‏حوارات هادئة وصريحة جداً's Facebook Wall‏

Bassam Al-Baghdady's Facebook Wall

سؤال تقليدى إلى كل الملحدين .......... ( نشأة الكون ) .......!!؟

الثلاثاء، 8 أيلول، 2009

  • Mahmoud Essam Kotb ـ إنى أعلم تماماً وجة النظر اللادينية فى نشأة الأرض وهى الإنفجار العظيم ....... !!؟
    ـ ولكن السؤال هو هل كلكم تعترفون بوجهة النظر هذه .............!!؟ أم أن هناك وجهات نظر أخرى ............!!؟
    ـ الرجاء من جميع الملحدين الرد على هذا السؤال لأنى لدى تعليق مبنى على ردكم ...!!!؟
    September 8, 2009 at 12:59pm · Report
  • Bronislava Gaston سترى كل الاحتمالات الممكنة مناقشة هنا في هذا الموضوع
    http://www.facebook.com/home.php?ref=home#/topic.php?uid=35278676324&topic=10353
    September 8, 2009 at 1:10pm · Report
  • Mahmoud Essam Kotb ـ هناك دليل من القرآن أن ظهور الكرة الأرضية نتج من الإنفجار العظيم وهو فى سورة الأنبياء (30) ( أَوَلَمْ يَرَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ كَانَتَا رَتْقاً فَفَتَقْنَاهُمَا وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاء كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ أَفَلا يُؤْمِنُونَ) ........!!؟
    فهذا القرآن نزل من 1400 عام فلم تكن نظرية الأنفجار الكبير ظهرت بعد فما ردكم على هذا ...........................!!!!!؟
    September 8, 2009 at 2:00pm · Report
  • Ali Fathy ايه رد الملحدين اللي بيؤمنوا بهذه الفكره؟؟؟
    September 8, 2009 at 2:14pm · Report
  • Urlianos Civilios قبل الخوض فى معنى الرتق والفتق أود أن أتسائل عن مفهوم السماء لدى المسلمين
    فحسب الآية السماء والأرض كانتا شيئا واحدا (رتق)تم فتقه لينفصلا عن بعضهما

    والأرض هى ذلك الكوكب المتعارف عليه وهومحل نزول آدم ومكان عيش الإنسان

    فما هى السماء التى هى محل سكن الملائكة وكل عالم الغيب؟؟
    إليكم بعض النصوص المفسرة لماهية السماء

    وهو الله فى السماوات وفى الأرض يعلم سركم وجهركم ويعلم ما تكسبون

    الأنعام

    وهو الذى فى السماء إله وفى الأرض إله تعالى الله عما يشركون

    لا أذكر السورة

    وهناك حديث نصه:
    أن رسول الله سأل امرأة عجوز أين الله؟
    فردت العجوز :
    فى السماء
    فابتسم النبى

    ويصف القرأن الطوفان فيقول:
    ففتحنا السماء بماء منهمر وفجرنا الأرض عيونا

    فمن الواضح أن المقصود بالأرض هو الكوكب الرابع فى المجموعة الشمسية
    ومن الواضح أن السماء تعنى الفضاء الخارجى المحيط بهذا الكوكب والممتد خارج المجموعة نفسها

    بناء على ذلك
    الله فى السماء حسب القرآن والمقولة التى أقرها النبى بابتسامته للعجوز
    وليس الله فقط الذى فى السماء ولكن كل حاشيته وجنوده من الملائكة وهم كثيرون جدا
    حيث أن سورة الأنعام نزلت من السماء دفعة واحدة(عدا آية أو آيتين)محفوفة بسبعين ألف ملك
    فحسب النص القرآنى سكان السماء يعدون بمئات الآلاف

    فإذا كانت الأرض مفهومة والسماء وضحت دلالتها كما أوردنا
    وسكان السماء بالآلاف
    فأين صاحب الليلة كلها وأين حاشيته وجنوده؟؟؟؟؟؟؟

    September 8, 2009 at 5:10pm · Report
  • Urlianos Civilios هذا الرد منقول عن الزميل دوريان جراى


    كما هو معتاد .. لا يكاد أن يظهر العلم الحديث بنظرية أو باكتشاف جديد ألا وكان المسلمون الإعجازيين متربّصين وسبّاقين في ربط أفكار القرآن البدائية مع العلم الحديث .. ومن هذه النظريات هي نظرية الإنفجار العظيم .. وقد أمتعونا في تحوير وتلفيق معنى آية ((كانتا رتقا ففتقناهما)) وقالوا أن هذه الآية ترمز إلى الإنفجار العظيم .. وأنا أدعوا مدّعي الإعجاز أن ينظروا قليلاً في الآية ويجيبوني ما الذي كان رتقاً ففتق؟
    الجواب سيكون هو السماء والأرض .. أين ذهبت الكواكب الأخرى؟ هل هي من ضمن الرتق المفتوق؟ وإذا كانوا كذلك لماذا لم يذكرها القرآن واكتفى بقول الأرض؟ لأنه بكل بساطة المعنى الذي يريده الإعجازيون محرّف وباطل وهو تحميل لنص الآية أكثر مما تتحمّل .. والمعنى الحقيقي لهذه الآية هو كما قال كبار المفسّرين أن السماء والأرض كانتا ملتزقتين ، وفصلهما (فتقهما) الله بالهواء ..


    ولكن هل كان فتق الرتق معروفاً عند أهل الكتب؟

    إن ميثة الخلق البابلية القديمة التي تتحدّث عن فتق وحش أصلي موجود منذ الأزل، مقحمة أيضا عند اليهود والمسيحيين. وهذه القصة محفوظة عند اليهود في صيغة باهتة من المدراش (تكوين راباه 68: 20)(8 ) . كذلك فإن «سفر أخنوخ» الأبوكريفي المسيحي يلمّح إلى هذه الميثة، حيث يقول «إن صنماً كبيراً للغاية انفجر متحطماً، فتولّد منه كل شيء مرئي».


    ولكن لى إضافة

    عندما تتحدث الآية عن رتق فإنها تقصد جسما واحدا متماسك
    تم فصله إلى جزئين

    ولكن ما يحاول الإعجازيون تلفيقه يتعثر أمام أن الإنفجار العظيم لم ينتج عنه فتقا
    أى قطعا طوليا أو ثقب بين الأرض والسماء المزعومة

    فالانفجار العظيم نتج عنه مئات المجرات وملايين الشموسوملايين الكواكب
    فوصف فتق إن كان مقصودا به انفجار فقد جاوز الدقة

    وكان من الأجدر به أن يقول
    أن السماوات والأرض كانت صمدا فذروناهما وجعلنا من الماء كل شىء حى

    ومن الممكن أن تكون الآية الصحيحة كما أوردت لك يا عزيزى إلا أن استخفاف الشيوخ بكم جعلهم يستسهلون الصيغة المعروفة لأنهم لم يتوقعوا هذا التقدم العلمى
    September 8, 2009 at 5:25pm · Report
  • Mahmoud Essam Kotb ـ هل الأيه أخطئت لأنها لم تذكر أن هناك كواكب أخرى ........ فكيف تأتى بقوم لا يعرفوا شيئاً وتقول لهم أن هناك كواكب أخرى ...........!!؟

    Post #6Urlianos Civilios
    والمعنى الحقيقي لهذه الآية هو كما قال كبار المفسّرين أن السماء والأرض كانتا ملتزقتين ، وفصلهما (فتقهما) الله بالهواء ..
    ==================================
    هذا تفسير قديم كيف لك أن تسوقه لى الآن فتفاسير الأيات تتغير طبقاً لمعرفة الإنسان ولعلمك فسر إبن العباس هذه الأيه بأن السماء كانت مرتوقه أى لاتنزل ماء ثم جعلها الله تنزل ماءاً ......... هذا هو التفسير منذ 1400 عام
    September 9, 2009 at 12:27pm · Report
  • Urlianos Civilios
    Post #7
    Mahmoud Essam Kotb (Egypt) wrote

    عزيزى
    قدم تفسيرا متكاملا لا يحتوى ثغرات ولا يتناقض مع آيات أخرى
    September 9, 2009 at 5:59pm · Report
  • Mahmoud Essam Kotb ـ أين هذا التناقض الذى تتحدث عنه ...................... !!؟؟؟؟؟؟
    ـ ما ذكرته عن إبن العباس كان كى أوضح لك كيف كانت تفسر الأيات ثم كيف أصبحت تفسر ....................... !!؟
    September 9, 2009 at 6:29pm · Report
  • Urlianos Civilios قدم تفسير يا صديقى
    اذكره كاملا حتى لا يختلط على ولا على القراء الأمر
    September 9, 2009 at 6:56pm · Report
  • Mahmoud Essam Kotb ـ تفسير الأيه الذى توصل له علماء التفسير المعاصرين ومن أمثلتهم الدكتور مصطفى محمود بكتابه القرآن ومحاولة لفهم عصرى
    ـ وهو أن المقصود من هذه الآيه هو أن السماء و الأرض كانوا جزءاً واحداً ثم فصلوا عن بعضهم وأنزل الماء فنبت من الأرض كل شئ حى ثم ظهرت الحياة ..... وهذه الآيه موجهة للكافرين بالله كى يتفكروا ويؤمنوا
    ـ فإن أول ماخلق هو الكرسى (العرش) ثم حدث هذا الإنفصال بين السماء والأرض ثم أكمل الله خلق الأرض وما عليها فى يومين أى 2000 عام ثم قدر فيها الأقوات ( الطعام ) فى أربعة أيام أى 4000 عام ثم إستوى إلى السماء فسواها سبع سماوات ثم خلق الإنسان
    September 9, 2009 at 8:59pm · Report
  • Urlianos Civilios عزيزى
    أريد أن أفهم من الآية وبشكل مطابق للواقع الثابت علميا
    ماذا تقصد الآية بالسماء؟؟
    الأرض معروفة
    وكيف كانت السماء جزءا من الأرض أو كانا شيئا واحدا

