى عليهم اى حاجة و لو سمحت اسئل و اتأكد على الكلام الى بكتبه ده فى الازهر او ما شابه

    القاعده الاولى ( انه اذا زالت العلة زال التحريم )
    القاعده الثانية ( انما الاعمال بالنيات فلكل امرىء ما نوى )

    اما عن تطبيقى لهذه الاحكام مع انه سؤال شخصى لا علاقة له بالموضوع لكنى سأجيب عليه و اقول ( نعم انا اطبق الاحكام و أمنت بها بعد مليون مره من التفكير و البحث المجهد و حتى الان ابحث من الفراغ حتى اذا صادفت فكره جديدة او شىء من الممكن ان يوضح لى اذا كنت على صواب او على خطأ ( و حتى الان انا واثق انى على صواب ) )
    انا لما بعوز اسمع اغانى بسمع اغانى يأما وطنيه يا اما حب يا اما حاجه انا بفهمها بتقول ايه مهما كان لغتها و مقتنع تمام انها تناسب فكرى مثلا انا بحب ريمكس لتوباك و ايمنيم
    who do you belivie in & when im gone
    بجد انت تهدف للنقاش الهادف ( انت عندك وجهة نظر مش بتعارض و بس , انا اقدر ان الاحظ انك مؤمن تماما و واعى لما تؤمن به و انا احترمك اخى

    peace
    June 2, 2009 at 4:39pm · Report

  • Bronislava Gaston وائل كلامك عن المرأة التي دخلت النار في قطة
    و عن مبدأ انما الأعمال بالنيات و الذي على أساسه تعطي نفسك الحق في أن تعمل كل ما بدا لك طالما أن "النية سليمة"

    هل هذه من القرآن؟ أم أنها أحاديث مأخوذة من كتب الحديث التي لا تعترف بها؟؟؟؟؟
    June 2, 2009 at 5:05pm · Delete Post

  • Wael Omran اعذرينى سيدتى انا اؤمن بالله ( الخالق ) و اؤمن بعلم الحديث و السنه لكن ارجو منكم تقبل الفكره ان هناك علم فقهى ( فى الفقه الاسلامى ) اسمه علم التجريح و فكرته العامه هو اثبات الاحاديث الملفقة او الضعيفة من الاحاديث الحسنه من الاحاديث المؤكده او الصحيحه ( فليس كل من قال ان حديثه صحيح نصدقه ) هذا العلم مبنى على اسس معقدة لدرجة انك لن تعطى نتيجة الا النتيجة الصحيحة فمثلا مثل ما قلت لكم ان البخارى له غلطات فى صحيحه قلت لكم ( ان مشكلة كبيرة يواجهها البشر انهم من الممكن يعمموا حالة واقعه امامهم الى شمول جميع الاحوال )

    اما عن القاعدتين التى تكلمت عنهم فهم من الاحاديث التى اعترف بها , انا لا اعترف بالاحاديث الضعيفة و الحديثين فى مناعهم ليس ضعيف و لا فى المتن و لا فى السند ( و ستجدون اشياء متشابهه فى الاسلام مثل هذه كثيره فقط للذين هم يعقلون ) .
    peace
    June 2, 2009 at 5:13pm · Report