    فأين تنتهى الأرض وأين نبدأ السماء وأين مكان الفتق؟؟؟

    ثانيا
    أوردت كلاما عن الكرسى ووضعت بين قوسين كلمة العرس
    الشىء الذى يوحى أنك تقصد أنهما شىء واحد؟؟؟
    ثم انهيت كلامك بالحديث عن سبع سماوات
    فأرجو من سيادتك تقديم تصور للعمارة الكونية مستندا إلى القرآن

    يعنى
    توضح معنى سبع سماوات
    ومعنى الكرسى أو العرش وكيف يحمل الله الخالق العظيم؟؟؟
    وما حاجة الرحمن لعرش؟؟
    وما هى مواصفات العرش الذى يستطيع حمل الرحمن
    ومن منهم أمتن من الآخر

    September 9, 2009 at 9:35pm · Report
  • Mahmoud Essam Kotb ـ إن السماء لم تكن جزءاً من الأرض ولكن الأرض وكل الكواكب قد خُلقت من السماء وإنفصلت عنها
    ـ أما السماء الزرقاء التى تراها فوقك فهى تعتبر سقف الكون بما يحتويه من مجرات ومجموعات شمسيه
    ـ أما السماء فتتكون من سبع طبقات والله يجلس على عرشه فى سابع طبقه وفى كل طبقة يوجد شئ معين
    ==========================================

    ومعنى الكرسى أو العرش وكيف يحمل الله الخالق العظيم؟؟؟
    وما حاجة الرحمن لعرش؟؟
    وما هى مواصفات العرش الذى يستطيع حمل الرحمن
    ومن منهم أمتن من الآخر
    ----------------------------------------------------------------------------------
    ـ وما حاجتك أنت إلى الكرسى الذى تجلس عليه !!؟............... ومن منكم
    أمتن من الآخر ................!!؟؟
    ـ إنما يجلس الله على هذا العرش ليترقى به على باقى الكائنات المخلوقه ........... فإن هذا العرش يحمل جانب معنوى لدى الكائنات التى خلقها الله أكثر من الجانب المادى له

    September 9, 2009 at 11:51pm · Report
  • Bassam Al-Baghdady الزميل محمد

    مسألة الانفجار العظيم مسألة علمية تم اثباتها بشكل لا يقبل الشك. هذا بالطبع لا يعني بأننا حصلنا على اجوبة لجميع اسئلتنا بل هناك اسئلة اكثر جائت مع اثباتنا لحدث عظيم مثل هذا.

    اذا كان القرآن قد ذكر هذه الحادثة في تأريخ الكون او لا فهذا موقف شخصي يحدده كل واحد منا. اليهود و المسيحيين يقولون بان هذه الحادثة مذكورة في سفر التكوين ايضاً عندما قال الله ليكن نور في الاية الثالثة من كتاب موسى الاول. السوآل المهم في هذا الخصوص هو ليس اذا كانت هذه الكتب القديمة ذكرت هذه الحادثة بصورة فتق او نور او اي شئ آخر. السوآل هو فيما اذا كانت هناك اي قيمة علمية في هذه الايات بحيث يمكن من خلالها الاستدلال على اكتشافات أخرى؟ بالطبع لا, بل حتى هذه المحاولات بالمزاوجة بين العلم و الكتب المقدسة التي يقوم بها اليهود و المسلمين بشكل خاص الان بعد ان اعلنت الكنيسة الفصل التام بين العلم و الدين هي مجرد محاولات مفضوحة قائمة على تلفيق معاني جديدة لكلمات واضحة جداً.

    حيث لا يمكن لاي انسان صريح مع عقله ان يتقبل ان كلمة فتق او نور تعني بشكل من الاشكال او حتى تقترب من ذلك التضخم الزمكاني الذي رافق ما ندعوه بالانفجار العظيم. فلماذا هذا اللف و الدوران؟ الجواب هو بسيط, لكن يحتاج لمصالحة عقلية مع الذات و تقبل للحقائق كما هي.

    تحية طيبة
    September 10, 2009 at 12:00am · Report
  • Mahmoud Essam Kotb ـ أين هو هذا اللف والدوران الايه واضحه ومعانى كلماتها مفهومه لمن يجيدون اللغه العربيه ............ فإين هذه الكلمه التى ترانى ألف وأدور حولها ............!؟؟
    September 10, 2009 at 12:32am · Report
  • Bronislava Gaston ماذا بالضبط يقصد القرآن بكلمة السماء؟
    September 10, 2009 at 12:36am · Report
  • محمد عبد العزيز العزيزة برونيا
    قبل تعريف ماذا يقصد القرءان بالسماء
    يجب ان تعرفى اولا خالقها لكى تعرفيها وتعرفى حدودها
    السماء
    كلمه جميله
    قال لنا حبيبنا ان السموات والارض بكل ما فيهم تشبه حلقه فى فلاه
    حلقه اى بضعه سنتيمترات فى فلاة اى فى صحراء متراميه الاطراف
    السموات السبع والاراضين السبع
    ما هم الا شيء يساوى عند الرحمن بضعه سنتيمترات من مفهومك ومفهومنا بضعه سنتيميترات قياسا بفلاة
    اولا تكى تعرفى ماذا تعنى السماء
    ثم قال لنا والسماء بنيناها بايد وانا لموسعون
    وقال لنا يوم نطوى السماء كطى السجل للكتب
    انظرى الى هذا التعبير
    طى السجل للكتب
    وقال لنا انها بناء بغير عمد ترونها بل ومتاكيد انها ذات بروج
    السماء والله

    جاء فى الاثر
    ان البعد بين الارض والسماء الدنيا 500 عام وسمك السماء الدنيا 500 عام وبعدها عن السماء الثانيه 500 عام وسمك الثانيه 500 عام وهكذا الى السابعه وفوق السابعه يوجد بحر اسمه بحر النور سمكه يساوى كل ما فات ويقف فى هذا البحر ملك من الملائكه - ماء هذا البحر الذى يساوى سمك سبع سموات والمسافه بينهم سبع مرات - يصل ماء هذا البحر فقط الى كعب رجل هذا الملك
    والله تعالى اعلى واعلم
    لذا
    يقول انه يوسعها باستمرار
    السماء
    انها البناء الوحيد الذى يراه كل بشرى على الارض فقط اذا نظر من نافذة منزله
    او نافذه قلبه



    مودتى
    September 10, 2009 at 12:58am · Report
  • Bronislava Gaston شكرا ًعزيزي و لكن بصراحة لم أفهم شيئاً محدداً من كل هذه المقتطفات
    هلا ساعدتني رجاء و وضحت لي بلغة علمية ما هي السماء التي يتحدث عنها القرآن؟


    تقول لي هي بناء
    و في نفس الوقت تقول استطيع أن اراها لو نظرت من النافذة
    و أنا لا استطيع أن ارى شيئاً مبنياً عندما انظر من النافذة
    هلا وضحت لي أكثر


    مشكور :)
    September 10, 2009 at 1:07am · Report
  • محمد عبد العزيز للاسف عزيزتى
    لا املك لها وصف علمى
    واعتقد انه لا يوجد انسان على وجه الارض خبرها وقاسها واجرى عليها قياساته العلميه الدقيقه وقرا لوحه تصميمها الهندسى
    اعتقد لا يوجد بشرى يملك لك اجابه علميه
    انما كلها اجابات ايمانيه
    لانها من الغيببيات

    هل فعلا لا ترين السماء حينما تنظرين من النافذة؟؟
    ام لا تعتبرينها بناء اصلا؟؟
    واذا كنتى لا تعتبرينها بناء فماذا تعتبريها ؟؟

    اعتذر عن رد السؤال بسؤال

    ولكن فعلا عاوز اعرف وجهة نظرك

    مودتى
    September 10, 2009 at 1:24am · Report
  • Amr Amin قلت:

    ـ أما السماء الزرقاء التى تراها فوقك فهى تعتبر سقف الكون بما يحتويه من مجرات ومجموعات شمسيه

    -----------------------------------------
    لكن يا عزيزى ذلك السقف الأزرق ليس إلا انعكاس لأشعة بنفسجية على طبقة الأيونوسفير وهى طبقة من طبقات مغلفة للأرض

    بمعنى أن السقف الأزرق أقل ارتفاعا وأقرب مسافة من القمر الذى هو أقرب جرم فضائى من الأرض

    ==================================

    قلت:

    أما السماء فتتكون من سبع طبقات والله يجلس على عرشه فى سابع طبقه وفى كل طبقة يوجد شئ معين
    ---------------------------------------------------
    لعلك تقصد أن القبة الزرقاء التى نراها نهارا هى سقف الأرض الحقيقى وأرضية أول طابق من السماوات السبع

    هل توافق على مصطلح (قبة)أم ترى فيه مشكلة؟؟
    ================================
    قلت:


    ـ وما حاجتك أنت إلى الكرسى الذى تجلس عليه !!؟............... ومن منكم
    أمتن من الآخر ................!!؟؟
    ـ إنما يجلس الله على هذا العرش ليترقى به على باقى الكائنات المخلوقه ........... فإن هذا العرش يحمل جانب معنوى لدى الكائنات التى خلقها الله أكثر من الجانب المادى له
    -----------------------------
    حاجتى إلى الكرسى يا صديقى للراحة من الوقوف
    والكرسى الذى يحملنى ويحتمل وزنى أمتن منى وأقوى ويمكن أن أموت إذا ضربنى او نزل هذا الكرسى فوق رأسى مثلا

    لو قلنا أن هذا الكرسى رمز من رموز الملك ككرسى العرش للملك فى العصور القديمة
    فهل ما تقصده كمعنى للكرسى هو أداة للجلوس موجود فى أعلى عليين من الأرض؟

    ألا ترى أن هذا يتناقض مع حقيقة أن الأرض كروية؟؟

    فالأرض ككرة فى الفضاء ليس هناك مكان يمكننا أن نطلق عليه فوق أو تحت بشكل مطلق
    فالفوقية والتحتية نسبية إلى مكان الراصد فى النصف الشمالى من الأرض أو النصف الجنوبى

    فما كان فوقك وأنت فى مصر ليس كذلك فى جزر هاواى مثلا

    ===========================
    لو سمحت لى أن أعيد صياغة ما فهمته من تصورك لهذا الكون العظيم

    يتكون الكون من أرض مسطحة هى التى نعيش عليها
    تظللها سماء هى السماء الأولى وما نراه من سقف أزرق ليس إلا بداية السماء الأولى
    ثم تتوالى ست سماوات أخرى جعل الله فى كل سماء أمرها وسكانها فى طبقات بعضها فوق بعض بغير أعمدة
    (إعتمادا على شكل القبة الهندسى البديع)
    يجلس الرحمن على عرشه (كرسى)فوق السماء السابعة فوق منتصف القبة السابعة بالضبط حيث أن هذه هى أعلى نقطة من العمارة الكونية
    وهى ما يليق بالخالق العظيم (صاحب العمارة)!!؟؟

    عظيم يا صديقى
    هل توافق على هذا التصور للعالم؟؟؟
    مع احترامى لمعتقدك طبعا



    September 10, 2009 at 1:31am · Report
  • Bronislava Gaston اعتقد انه لا يوجد انسان على وجه الارض خبرها وقاسها واجرى عليها قياساته العلميه الدقيقه وقرا لوحه تصميمها
    ________________________________________________________________
    اذن هذه السماء المذكورة في القرآن و السنة لا علاقة لها بالطبيعة التي نراها و نشاهدها
    و لذا لا يستطيع أحد أن يخبرها و يقيسها لأنه لا أحد أصلاً يعرف ما هي السماء المقصودة

    و هذا يجعل السماء لا علاقة لها بالانفجار العظيم
    شكراً على رأيك و إن كنت لا أظن هذا هو ما قصده صاحب الموضوع
    أتمنى أن يبين لي هو ما يقصده القرآن بالسماء من وجهة نظره بوصف علمي دقيق



    هل فعلا لا ترين السماء حينما تنظرين من النافذة؟؟
    ام لا تعتبرينها بناء اصلا؟؟
    واذا كنتى لا تعتبرينها بناء فماذا تعتبريها ؟؟
    _________________________________________________________
    هل تقصد هذا اللون الأزرق الذي اراه عندما انظر من النافذة؟
    انه بالطبع ليس بناء
    انه عبارة عن تشتت ضوء الشمس عن طريق الغلاف الجوي للأرض


    تحياتي
    September 10, 2009 at 1:34am · Report
  • Ali Fathy برونيا ويا اورليانوس ويا باسم
    انا عايز اسالكم على حاجه صغيره كل واحد فيكو فسر الايه بتفسير شكل

    طيب السؤال دلوقتي ماهو مدى معرفه كلا منكم في اللغه ؟؟؟وما هي درجه البلاغه اللغويه التي تمتلكونها؟؟


    ثانيا:
    اذا كنتم ساببقا تهاجمون علماء الازهر ورجال الدين في الاسلام بانهم لا يحق لهم بان يتدخلوا ويفتوا في مجالات العلوم والفلك والفزياء بدعوى انه ليس تخصصهم وانهم من الافضل لرجال الدين ان يتكلموا عن الدين فقط!!!!!!!!!لا تعليق

    طيب مهو عشان نكون منطقيين وعقلانيين ويكون كلامكوا موزون يبقى تطبقوا دا على انفسكم
    يا ايها الذين امنوا لما تقولون مالاتفعلون صدق الله العظيم




    September 10, 2009 at 1:53am · Report
  • Ali Fathy ثالثا:
    http://55a.net/firas/arabic/print_details.php?page=show_det&id=1146

    http://www.almahdy.net/vb/showthread.php?t=9158

    دا ابلغ رد على كلامكم استاذنكم لو تقروا اللي مكتوب في اللينكات دي
    September 10, 2009 at 1:54am · Report
  • Ali Fathy قال تعالى : ﴿ أَوَلَمْ يَرَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ كَانَتَا رَتْقاً فَفَتَقْنَاهُمَا وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاء كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ أَفَلا يُؤْمِنُونَ ﴾ .

    في تفسير هذه الآية الكريمة من كتاب ربنا سبحانه وتعالى يقف الإمام عليه الصلاة والسلام هنا موقفا كاشفا أكثر بإيجاز من حيث نقده لتعاطي الأقدمين مع تفسير آيات ربنا الكونية وإخباره عن بدء الخلق ، وعلى العادة تختلف أقوالهم في ذلك ، لكن الأهم هنا أن ليس هناك بين يديهم نقلا عن المصطفى صلى الله عليه وسلم في ذلك ، وبما أنه ليس هناك أي نقل عن رسولنا صلى الله عليه وسلم في ذلك ، يتبع ذلك وعلى العادة أن لا تفسير في ذلك عن صحابته الكبار الخلفاء ، إنما يجرأ عليها كما العادة بعض صغار الصحابة ثم يتهافت في ذلك من ادعى التعلم منهم أو حتى ينقلون عن مثل كعب اليهودي ، وهو النهج المعتاد المشهور عنهم في تفسير كتاب ربنا عز وجل .

    وأشد ما يؤسف له تعاطي أكبر وأشهر تفسيرين مع تفسير تلك الآيات بالقول الفاحش الوضيع وهو تفسير الطبري بتشبيه معنى " الرتق " بخبر الله تعالى هنا عن بدئ الخلق ، وقياسه بالتشبيه على " فرج " المرأة !!

    وقد اتبعه القرطبي على هذا التشبيه الوضيع بتفسيره للأسف ، وبهذا المنتهى في امتهان أقوال الله تعالى وتشبيهاته الحكيمة . ولن يعرج على قولهم ذلك فيكفي من شناعته مجرد الإشارة له ولا حاجة حتى لنقده فمجرد ذكره تتبين بشاعته ، ويجب تطهير التفسيرات لآيات كتاب ربنا تعالى من تلك التفسيرات والأقوال السخيفة وبعضها كاذبة جدا وتجلب المعرة لتلك الكتب ، مثل الذي أورده القرطبي للأسف في تفسير تلك الآيات عن إسماعيل بن أبي خالد قوله :

    كانت السماء مخلوقة وحدها والأرض مخلوقة وحدها ، ففتق من هذه سبع سماوات ومن الأرض سبع أراضين ، فخلق الأرض العليا فجعل سكانها الجن والإنس ..

    ثم خلق الثانية مثلها وجعل فيها أقواما أفواههم كأفواه الكلاب وأيديهم أيدي الناس ، وآذانهم آذان البقر وشعورهم شعور الغنم !! اهـ .

    إلى آخر ذلك من الكلام السخيف الأقرب للهذيان قبل ما يكون يتقول فيه بكذب بارد على كتاب الله تعالى وما أخبر فيه من غيب ، يسرد ذلك القرطبي رحمه الله تعالى معتدا به أنه من الأقوال المعتبرة على كتاب الله تعالى فيعده قولا بتفسير تلك الآيات يعتد به ويجدر ذكره في جملة أقوال ثلاثة لهم في تفسير تلك الآيات .

    والحق أنهم لم يصيبوا في كل ما قالوه أللهم إلا في قول بعضهم في معنى " الرتق " أنه " الإلتصاق " ، على قبح التشبيه الذي ذكره الطبري وقلده عليه القرطبي وقد أشرت له ولا حاجة لإعادة ذكره .

    لكن قولهم في معنى " الفتق " كان بعيدا عن حقيقة التأويل فلم يصيبوا فيما أدعوه تفسيرا وإنا لنحمد الله تعالى أنهم لم ينسبوا كذبا في تفسيرها لرسول الله صلى الله عليه وسلم بتلك السلاسل من الأسانيد التي تقع غالبا في مثل ذلك لكن هنا سلم الله تعالى .

    وكل أقوالهم متناقضة مضطربة بعيدة عن ذكر الصواب في تلك الآيات ، وما قاله المهدي في تفسير تلك الآيات هو الحق إن شاء الله تعالى .