  • Ulla Hamsa Post #33
    Wael Omran (Egypt) replied to ابن's post
    عزيزى عذرا فأنا لست مسؤل عن غباؤك او لهوجتك و انت بتقرا الكلام ( اى انك لم تفهم كلامى و لم تستوعبه من الاصل , فركز فى كلامى كويس )
    عدد الاغانى الهادفه و الحلال = كل الاغانى الوطنية + كل الاغانى التى تثير معصية فى قلبك + كل الاغانى التى تحتوى على كلام يحض على معصية او يجمل لك معصية + ان الاعمال بالنيات فكل اغنية تفهم فى نيتك بصدق ( وهذه علاقتك مع ربك ) انها لاتحض على معصية و لا تجمل معصية و مثل هذه الامور فهى حلال
    اما عن سؤال فهو سؤال شخصى بحت اذا انا اجبت عليه ستجيب على سؤال شخصى فى مثل مقداره .
    -------------------------------------
    Post #23
    1 reply
    Wael Omran (Egypt) wrote
    اقسم بالله العلى العظيم ان الله لم يحرم المعازف الا
    المزمار , و كمان تقريبا فى حديث حسن ( انا قلت و انا كلامى متسجل قبلك , ان الحديث حسن و روح ابحث عن كلمة حديث حسن ,) اما عن اللينك فهو الاخت علمانية(ulla )صاحبة الموقع و هى موجوده هنا , ثم انت اى حد يقولك عنى كلام تصدق ؟؟؟؟؟
    ===========================================================
    ساسمح لنفسي باستخدام نفس المفردة التي استخدمتها انت والخالية من ادب الحوار لكني ساعاملك كما تعامل الناس بالحرف واظن ان العدل كله في ذلك
    عزيزى عذرا فأنا لست( مسؤل \مسؤولة) عن ((غباؤك او لهوجتك ))و انت بتكتب الكلام من غير ما تفهم ولا تقرا فعد واقرا كلامك الذي اقتبسته لك اعلاه وانت تجعل الاغاني الهادفة مساوية لمجموع الاغاني الوطنية والتي (تثير المعصية)!!!!!!
    اضافة ((لغبائك ولهوجتك ))في الرد على الرابط الذي وفره لك الزميل كريم
    http://www.geocities.com/ummanas2002/?200924?20091
    وهو موقع الداعية ام انس وقولك انه خاص بي انا وكتبت اسمي ذلك في كلامك اعلاه؟؟؟؟ ثم اكملت (ادلة الغباء واللهوجة) ووصفتني بالعلمانية كاتجاه عقائدي رغم انها ليست عقيدة اصلا مما يدل بوضوح ايضا انك تجهل معنى العلمانية وتجعل منها وصفا لعقيدتي وهذا دليل اخر على (غبائك ولهوجتك) !!!!واضفت بعدها وقلت اني صاحبة الموقع وانا لست صاحبة اي موقع..انا مجرد احد الادمنز الذين اختارتهم الزميلة منى جبار (وهي مؤسسة المجموعة اساسا) لمساعدتها في ضبط ايقاع الحوارات في المجموعة والعمل على الالتزام بالقوانين وتطبيقها ...وقد انتخبت قبلها لتولي المسؤوبية في غيابها ايضا
    وبعد كل الذي اوردته لك اعلاه صار مؤكدا ان كلامك هذا دليل على((غبائك او لهوجتك)) الذي ظننته في محاورك الا تتفق معي في كل هذه الادلة؟؟؟
    وان شئت الاستزادة وفرت لك المزيد من ادلة (غبائك ولهوجتك)فهناك العشرات منها في كل مداخلاتك التي لم تكن اكثر من حشو بلا معنى لانها صادرة من شخص (يصف الاخرين بالغباء واللهوجة ) رغم وضوح معاناته الشديدة من كليهما
    والان بعد وفرت لك (البعض من ادلة )(غبائك ولهوجتك في الردود) ارجو منك العودة للالتزام بقوانين المجموعة(والتوقف عن وصف محاوريك بالغباء واللهوجة )التزاما بالقوانين خصوصا لانه ثبت بالادلة اعلاه معاناتك الواضحة مما ترمي محاورك به
    نصيحة اتمنى ان تستفيد بها
    فكر قبل ان تتكلم
    واقرا قبل ان تكتب
    June 2, 2009 at 5:23pm · Report

  • Bronislava Gaston هل نفهم من كلامك أن علم التجريح قام بتجريح الأحاديث التي ذكرت أعلاه و استدل بها الأصدقاء بينما لم يجرح حديث المرأة و القطة و حديث الأعمال بالنيات؟؟؟؟؟؟

    أم نفهم أن تلك الأحاديث مما لا تعترف بها أنت (حسب تعبيرك) بينما حديث الأعمال بالنيات هو حديث تعترف به؟

    عشان بس نعرف هل كلامك مبني على القواعد الإسلامية المعروفة أم مبني على رغباتك و اعترافاتك الشخصية
    June 2, 2009 at 5:28pm · Delete Post