    وبخصوص ما قالوه تراجع تفاسيرهم ليعلم ذلك وقد أشار الطبري رحمه الله تعالى في تفسيره للمعاني المعارضة لما هم عليه وجوابه على ذلك ، وهي تحديدا ما يلي :

    في قوله تعالى " السماوات " والغيث إنما ينزل من السماء الدنيا . فاضطرب المفسر هناك بجواب : أن هذا مختلف فيه ، فقوم قالوا ينزل الغيث من السماء السابعة ، وقال آخرون : من الرابعة .. ألخ .

    وقوله تعالى " كانتا " ، والسماوات جمع وحكم جمع الإناث أن يقال في قليله " كنّ " ، وفي كثيره " كانت " ؟ .

    وسيأتي للرد على ذلك بأجود مما قاله الطبري لاحقا إن شاء الله تعالى .

    وقوله تعالى " وجعلنا من الماء كل شيء حي " ، لم خصت ذوات الأرواح دون غيرها بالذكر ؟ . أورده الطبري اعتراضا وأجاب عليه .

    فتراجع أقواله وغيره هناك .

    أما بخصوص تفسير المهدي عليه الصلاة والسلام وهو المعنى عن قوله التالي والذي يهمني تقريره هنا وخلاصته :

    أن الأرض كانت في بداية خلقها مستقرة في باطن الماء الذي يحيط بها من كل جانب ، وكانت السماء تحيط بالماء من كل جانب على هيئة " دخان " .

    ثم لما شاء تبارك وتعالى ابداع الخلق وإنشاء ما ترون ، أمر جوف الأرض بأن يغلي بالحمم البركانية فاتسع جوفها نتيجة ذلك حين حمى جدا بسبب تلك الحرارة والغليان فانتفخت تحت ذلك الضغط وتمددت من جوفها ومن سطحها ، وكان هذا التوسع الذي ترون والتمدد حتى تقلص الماء عن وجهها وانحاز لكل جهة قدرها المولى عز وجل فكانت المحيطات وكانت الخلجان ، وقدر نتيجة ذلك الفجاج ومن ثم وضع الجبال لتثبيتها حتى لا تميد من شدة الحرارة بجوفها وترتج ، وقدر من أفواه بعض الجبال التي وضع خروج بعض تلك التنفيسات كما ترون بعضها لليوم في العالم ، تفرغ عن باطنها بعض ضغوط تلك الحرارة العالية جدا ، ولو كتمت بجوف الأرض لأدت لإنفجارها ، بل سكنها سبحانه بتثبت ما ترون من الجبال ، ونفس عن شدة حرارتها بما ترون من تلك البراكين .

    وبهذا معنى قوله تعالى " ففتقناهما " . أي شقيناها من جوفها بإحداث ذلك لتتسع وتتمدد وينحسر الماء وتنشأ القيعان اليابسة ، ولهذا نص بعد ذلك على ذكر الفجاج ووضع الجبال ، ولو بقت كما كانت مغطاة بالماء لما كان هناك وجود لليابسة لتوضع عليه الجبال وتنشأ الفجاج ويحدث الله تعالى سائر المخلوقات ومنها الإنسان ، ولبقت مغمورة في وسط المياه التي لا زالت تغلفها السماء وهي عبارة عن دخان .

    ومن بعد إنشاء تلك الفراغات نتيجة انحسار المياه عن بعض جوانب الأرض ، نشأ هذا الفضاء الذي ترون تجري به الأبخرة من باطن الأرض أو الصادرة من وجه الماء ليتشكل السحاب الذي ينقله الهواء المتحرر من باطن الماء بعد أن كان يغطي كل الأرض ويحيط بها ، لا كما زعم أحدهم بأن كان سبب الفتق الهواء ذاته ، بل هو ما قيل هنا .

    وعليه يدرك العاقل معنى الفتق الصحيح لا كما ادعوا ، فبعضهم قال أن ذلك كان بالنبات ، وبعضهم قال : بل بالماء من السماء . وغيرهم قالوا : أن ذلك بالهواء .

    والحق ما قاله الإمام المهدي عليه الصلاة والسلام في تفسيره لتلك الآيات .

    ثم لما كان ذلك خلق الله تعالى سائر المخلوقات وخلق الإنسان وجعل مرد وجود ذلك لوجود الماء ، فكل حي من أرواح مخلوقة أو منافع موجودة لينتفع بها ابن آدم ، جعل الله تعالى مرد وجوده للماء ، لتبقى سائر المخلوقات بحاجة لمدد الرحمان القوي عز وجل بماء الحياة حتى جعل طلبه بالعبادة والإستغاثه لوجهه الكريم ، فهو من ينزل الغيث على عباده رحمة وينشئ الزرع به منفعة واعتبار ، وبانعدام الماء تنعدم الحياة عن كل شيء قابل للوجود والفناء .

    قال صاحب مختار الصحاح : فتق الشيء شقه ، وفَتقُ المِسْـكِ بغيره استخراج رائحته بشيء تُدخِلُه عليه . قال الشاعر :



    كما فَتَقَ الكافُورَ بالمِسْـك فاتِقُه



    قال الطبري : " كانتا رتقا " ، أي ليس فيهما ثقب ، بل كانتا ملتصقتين اهـ .

    والشق والثقب أحدث من جوف الأرض بتلك الحرارة التي صهرت ما بباطنها ، فكان ذلك التمدد لوجه الأرض كما بين قبل فانحسر بسبب ذلك الماء عن بعض وجهها ، فنشأ نتيجة ذلك هذا الفراغ ليملأ بالهواء ويصعد فيه السحاب المحمل بالماء .

    وكانت على هذا السماء واحدة والأرض واحدة ويحيط الماء بالأرض والسماء تحيط بكل ذلك على هيئة دخان وفي خبر ابتداء الخلق قال فيه أيضا عز وجل :

    ﴿ قُلْ أَئِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ بِالَّذِي خَلَقَ الأَرْضَ فِي يَوْمَيْنِ وَتَجْعَلُونَ لَهُ أَندَاداً ذَلِكَ رَبُّ الْعَالَمِينَ . وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِن فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ سَوَاء لِّلسَّائِلِينَ .

    ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاء وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلأَرْضِ اِئْتِيَا طَوْعاً أَوْ كَرْهاً قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ ﴾ .

    وهذا كان من إخباره عن بدء الخلق كذلك والذي اتضح منه سبق التقدير على الأرض ، تقسيم السماوات أي أنه لما فتقهما ابتدأ ذلك من جوف الأرض ثم لما عمل ما ذكر دعاهما والسماء لا زالت دخانا إي لم تخلق سبعا بعد وهذا دلالته بينة على السبق .

    وقوله هنا لهما بالخطاب " ائتيا " هل يصح أن يقال بحسب جواب الطبري قبل على أحد الاعتراضات التي أشير لها أن ذلك خطابا للنوع ، وهذا خطأ بل هو خطاب ذاتي وجاء هنا جنسهما على التثنية على الحقيقة كما هناك في قوله " ففتقناهما " ، سماء وأرض وهنا يقول " استوى إلى السماء " .

    إلا أنه في سورة الأنبياء بعد الفتق جعل السماوات سبعا فوق بعضها البعض ، بمعنى لم تكن السماوات كذلك ثم كان ما ذكره تعالى من خبر الماء والحياة والجبال والفجاج ثم تعدد السماوات ، أي : كانت السماوات والأرض كما أخبرتكم ، لا أنها سبعا ثم فعلت ، بل فعلت فكانت سبعا ، وإلا هي بأصلها سماء على ما ذكر تبارك وتعالى في آيات سورة فصلت .

    ثم هنا يجب التفريق ما بين هذه السماوات وذلك التعدد الذي أريه المصطفى صلى الله عليه وسلم في منامه ، وأنه وجد بكل سماء نبيا وفوق ذلك ما علم قصصه كل مسلم ، فتلك سماوات وهذه سماوات ولا يجوز الخلط بين ذلك ، ومن خلط فقد التبس عليه الأمر .

    وأما بخصوص قوله عز وجل : ﴿ ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاء وَهِيَ دُخَانٌ ﴾ ، فهو بمنزلة قوله تعالى : ﴿ الَّذِي خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا فِي سِتَّةِ أَيَّامٍ ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ الرَّحْمَنُ فَاسْأَلْ بِهِ خَبِيراً ﴾ .

    فحين دعاهما عز وجل كان ذلك بعد استوائه على العرش ، أتين له طائعات ساجدات كما تفعل الشمس ولا زالت تسجد لجبروته حين تأتي العرش ، فاستوائه هنا معلوم معقول والكيف له غير مجهول ، كما يعتقد بخلافه بعضهم ويرددون في ذلك على مر التأريخ ببلاهة وجهل ، فالمهدي وأتباعه على الهدى من ربهم في إدراك حقيقة ذلك ولله الحمد رب العالمين .
    September 10, 2009 at 1:55am · Report
  • Bronislava Gaston العفو يا عزيزي و لكن ما هو الخطأ الذي ارتكبناه هنا؟
    أنا مثلاً كل ما فعلته هو أنني طرحت تساؤلات
    حتى التساؤل يمتنع لغير المختصين؟
    September 10, 2009 at 1:55am · Report
  • محمد عبد العزيز
    الاستاذة برونيا



    اذن هذه السماء المذكورة في القرآن و السنة لا علاقة لها بالطبيعة التي نراها و نشاهدها


    طبعا لا
    بالنسبه لغير المؤمنين طبعا لا
    انها انعكاسات وطوابق لونيه ضوئيه واغلفه جويه وتحاليل ونظم ومعلومات وكل ما يستطيعه الكمبيوتر ان يفعله او يمنطقه او يتصوره
    طبعا يرى غير المؤمنين عضله القلب على انها مجرد عضله تضخ فقط ويؤمن المؤمنون بانها عضله تضخ ونافذه للرؤيه ايضا اذا قلتى لاى دكتور ان لى صديق يرى بقلبه لا يصدق طبعا تخيلى انما المؤمن يصدق ويقتنع لان ايمانه شغله قلبه حاجه تانيه غير مجرد ضخ الدم
    فا بالتالى يمكن ان يؤدى الايمان لان يجعل نظر المؤمن ترى اشياء لا يراها غير المؤمن

    حدوته
    يمكن قديمه ويمكن جديده يمكن حقيقه يمكن خيال ولكنى سمعتها وعجبانى
    عن الاكل الحلال
    راجل تقى لا ياكل حراما قط ذهب الى الحج فى عام معين ويسر له الله ان ياخذ ابنه البكرى صبى ذات تسعه اعوام الى هذه الشعيره المقدسه
    وحينما دخلوا الى ساحه الحرم المكى ومن بعيد والولد الصغير يبدو على وجهه علامات الدهشه ونظره معلق بالبيت الحرام اى بالكعبه وما فوقها وينظر بدهشه كانه يرى شيئا لا يراه ابوه وعندما اقتربا زادت دهشه الولد ولم يقدر ان يصف ما يراه يخرج من الحرم فتزول المشاهد يدحل الحرم فيرى الولد ما لا يقدر على وصفه ولا يقدر على تحويل نظره منه لحلاوته واستمرت هذه المشكله بضعه ساعات الى ان يقال والعاقبه على الراوى ان واحد من الواقفين فهم الموضوع وقام اخد بلحه من نخله بتاعه واحد واعطاها لهذا الولد النقى فاكل من البلحه فدخل فى جوفه ما يستحق الريبه او المسائله فانعدمت الرؤيه الجميله التى كان يراها
    والذى كادت ان تلهيه وتلهى ابوه عن ما كانا فيه
    وبعد الحج واثناء المغادرة قال الرجل للاب ما حدث ودفع الاب لصاحب البحله ومضى


    تفتكرى كان شايف ايه الولد الصغيير؟
    واتمنع عندما اكل ما يشتبه فيه انه حرام؟؟


    هذا ما يراه المؤمن

    زى كده
    لما تسالى واحد دكتورة متخصصه عن القبله وماذا تعنى فتقول انها افراز ماده كذا وماده كذا فبيحصل كذا اللى بيخلى كذا
    وتسالى دكتورة تانيه
    تقول دى احاسيس ومشاعر وعواطف وتبادل واخذ وعطاء


    كل واحد شايف من شايف من وجهه نظره


    مودتى
    September 10, 2009 at 1:57am · Report
  • Bronislava Gaston أغلب ما قرأته أعلاه هو تفنيد للتفاسير القديمة
    و لكن ما اريد أن استفسر منه هو كالآتي
    في احدى الايات يقول القرآن أن السماء كانت مرتوقة مع الأرض
    و نظرية الانفجار العظيم لا تتحدث عن أن الأرض و شيئاً آخر كانا مرتوقين مع بعضهما البعض

    لذا سألت عن معنى السماء في القرآن لكي استطيع أن افهم علاقة الآية هنا بنظرية البيغ بانغ


    تحياتي
    September 10, 2009 at 2:00am · Report
  • Bronislava Gaston
    طبعا لا
    بالنسبه لغير المؤمنين طبعا لا
    ____________________________________________________________
    اذن الموضوع هنا كله موجه للمؤمنين فقط؟

    بالنسبة للطفل فليس لدي فكرة
    ربما رأي بعض الملائكة مثلاً؟ لا أدري
    September 10, 2009 at 2:01am · Report
  • محمد عبد العزيز العزيزة برونيا
    القرءان لمن يؤمن به طبعا
    وموضوع السماء فى القرءان مثل اى موضوع اخر مثل الروح او الملائكه او القلم او اللوح المحفوظ او الجنه او النار انها غيبيات على لم نراها ولكن
    نعلم عنها نوع من العلم او من مراتب العلم الايمانى اسمه علم اليقين وعندما نرى هذه الاشياء عن قرب جدا يتحقق عين اليقين وعندما نلمسها ونتاكدها يتحقق حق اليقين



    مودتى
    September 10, 2009 at 2:09am · Report
  • Bronislava Gaston اها فهمت
    :))

    شكراً على التوضيح
    September 10, 2009 at 2:12am · Report

  • Mahmoud Essam Kotb
    Post #20Amr Amin Omran

    لكن يا عزيزى ذلك السقف الأزرق ليس إلا انعكاس لأشعة بنفسجية على طبقة الأيونوسفير وهى طبقة من طبقات مغلفة للأرض

    بمعنى أن السقف الأزرق أقل ارتفاعا وأقرب مسافة من القمر الذى هو أقرب جرم فضائى من الأرض
    ---------------------------------------------------------------------------------
    ـ إذن عندما صعد رواد الفضاء إلى القمر ونظروا إلى الأعلى ماذا إستطاعوا أن يروا ..!
    ؟؟
    =========================================
    ـ أما أسألتى عن الكرسى كانت موجهه إلى
    Post #12Urlianos Civilios
    لأنه سألنى لماذا يحتاج الله إلى كرسى فسألته لماذا يحتاج هو إلى كرسى .......!!؟
    ==========================================
    ألا ترى أن هذا يتناقض مع حقيقة أن الأرض كروية؟؟
    فالأرض ككرة فى الفضاء ليس هناك مكان يمكننا أن نطلق عليه فوق أو تحت بشكل مطلق
    فالفوقية والتحتية نسبية إلى مكان الراصد فى النصف الشمالى من الأرض أو النصف الجنوبى

    فما كان فوقك وأنت فى مصر ليس كذلك فى جزر هاواى مثلا
    --------------------------------------------------------------------------------------
    أنا قالت أنه فوق السماء ولم أقل أنه فوق الأرض مباشرة أى أنه فى أى مكان كان

    وأنا أوافق على التصور الذى قلته

    ولكن بإضافه بسيطه وهى أن للعرش حملة وعددهم ثمانيه
    September 10, 2009 at 2:12am · Report
  • Amr Amin على فتحى السعيد@
    يبدو ان هذا هو التفسير المعتمد لديك


    أما بخصوص تفسير المهدي عليه الصلاة والسلام وهو المعنى عن قوله التالي والذي يهمني تقريره هنا وخلاصته :

    أن الأرض كانت في بداية خلقها مستقرة في باطن الماء الذي يحيط بها من كل جانب ، وكانت السماء تحيط بالماء من كل جانب على هيئة " دخان " .

    ثم لما شاء تبارك وتعالى ابداع الخلق وإنشاء ما ترون ، أمر جوف الأرض بأن يغلي بالحمم البركانية فاتسع جوفها نتيجة ذلك حين حمى جدا بسبب تلك الحرارة والغليان فانتفخت تحت ذلك الضغط وتمددت من جوفها ومن سطحها ، وكان هذا التوسع الذي ترون والتمدد حتى تقلص الماء عن وجهها وانحاز لكل جهة قدرها المولى عز وجل فكانت المحيطات وكانت الخلجان ، وقدر نتيجة ذلك الفجاج ومن ثم وضع الجبال لتثبيتها حتى لا تميد من شدة الحرارة بجوفها وترتج ، وقدر من أفواه بعض الجبال التي وضع خروج بعض تلك التنفيسات كما ترون بعضها لليوم في العالم ، تفرغ عن باطنها بعض ضغوط تلك الحرارة العالية جدا ، ولو كتمت بجوف الأرض لأدت لإنفجارها ، بل سكنها سبحانه بتثبت ما ترون من الجبال ، ونفس عن شدة حرارتها بما ترون من تلك البراكين .