  • Post Marked as Irrelevant
    June 2, 2009 at 5:36pm · Show Post

  • Wael Omran السلام عليكم اجمعين ,
    اولا من قبل قرأة لك الكثير من الردود فأرجو ان اكون قد جئت الى هنا ليس من سبيل الصدفة .
    ثانيا اسمحى لى يا سيدتى المتحرره من كل دين انا اتغاضى عن الطاقة السلبية المتوجه الى فى حوارك ^^ بكل صدر رحب . و انا اقدر غضبك او ايا كان اسمها .
    اعزرينى على غبائى فكلنا نولد اغبياء ,و هذا لنقص المعلومات لكن انا اريد انا اتعلم من كل علم , فارجو منك توضيح بالشرح فى اى موضوع اخطأت حتى اتعلم منك ,
    اما عن مساواتى الاغانى الهادفه لمجموع الاغانى الوطنية و التى تثير المعصية ( انا شغال اضرب امثله وهميه مع اخوتى هنا من الصبح ) و ذالك فى مضمون توضيح الفكرة ليس الا .

    اما عن غبائى فأنا وضحت لماذا انا غبى , لكن عن لهوجتى ( فأرجو منك قرأت الموضوع من اوله انا وضحت انى كنت احسب ان ابن دجلة كان يسخر من دينى و اعتذرت له عندما اتضح انى كنت مخطأ راجعى اعتذارى فى الصفحة الاولى ( مش هنقعد اليوم كله نعتذر ))
    اما عن الرابط ( لا اعترف به لانه ليس مضمون دينى او سنتى فأنا القيت عليه نظره سريعه و واضح جدا انه ليس من شخص متفتح الفكر او مسلم ( انا جاهل مره تانية )
    اما وصفى لك بالعلمانية كاتجاه عقائدى ( اعذرينى للمره اللالف بعد المليون )
    و لو سمحت وضحى لى معنى العلمانية او من الافضل رابط حتى لا اضيع وقتك مع شخص غبى لدرجة انك لاترين فى مميزات ,( مثل الحب يعمى و يصم الكره يعمى و يصم من واقع كلامك لى )
    ثم انا هعرف ازاى انك صاحبت الموقع و لا هو كل واحده اسمها على هتاجى تتهمنى بتهمه شكل , انا مليش دعوه بشخصيتك اهم حاجه فكرك و بصراحه انتى طلعتى بره الموضوع لتناقشى احترامى و اسلوب حوارى :)) الغضب شىء جميل ؟ الانتقام شىء جميل ؟ انت كنتى بتتكلمى عن ايه ؟
    June 2, 2009 at 5:36pm · Report

  • Wael Omran اعزرينى سيدتى , لكن يبدو ان الفكره لم تصل بتاتا ( سيدتى بكل وضوح ان الفكره كالاتى بدون تمهيد او مقدمات : علم التجريح قام بدراسة السنه( او الاحاديث النبوية كلها ) فمنهم مثل ما انا ذكرت سابقا حتى لو كان لعلماء مشهورين فى الدين و الفقه ,
    و فيهم مثل ما انا ذكرت من حديث ( انما الاعمال بالنيات و كل امرىء ما نوى )
    و ( فيما معنى الحديث ان التحريم له علة اذا انتفت هذه العلة زال التحريم )
    او انا اكرر كلامى فى هذا التوبك (مرة اخرى )
    ابحثوا خلفى عن دليل فيما اقول فى الازهر و ماشابهه
    June 2, 2009 at 5:39pm · Report

  • Bronislava Gaston جميل جداً يا عزيزي
    هناك علم اسمه التجريح و قد قام بدراسة الأحاديث

    و لكنك لم تجب على سؤالي: هذا المنهم و ذاك المنهم. ما الفرق بينهما بالضبط؟ ما الفرق بين الأحاديث التي استدلوا بها و تلك التي اتخذتها أنت منهجاً مثل حديث الأعمال بالنيات؟

    هل فرق علم التجريح الإسلامي بينها فقرر رفض الأولى و الإيمان بالثانية؟
    أم أن الأمر هو مجرد رأيك الشخصي و الذي يجعلك تعترف بما تشاء من الأحاديث و ترفض الاعتراف بما تشاء؟