    --------------------------------------------------------------
    لا مانع عندى أن يتناول الرب مسالة الخلق بشكل فنى فيه موعظة للمؤمنين
    ولكن أن يأخذ المؤمنون هذا الكلام الفنى على محمل الجد ويفرضونه فرضا على العلم ستكون مشكلة

    فأنت نقلت عن المهدى أن الأرض كانت محاطة بالماء
    وهذا ليس فتحا إلهيا للمهدى فهو مذكور فى سفر التكوين الإصحاح الأول
    (كانت الأرض على وجه الغمر)
    إلى آخر ما أوردت عن السيد المهدى ...
    فهذا يتناقض مع حقيقة أن الأرض كروية كحقيقة لا تقبل الجدل
    ====================================
    قلت:



    فحين دعاهما عز وجل كان ذلك بعد استوائه على العرش ، أتين له طائعات ساجدات كما تفعل الشمس ولا زالت تسجد لجبروته حين تأتي العرش ، فاستوائه هنا معلوم معقول والكيف له غير مجهول ، كما يعتقد بخلافه بعضهم ويرددون في ذلك على مر التأريخ ببلاهة وجهل ، فالمهدي وأتباعه على الهدى من ربهم في إدراك حقيقة ذلك ولله الحمد رب العالمين
    ------------------------------
    لعلك تلمح إلى مقولة مالك الساذجة التى يعتبرها المسلمون ردا عن سؤال الاستواء
    وأتفق معك أن مالكا كرس جهله ومار سإرهابا على السائل وسخف سؤاله وجعل السؤال بدعة

    ولكنك قلت أن الاستواء معلوم بكيف غير مجهول

    وارجو ألا يكون استواءا معنويا مجازيا
    لأن النص يصرح بوجود عرش وكرسى
    بقوله وكان عرشه على الماء
    فهناك عرش بارز فى عالم المثال طاف فوق سطح الماء

    فأين ذهب العرش ؟؟؟




    September 10, 2009 at 3:05am · Report
  • Mahmoud Essam Kotb ـ من قال بأن هذا العرش قد ذهب أو أختفى ........ فهو موجود كما ذكرت فوق السماء السابعة كما وضحها لكم ( على فتحى ) ويجلس عليه الله حتى الأن
    September 10, 2009 at 3:20am · Report
  • Urlianos Civilios

    Mahmoud Essam Kotb (Egypt

    عزيزى
    المناقشة مفتوحة للجميع والردود تكون لجميع المتابعين فمن الممكن لى أن اكتفى برد أحد الزملاء وانتظر ردك عليه

    رجاء
    جاوبنى على احتياج الرحمن لكرسى فى ضوء إجابتك بسؤال :وما حاجتك أنت للكرسى ؟

    فحاجتى وحاجة كل انسان للكرسى هى التماس للراحة كما ذكر لك الزميل



    September 10, 2009 at 3:22am · Report
  • Mahmoud Essam Kotb ـ أنا لا أعرف حاجته له فهى من اللأمور الغيبية بالنسبة لى
    ـ وكل ما أعرفه أن له عرش عظيم يحمله ثمانية من الملائكه العظام المسافة مابين شحمة أذن الملك الواحد إلى عاتقه ، مسيرة سبعمائة عام
    September 10, 2009 at 3:33am · Report
  • Urlianos Civilios والعرش دا موجود فوق ؟؟
    يعنى فوق الأرض من جهة الشمال أو من جهة الجنوب
    أو الشرق أو الغرب
    وأيهما أكبر
    الله أم الكرسى الجالس عليه

    وهل الثمانية ملائكة الحاملين للعرش ومن فوق العرش أقوى (مجتمعين)من الله بحيث يحملونه

    حتى لو كان الله هو مانح القوة
    هل هم أقوى وأمتن من الله ؟؟

    سؤال أخير
    هل الأرض كروية ؟؟
    September 10, 2009 at 3:40am · Report
  • Mahmoud Essam Kotb ـ ما علاقة الوزن بالقوة ............................ !!؟
    ـ وهذا أيضاً يعد غيباً بالنسبة لنا كمسلمست فلا تستطيع عقولنا المحدوده أن تتصور شكل الله وما هيته وكيف حجمه وشكله ...............!!؟
    ـ نعم الأرض كرويه
    September 10, 2009 at 3:46am · Report
  • Amr Amin محمد عصام قطب:
    ـ إذن عندما صعد رواد الفضاء إلى القمر ونظروا إلى الأعلى ماذا إستطاعوا أن يروا ..!
    ؟؟
    ------------------------------------------
    من القمر تظهر الأرض كرة زرقاء
    فيما يظهر الفضاء المحيط بالقمر مظلما ظلاما حالكا
    ===============================
    قلت:


    أنا قالت أنه فوق السماء ولم أقل أنه فوق الأرض مباشرة أى أنه فى أى مكان كان

    وأنا أوافق على التصور الذى قلته

    ولكن بإضافه بسيطه وهى أن للعرش حملة وعددهم ثمانيه

    ========

    هاهو التصور الذى قدمته لك كما فهمته من كلامك والنصوص القرآنية




    يتكون الكون من أرض مسطحة هى التى نعيش عليها
    تظللها سماء هى السماء الأولى وما نراه من سقف أزرق ليس إلا بداية السماء الأولى
    ثم تتوالى ست سماوات أخرى جعل الله فى كل سماء أمرها وسكانها فى طبقات بعضها فوق بعض بغير أعمدة
    (إعتمادا على شكل القبة الهندسى البديع)
    يجلس الرحمن على عرشه (كرسى)فوق السماء السابعة فوق منتصف القبة السابعة بالضبط حيث أن هذه هى أعلى نقطة من العمارة الكونية
    وهى ما يليق بالخالق العظيم (صاحب العمارة)!!؟؟

    عظيم يا صديقى
    هل توافق على هذا التصور للعالم؟؟؟
    مع احترامى لمعتقدك طبعا

    ---------------------------------------

    طبعا لا تعليق
    وشكرا للصراحة





    September 10, 2009 at 3:47am · Report
  • Mohamed Khaled الله سبحانه وتعالى يقول في كتابه العزيز : ( وَالأَرْضَ مَدَدْنَاهَا )سورة الحجر: 19 .. المد معناه البسط .. أي بسطناها .. ومعنى ذلك أنك إذا وصلت إلى أي بقعة من الأرض فأنك ترها أمامك منبسطة .. ولا يمكن أن يحدث ذلك إلا إذا كانت الأرض كروية . ثم يأتي الحق سبحانه وتعالى ليؤكد المعنى في هذه الحقيقة الكونية لأنه سبحانه وتعالى يريد أن يُري خلقه آياته فيقول : ( خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ بِالْحَقِّ يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْلِ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي لِأَجَلٍ مُسَمًّى أَلَا هُوَ الْعَزِيزُ الْغَفَّارُ )سورة الزمر : 5 .. وهكذا يصف الحق سبحانه وتعالى بأن الليل والنهار خلقا على هيئة التكوير .. وبما أن الليل والنهار وجدا على سطح الأرض معا فلا يمكن أن يكونا على هيئة التكوير .. إلا إذا كانت الأرض نفسها كروية . بحيث يكون نصف الكرة مظلما والنصف الآخر مضيئا وهذه حقيقة قرآنية أخرى تذكر لنا أن نصف الأرض يكون مضيئا والنصف الآخر مظلما .. وعندما تقدم العلم وصعد الإنسان إلى الفضاء ورأى الأرض وصورها وجدنا فعلا أن نصفها مضيء ونصفها مظلم كما أخبرنا الله سبحانه وتعالى.(1)
    ·ويذكر القرآن الكريم دليلاً آخر يحدد معنى كروية الأرض ودورانها فقال جل جلاله :

    ( وَهُوَ الَّذِي جَعَلَ اللَّيْلَ وَالنَّهَارَ خِلْفَةً لِّمَنْ أَرَادَ أَن يَذَّكَّرَ أَوْ أَرَادَ شُكُورًا) )سورة الفرقان : 62) ما معنى خلفة ؟ ... معناها أن الليل والنهار يخلف كل منهما . إذن فلا بد أن يكون الليل والنهار قد وجدا معاً ساعة الخلق في الأرض .. بحيث أصبح كل منهما خلفة للآخر. فلا بد أن يكون هناك دوران للأرض لتحدث حركة تعاقب الليل والنهار .. فثبوت الأرض منذ بداية الخلق لا يجعل الليل والنهار يتعاقبان .. ولكن حركة دوران الأرض حول نفسها هي التي ينتج عنها هذا التعاقب. (2)

    حجم الأرض : يقول الرسول (صلى الله عليه وسلم) :" لو كانت الدنيا تزن عند الله جناح بعوضة ما سقى الكافر منها جرعة ماء" وهذا يوافق ما أثبته علم الفلك الحديث من أن حجم الأرض صغيراً جداً بالنسبة للأجرام الكونية ذات الحجوم الهائلة.

    تركيب الأرض : إن فى الأرض سبع طبقات متميزة وهى لب فى مادة صلبة ثم لب خارجى فى مادة سائلة ثم أربعة أوشحة (أغلفة) تلى ذلك ثم قشرة خارجية وهى طبقات متلاصقة بعضها البعض لا يفصل بينها فاصل.

    وفى الحديث الشريف : (من أخذ شبراً من الأرض ظلماً طُوَّق إلى سبع أرضين).

    - قال تعالى : "اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ وَمِنَ الْأَرْضِ مِثْلَهُنَّ يَتَنَزَّلُ الْأَمْرُ بَيْنَهُنَّ لِتَعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ وَأَنَّ اللَّهَ قَدْ أَحَاطَ بِكُلِّ شَيْءٍ عِلْمًا" الطلاق12

    قطر الأرض :إن للأرض أقطار وليس قطر واحد وهذا يتضح من قوله تعالى: -"يَا مَعْشَرَ الْجِنِّ وَالْإِنْسِ إِنِ اسْتَطَعْتُمْ أَنْ تَنْفُذُوا مِنْ أَقْطَارِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ فَانْفُذُوا لَا تَنْفُذُونَ إِلَّا بِسُلْطَانٍ" الرحمن33.