    تحياتي
    June 2, 2009 at 5:51pm · Delete Post

  • Wael Omran سلام عليكم اجمعين اخوتى فى الانسانية ,
    الفرق بينهم فى السند و المتن و اشياء كثيرة لا يسعنا االمكان هنا لذكر كيفية قيام العلم ربما لانى ليس لدى وقت من الممكن ان تجدوه فى عشرة دقائق على google
    لكن توضيحا اقول انه توضيح للاحاديث التى من الممكن ان يكون هناك غلط فى نقلها او ان تكون مدخلة على السنه ( و يقولوا لنا انها ضعيفة او مدخلة على الدين
    علم التجريح فرق (تفرق و توضيح مع شرح ) بين الاحاديث المشكوك في نسبتها الى الرسول و الاخرى التى ( أكد لنا من كل المصادر و عليها اجماع انها من عند الرسول )
    و انه ليس رأى الشخصى ,
    peace
    June 2, 2009 at 5:59pm · Report

  • Post Marked as Irrelevant
    June 2, 2009 at 6:34pm · Show Post

  • Ulla Hamsa الطاقة السلبية التي تتحدث عنها كنت انت اول من اطلقها هنا فازعجني اسلوب خطابك (المخالف اساسا لقوانين المجموعة)والذي عمدت انا الى استخدامه حرفيا معك رغم تحفظي عليه ولا ارى لك حقا في الاعتراض على ما ارتضيته لغيرك

    ثانيا
    ( اسمحى لى يا سيدتى المتحرره من كل دين)
    لا شان لك بما ادين به او لا ادين ولا تطلق عليّ صفات تجترحها من عندك لتصفني بها فكفاك ابتعادا عن الموضوع المطروح ودعك مني ومما اؤمن به اولا اؤمن
    ولما كنت لم ترد اصلا على ادلة(الغباء واللهوجة )التي وفرتها لك في مداخلتي السابقة فلا اظن الامر سيكون مجديا ان ارهق نفسي في قراءة المزيد من كلامك كي اصحح لك ما فيه وابسطه وصفك لي بالعلمانية كانها اتجاه عقائدي كالدين واراك لا تميز بين كل هذه الامور حين وصفتني (بالعلمانية )في معرض حديثك عن(الرابط الذي وفره لك كريم)فاستخدمته كدليل لك على ان ما بالرابط له علاقة بعلمانيتي ..وهذا اول ادلة الجهل البين
    وهذان رابطان يوضحان لك الفرق الكبير بين اللاالوهية وبين العلمانية لاني فعلا لا اشعر بالرغبة لشرح اساسيات التيارات الفكرية والعقائدية لمن يجرؤ على خوض نقاش يوزع الاوصاف فيه على الناس وهو يجهلها اصلا
    http://en.wikipedia.org/wiki/Secularization
    http://en.wikipedia.org/wiki/Atheism

    ثالثا
    الغضب هو دافعك حين اتهمت محاورك بالجهل فهل تعترض على الرد بمثل ما قلته انت ابتداء؟؟عجبا لمن يرضى لغيره ما لايرضاه لنفسه!!!!!؟؟؟؟؟

    رابعا
    ستكون هذه اخر مداخلة لي معك ولاحظ اني لم اكن قد دخلت للحوار الى هذا الموضوع الا عندما عمدت انت الى الشخصنة والاتيان على ذكر شخصي مرتبطا بالرابط الذي وفره لك كريم وعليه فارجو ان توجه رجاءك بالعودة للموضوع الى نفسك اولا لانك اول من خرج منه عندما طعنت في الرابط معتبرا اياي سبب طعنك فادخلتني فيما لا شان لي به وحين خرجت عن قوانين الحوار في مداخلتك للاخ ابن دجلة..واسلوب حوارك ليس خروجا عن الموضوع عندما تكون مخالفا للقوانين فيه

    عد لقراءة كلامي
    فكر قبل ان تتكلم
    اقرا قبل ان تكتب
    عندها بالتاكيد
    ستعرف اجابة سؤالك الاخير
    انت كنتى بتتكلمى عن ايه ؟
    June 2, 2009 at 6:34pm · Report