    اظن فى هذا التفسير المنصف للآيات القرآنيه الكريمه
    اثبات ان الارض كرويه و ليست مسطحه


    و اشك ان اى مسلم يقول ان الارض مسطحه


    سبق القرآن فى تحليل تكوين الارض
    September 10, 2009 at 4:37am · Report
  • Rafeek Abadeer الإنفجار العظيم نشأ من عدم

    بمعنى إنه قبل الإنفجار لم تكن هناك مادة

    فالحديث إذن عن رتق و فتق السماء و الأرض لا يمت لتلك النظرية بصلة
    September 11, 2009 at 12:31am · Report
  • Mohamed Khaled و انت لا تمت للغه العربيه بصله ابحث عن اصل الكلام فى المعجم
    September 11, 2009 at 12:39am · Report
  • Amr Amin ألاحظ أن اللغة التى يتكلم بها السادة معتقدى نظرية الخلق الذكى من الركاكة بحيث توضحضحالة تفكيرهم وعجزهم عن تقييم غيرهم خصوصا إذا كان أرقى لغة وأرقى فكرا
    September 11, 2009 at 12:43am · Report
  • Nazar Nadeem @ Rafeek

    الافجار العظيم ادى الى ايجاد الزمكان (الزمان والمكان) ولكنه لايعني انه نشأ من عدم بالضرورة .... ربما يمكن ان يشير الى قدم وازلية المادة المنفجرة مثلاً ؟ ارجو التوضيح اكثر
    September 11, 2009 at 12:45am · Report
  • Rafeek Abadeer @Mohamed Khaled

    هعتبر إنك حسن النية في كلامك، و هسألك
    إبه هو اللي إتفتق؟

    September 11, 2009 at 12:45am · Report
  • Mahd El-din El-Bardesey ألم = سحم
    ن و القلم وما يسطرون = جيم و الجبل المجيد
    الر = ألك , و الكنف المتين..

    الدين مجرد أداة للتخويف و بناء الضمير .
    فور إبطال الخوف , يصبح الدين مجرد كلمات تقبل الجدل و الشك لأقصى درجة...

    و من قال بشرعية نظرية الإنفجار العظيم.
    العلم له أبعاد مفيدة و كذا شطحات مريبة .
    نشأة الكون أو الإنفجار العظيم أو البيج بانج تعد من المسائل المتنازع فيها حتى الآن و كذلك نظرية التطور ..

    ثم ماذا تعنى : كانتاشئ واحد ففتقناهما ؟
    أعتقد بسوء التفسير من فبل المسلمين أو محاولة إلباس المعنى العلمى على الكلمات بأى ثمة وسيلة ,, تلك هى وسيلتهم فى الإعجاز العلمى و الإستخفاف بالناس..

    و كيف نفسر أن الله أسمى سورة البقرة و العنكبوت و النحل و النمل و وووو
    متيقن أن , أن السلم لن يرى أى عيب لو كان هناك سورة بإسن الجمبرى أو ااصرصار أو السمكة أو الفأر أو الخنزير .

    نعيب على الهندوس تقديسهم البقرة و عندنا سورة تحت ذات الإسم....

    الموضوع ببساطة أن العقل تربى , تعود , تدرج و تدرب و تدرج على القرأن و آياته زى ما بيقولوا العشرة بتجيب الحب , من كثرة عشرته , غرقنا فى ترعة تعاليمه و إن هى الإ ظلمات بالصورة السيئة و على الصورة الحميدة هى مجرد تعاليم فلسفية اكالبوذية و الكونفوشيوسية و و و ..
    September 11, 2009 at 1:53am · Report
  • Rafeek Abadeer @ Nazar

    المادة كما نعرفها لم تكن موجودة قبل الإنفجار العظيم .. حسب نظرية إم
    الإنفجار نفسه نشأ من تلامس عالمين متوازيين، و بمفهوم عالمنا و فيزيائه، لم يكن هناك شيء بالمرة، لا زمان و لا مكان و لا مادة
    September 11, 2009 at 2:17am · Report
  • Mohammad.g Said rafeek
    كلامك المستوحي من نظرية عجيب غريب لا يستوعبه ذو عقل
    ان رجل من اثبت تللك النظرية العجيبة ...مجرد رجل...لما تتعالون بكونكما جئتم من العدم بسبب انفجار عظيم؟؟؟؟اي عدم؟؟ و كيف...اذن من جاء بالعدم...من اين ظهر العدم...الاشئ ...اليس العدم شئ ...نقيض شئ ...شئ+لا شئ

    عزيزي...علي الاقل القران الذي نؤمن به جاء من عند الله...و انتم لا تؤمنون بلاثنين...تقولون محمد كتب القران...فكيف له و هو امي...و كيف له ان يكتب تللك البلاغة العظيمة التي لا يستطيعيها اعظم عالم في علم البلاغة و التي اخذنا منها اسس اللغة العربية و التي انت تكتب بها الان

    September 11, 2009 at 2:26am · Report
  • Mohamed Gamal كيف كانت الحياه بدون الله

    اريد ريئ كل انسان
    هنا

    http://www.facebook.com/topic.php?topic=10807&uid=35278676324
    September 11, 2009 at 2:26am · Report
  • Mohamed Gamal الملحد والمؤمن مؤمنين بشىء واحد



    وهوا مخلوق او موجود بدون خالق ليس له بداية ولايسبقه زمن

    هم يسمه المادة والطبيعة

    ونحن نسميه الله


    اشهد ان لا اله الا الله وان محمد رسول الله

    وان القران حق والجنة حق والنار حق وان الله يبعث من في القبور
    September 11, 2009 at 2:29am · Report
  • Mohamed Gamal لمعرفة الاسلام بدون شبهات

    http://www.facebook.com/group.php?gid=131578923538&ref=mf
    September 11, 2009 at 2:34am · Report
  • Rafeek Abadeer Mohammad.g

    كالعادة، بتستنتج إستنتاجات غريبة وعجيبة

    و إن كان لا يعنيك، فإني مؤمن بوجود إله
    و لكني إذا تحدثت عن العلم أتحدث بلغة العلم، لا بلغة دين ملوية لتصبح مسخاً لا هو بعلم ولا هو بدين
    September 11, 2009 at 2:35am · Report
  • Rafeek Abadeer @ Mohamed Gamal

    Very Islamic behaviour
    "2_ ممنوع تماما الحوارات والجدال فالجروب قائم على ايراد الحقائق ولا يقوم على المجادلات التى تهدر الوقت
    "

    لا تناقش و لا تجادل يا أخ علي
    September 11, 2009 at 2:38am · Report
  • Mohammad.g Said rafeek

    اذا كان لا يعنيني ...لما قلت لي ؟؟انا لم اكن مهتم مع احترامي للك كبني ادم

    لما تفصل الدين عن العلم؟؟ هل الدين امر بالخنوع في البيت بدون علم او بحث

    هل تعلم ان السفر من اجل الحصول علي علم يعد جهادا في سبيل الله في الاسلام

    هل تعلم فاروق الباز؟؟ احمد زويل ؟؟؟ غيرهم من ما لا اذكر الان

    نعم يا اخي اعرف ردك...العلماء المسلموت متخلفون يزدادون ديننا و يرفضون البحث..

    سارد عليك ان كان هذا السؤال يدور في خلدك و ان لم يكن اذا اسف علي الاطالة

    رفيق...حقا معظم الدول العربية لا توفر ميزانية للباحث في دولها ..لا ميزانية في الجامعات و لا اهتمام من الحكومة بتطوير المناهج او الدراسة..و هو عيب ...لكن الدين حث دائما علي العلم و هو برئ من اي جهل او رفض للعلم

    رفيق ادعي للك لانك مؤمن بان يشرح للك النور في صدرك لتستيقن الحقيقة ..و لتزداد خيرا ...انت اخي حقا ..و اتمني دوام الايمان

    تحياتي و اسف للاطالة
    September 11, 2009 at 2:49am · Report
  • Amr Amin
    Post 53Mohammad.g Said wrot

    إذا كان البحث العلمى فضيلة
    فالبحث العلمى له أصول
    لا أن تتربص الفرص بين نصوص غير واضحة المعنى علميا وبين اكتشافات علمية مبنية على التجربة والملاحظة
    لتوفق بين هذا وذاك

    September 11, 2009 at 3:38am · Report
  • Mohammad.g Said amr amin

    اي نصوص غير واضحة المعني تللك التي تقصدها؟؟
    انت لم تقل شئ يختلف عن قولي
    انا قلت لا نفصل الدين عن العلم فالكل يدعم الاخر
    انت قلت ..نوفق بين هذا و ذاك
    ثم؟
    September 11, 2009 at 3:45am · Report
  • Post Deleted
    September 11, 2009 at 4:14am
  • Mohamed Khaled التفتق له عدة معانى فى اصل اللغه العربيه

    منها ان الشىء يفتق اى يفصل عن بعضه كأنه طبقتين و فصلا

    و منه ان ينزل المطر على مكان و لا ينزل على مكان اخر


    و منها ان يتفجر الشىء لعدة اشلاء
    و منه ان يتبين من الشىء شيئا و يخفى شيئا اخر

    و منه وضع المرأه اثناء الولاده


    و منه من يتعمق فى اصول الاشياء

    و منه
    و منه


    ومنه


    الكلمه لها عدة معانى
    و هو شىء من الصعوبه فى اللغه
    و شىء من البلاغه
    و شىء و شىء




    ما رأيك يا رفيق
    September 11, 2009 at 5:26am · Report
  • Amr Amin
    Post 55Mohammad.g Said