  • Bronislava Gaston هذا الكلام من صميم نقاشنا و لا أرى الداعي إلى أن ترسلنا إلى قوقل. ما دمت تفهم هذا الكلام فلم لا توضحه؟

    يعني مثلاً أنا أقرأ أحاديث تتحدث عن حرمة الغناء و أرى بعضها مكتوباً عليه: رواه فلان بسند صحيح؟

    فهلا وضعت لي رابطاً يوضح ما ذهبت إليه بأن هذه الأحاديث ليست صحيحة أو على الأقل أقل صحة من أحاديثك التي ذكرت؟

    تحياتي
    June 2, 2009 at 8:04pm · Delete Post

  • ابن دجلة اخ وائل
    ان عدم قبولك باحاديث بحجة انها غير صحيحه هو رئيتك بانها ليست مقبوله او معقوله منطقيا
    ==========================================
    اخي العزيز ان المجتمعات تتطور فكريا فلا يمكن لاحكام نزلت قبل اربعة عشر قرنا ان تتلائم مع عصرنا اليوم
    ما اجده في طريقة تفكيرك وهو مجرد حدس لا اكثر انك انسان واعي واكيد متحضر لا يمكنك ان تعقل مثلا بان الموسيقى حرام فمنطقك هو الذي يرفضه وليس دينك
    ولذا تتحجج بان الاحاديث غير صحيحه او ضعيفه
    وهذا ليس تفكيرك فقط ولكن تفكير الكثير
    يااخي ان فتاوي اليوم لم تاتي من دين اخر او من القمر او من كوكب اخر
    كلها جائت من القران والسنه
    اخي اتمنى ان تجلس مع مسلم متشدد وانا هنا في هذا الموضوع اضع علامة تعجب على متشدد
    هل من يطبق القران والسنه بحذافيرها يسمى متشدد
    اخي ان المتشددين الذين تروهم والجماعات التي يطلق عليها متطرفه
    هي التي تمثل الاسلام وتطبق جميع الاحكام
    على الرغم من انني اشك ان حتى هذه الجماعات المتشدده هي ايضا تزاعل مرات في تادية التعاليم ههههههههههههه
    لانها تعاليم قاسيه والانسان مثل منكول روحه خضره
    اخي العزيز اني لا اتصور الانسان الجديد بحاجه الى من يامره قبل اربعة عشر قرنا بما يفعله ويتدخل في شؤونه الحياتيه
    فهو ادرى بعصره وبحاجاته ومايقتضيه زمنه من قوانين جميله
    قابله للتطور يضعها هو لتنظيم حياته
    ==============================================
    تحياتي للجميع
    June 2, 2009 at 11:17pm · Report

  • Wael Omran السلام على الجميع ملحدون و مؤمنون
    اخى العزيز ابن دجلة فى البداية احب ان اقول لك انى اعتذر لك قبل كل شىء على سوء تقديرى و غضبى الذى لم يكن له داعى . انا احترمك و اقدر عقليتك لكن
    اقول لك هل اذا كان البوهميين ( او حسب تفسيرى الملحدين السلبيين الذين لا يفعلون غير انهم يرتكبون الاخطاء ) هم الطائفة الاكثر من الملحدين ؟ ماذا كنت سأقول ( كنت سأقول ان كل الملحدين لايفكرون و كلهم على خطاء ) لكن انت تثبت انك انسان مفكر انت و اصدقائى الملحدين هنا و انكم الحدتم عن فهم ,


    انظر الى هذه الاية ( الآية الستين من سورة النور قول الله تعالى : وَالْقَوَاعِدُ مِنَ النِّسَاء اللَّاتِي لَا يَرْجُونَ نِكَاحًا فَلَيْسَ عَلَيْهِنَّ جُنَاحٌ أَن يَضَعْنَ ثِيَابَهُنَّ غَيْرَ مُتَبَرِّجَاتٍ بِزِينَةٍ وَأَن يَسْتَعْفِفْنَ خَيْرٌ لَّهُنَّ وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ . )

    انت اعلم منى فى ان المتشددون اكثر من المفكرين فى الاسلام و هذه حقيقة
    و يقولون ايضا ان الحجاب فرض على كل مسلمة مهما كانت ظروفها مهما كان سنها

    اما عن تفسير الاية فهو كالأتى ان القواعد من النساء ( مصطلح يعنى النساء العجائز او التى يقعدن فى بيوتهن , وكذلك الذين لا يرجون نكاح ان يضعن ثيابهن ( الحجاب ) مع عدم وضع زينه .
    لكن اغلب المسلمين (99%) يقولون ان الحجاب فرض حتى على جدتى التى فى القبر فماهذا الكلام انا اعتقد ان المتشددين و باقى المسلمين يجب ان يقرأو القرأن و ان يعرفو مواقع نزول الايات و موعدها من السنه النبوية .
    اما عن التعاليم التى تقول انها قديمة هناك اشياء لا تتغير يا عزيزى

    مثلا هل تتصور ان يأتى يوم يباح فيه القتل بدون ذنب و بدون تجريمه من القانون ؟
    هل يأتى يوم و يباح فيه الاغتصاب و بدون تجريم القانون ؟
    هذه اشياء ثابته من وجهة نظرى و لا يمكن للمجتمع الحفاظ على كيانه بدون هذه الاساسيات و الا تهالك قبل ان نسمع عنه حتى .
    فهذا هو القرأن قواعد ثابته لا تقتل لا تزنى لا تسرق لا تشتم اما عن اشخاص وثق فيهم المسلمون ( فمن خدعنى مرة واحده فالعيب عليه اما لو خدعنى مرتين فالعيب على ) ....
    اما عن عدم قبولى فهذه ليست حجتى لوحدى هذه حجة اناس سبقونى بكثر من السنوات و يقتربون من السنين التالية للرسول (نحن لا نتحجج لكن نحن نحاول الوصل الى الشىء الحقيقى الذى قاله الرسول )
    شكرا مرة ثانية على الكلام الرقيق ( و اقول لك ان فكرتك وصلت و ارجو على الحفاظ على الحوار بهذا الشكل شكرا )


    peace
    June 4, 2009 at 12:52pm · Report

  • ابن دجلة اخي في الانسانيه وائل
    اشكر اعتذارك كما اني اريد ان اعتذر لك على اي شيء بدر مني قد عصبك علي
    ============================================
    اخي وائل لقد بدات بتحيه يرفضها دينك وهذه حقيقة فيجب ان تقول السلام على من اتبع الهدى فنحن لا نستحق السلام وهذا احد امور دينك العنصريه
    اخي احب ان اعلمك ان الملحدين ليسوا دين او عقيده بل ان القاسم المشترك بينهم هو عدم الايمان بوجود الله او اي اله اخر او اي خرافات
    اما في باقي المواضيع فنتفق في بعض ونختلف في البعض الاخر
    كل حسب رايه وطريقة تفكيره
    اما عن هذه الايه فلا اجد ما الداعي من تكرارها وكانها الدليل على ان الاسلام جيد اخي انا قلت لك امي فلماذا تتصور امي بعجوز لا افهم حقيقة
    ==============================================
    المتشددون اكثر من المفكرين فى الاسلام و هذه حقيقة
    ---------------------------------
    اخي ان الحريه التي تعيش فيها من حرية التعبير والتصرف وسماع ومشاهدة ما يحلو لك هو ان الذين تسميهم متشددين حجمهم اقل بكثير من الذين يدعون الاسلام نظريا ويطبقون احكام الله بزغل وهذه هي الحقيقه
    وتصور ان لو كل الشعوب الاسلاميه هي تفعل فعل القاعده ماذا سيحل بالعالم
    ==============================================
    التعاليم التى تقول انها قديمة هناك اشياء لا تتغير يا عزيزى
    ---------------------------------
    قد اوافقك في البعض ولكن مثلا في موضوع العده للمراة عندوفاة زوجها للتاكد من هل هي حامل ام لا
    فبتطور العلم والاجهزه الطبيه يمكن معرفه هل ان المراه حامل ام لا
    ==============================================
    تحياتي لك ايها الغالي
    June 5, 2009 at 12:11am · Report

  •  

Comments

No response to “طبق الاسلام قبل ان تحكم عليه”
Post a Comment | تعليقات الرسالة (Atom)