    انا لا أوفق بين هذا وذاك عفوا
    ولم أقل ذلك
    ولكن أن تأخذ من العلم لتؤكد النص الدينى بشكل تعسفى خطأ كبير
    ومثال الفتق والرتق الذى تحدثنا عنه مثال على ذلك

    فمحاولة تفسير الفتق والرتق على أن الانفجار العظيم توريط للقرآن وتضعه على المحك
    وتؤكد أنه كتاب يستخف بعقول الذين يتعاطون قراءته
    وتطبيق المثال بشكل تصاعدى والأخذ من الاية وتطبيقها على الكون لم ينتج عنه سوى أن الأرض قرصية تعلوها السماء الأولى كالقبة ثم ست قباب بعضها فوق بعض
    ثم يجلس الله فوق سقف السماء السابعة بكل ارتياح وحوله حاشية من الملائكة وحملة العرش

    وهو تصور بدائى جدا
    يناقضه ببساطة أن الأرض كروية وأن القبة الزرقاء هى انعكاس للأشعة الفوق بنفسجية على طبقة الأيونوسفير المغلفة للأرض

    وكذلك مثال نزول الحديد
    ومثال تنزل الأوامر الإلهية من على بعد ألف دورة قمرية
    كل هذا هراء
    استخفاف من رجال الدين بعقول العامة واستخفاف مضاعف من رجال الدين بأنفسهم فيكذبون الكذبة وينشرونها على العامة ثم تعود إليهم أقوى من الحالة التى صدرت عليها

    والعلم لا يدعى المعرفة الكاملة والإجابة على كل الأسئلة
    عكس الدين
    فالعالم عندما تظهر أمامه ثغرة يحاول أن يجيب عليها بالبحث والملاحظة والتجربة ويطور نفسه أمام الاكتشافات الجديدة
    عكس الدين الثابت الذى يدعى المعرفة الكاملة
    وعندما تسأل أحد الشيوخ تجده يعود إلى النص المقدس أو ما بين يديه من كتب ويجتر أفكارا عتى عليها الزمان وصارت مستهلكة إلى أبعد حد

    وفى الغالب نجد رجال الدين يعاندون فى العلم ولا تستغرب إن سمعت أن الشيخ العثيمين زعم أن الأرض قرصية مسطحة وأن الشمس تنزل فى الماء وهذا يفسر ظهورها فى الصباح باردة حمراء إلى تشتعل نارها من جديد فى الظهيرة

    عزيزى
    كروية الأرض كحقيقة يمكنها وحدها تدمير النظرة الدينية للكون المكون من سماء وأرض وفوق وتحت
    فالأرض ككرة فى الفضاء ليس هناك ما هو فوقها ولا ما هو تحتها
    فالأمر نسبى تماما
    فما هو فوق فى استراليا ليس كذلك فى الاسكا
    ألا أنه ليس تحت أيضا
    فالله الذى ينزل الى السماء الدنيا كيف ينزل إلى الأرض الكروية
    ومن أى جهة فوقيته ومن أى اتجاه يقترب من الأرض

    حتى لو قلت لى أنه يقترب بعلمه ورعايته
    فلم تحمل اقترابه على المجاز وتحمل الفتق والرتق على العارية؟؟
    September 11, 2009 at 5:42am · Report
  • Amr Amin أرجو من الزملاء إعادة قراءة مشاركة الزميل عصام قطب فى البوست رقم 31
    فهى توضيح لما قصدته من ثغرات
    September 11, 2009 at 5:44am · Report
  • Mohamed Khaled كل هذا الكلام لا يوجد عليه اى دليل فلا قيمه لكلامك


    كما اثبتنا ان فى القرآن اكتشافات علميه اثبت انها خاطئه

    باى طريقه

    بالنسبه الى تخيلاتنا الى مش عجباك اثبت انها خاطئه

    انا عندى دليل كلام الرحمن

    انت لا تملك دليل

    الا انك ترفض و السلام
    ارفض برحتك بس كلامك بلا اى دليل
    September 11, 2009 at 5:46am · Report

  • Mohamed Khaled الف سلامه
    September 11, 2009 at 6:04am · Report
  • Post Deleted
    September 11, 2009 at 6:31am
  • Mahmoud Essam Kotb ـ أين هى الثغرات فأنا لم أقل أن الأرض مسطحه .......... ولكنى قلت أن اللأرض كرويه (شكل بيضاوى) ........... !!؟ ......!؟
    September 11, 2009 at 7:34am · Report
  • Rafeek Abadeer @ Mohamad.g

    نعم يا اخي اعرف ردك...العلماء المسلموت متخلفون يزدادون ديننا و يرفضون البحث
    =======
    مشكلة العالم المسلم اللي بيربط العلم بالدين، إنه إذا دخل المعمل لإجراء تجربة فإنه (لتوقعه نتيجة معينة تتماشى مع إيمانه) يلوي أعناق النتائج .. أو يلوي معاني الآيات إن فشل في لي النتائج

    بينما من يفصل العلم عن الدين، يتعلم من نتائج التجارب و الأبحاث .. و يضع تصورات و نظريات تفسر النتائج .. حتى لو تعارضت مع ما يؤمن به، و في النهاية الإيمان في القلب

    بمعنى أنه إذا كانت نظرية النشوء و الإرتقاء خاطئة، لا أعتقد أن الله سيهلكني لأني إقنتعت بما بدا لي مقنعاً من الأدلة
    لكنه قد يعاقبني لأني كرهت الآخر، أو لأني سرقت أو قتلت
    September 11, 2009 at 11:04am · Report
  • Rafeek Abadeer @ Mohamad Khaled

    و أنت ماذا فهمت من قرآنك المعجز

    بص يا أبو حميد، لو علماء القرآن مثلاً قالوا من 100 سنة بس إننا فهمنا من الآيات إن كان في إنفجار عظيم أدى لخلق السماء و الأرض، ده يبقى اسمه إعجاز .. لإنه أعطى لقارئيه علماً لم يعرفه غيرهم إلا بعد جهد جهيد

    إنما لما الغرب يطلع بنظرية، و يقعد الإعجازيين يعملوا زي حضرتك كده و يمطوا في معاني الكلمات علشان يوصلوا لصورة تشبه صورة نظرية علمية، فده أقرب للعجز منه للإعجاز
    September 11, 2009 at 11:10am · Report
  • Mahmoud Essam Kotb ـ لا هذا غير صحيح ...... حيث كيف لإكتشاف ما لم نكن نسطيع الوصول إليه بالوسائل المتاحة منذ 100 عام أن نقول بدليل قرآنى أنه صحيح ........ فإن الأخرون سيصفوننا بالجنون وانت أول من سيفعل هذا......... !!؟
    ـ ولكننا مع تقدم العلم نستطيع أن نفسر ما لم نكن نستطيع تفسيره من قبل وبهذا نددل للملحدين والغير مؤمنين بالقرآن بصحتة وأعجازه
    September 11, 2009 at 11:18am · Report
  • Rafeek Abadeer حجة واهية، خاصة مع اللي الواضح في أعناق معاني الكلمات

    و لكن حتى إن تماديت معك، ألم تكن فترة الجنون المؤقت تلك مجرد فترة تمهيدية يتبعها إعلان إعجاز القرآن
    September 11, 2009 at 11:21am · Report
  • Mahmoud Essam Kotb ـ ولكننا لم نكن قد فهمنا أنها تقصد هذا التفسير بعد ............... فكيف لنا أن ننشرة .......... فالمفسرون المسلمون يتحدثون بلسان الواقع ...........!!؟
    September 11, 2009 at 11:23am · Report
  • Rafeek Abadeer و آدي الغرب الكافر فهمهلكوا

    ما جدوى تشفير المعلومات العملية إذاً؟ ما جدواها إن كانت غير مفهومة، و إن كانت أصلاً غير مقنعة لغير المسلمين؟

    مرة واحد مسلم في نقاش ما طلب مني قائمة بها عشر أسباب تمنعني من الإيمان بالإسلام:
    محاولات الإعجازيين الفاشلة كانت أحد تلك الأسباب
    و بالذات .. موضوع النجم الطارق بتاع زغلول النجار

    يا محمد، خليكوا متمسكين بمواضيع الإعجاز لتزدادوا تخلفاً
    September 11, 2009 at 11:27am · Report
  • Redneck Smithsonian ـ إنى أعلم تماماً وجة النظر اللادينية فى نشأة الأرض وهى الإنفجار العظيم ....... !!؟

    ------------------------------------
    لا توجد أي وجهة نظر لادينية و لا أي شئ تقول أن الأرض نشأت من الإنفجار العظيم!


    ـ ولكن السؤال هو هل كلكم تعترفون بوجهة النظر هذه .............!!؟ أم أن هناك وجهات نظر أخرى ............!!؟
    --------------------------------------
    يجب أن تعرف ما هو الإنفجار الكبير قبل أن تسألنا يا سيد أينستاين
    !
    September 11, 2009 at 8:09pm · Report
  • Mohamed Khaled يا عم رفيق قاعد تقولى الى فى اعناق المعانى اعناق المعانى


    ما تقول حاجه تتفهم عشان ارد عليك


    و لا هو لف و دوران و كلام فى الفاضى




    انا لما بتكلم بجيب جنب كلامى اثبات و بفهمك الاثبات دا


    انجز و فهمنى الى فى اعناق المعانى








    يا اما مش عارف ترد لو سمحت اعتذر و انتهينا





    ابو رقبه حمره هههههههههههههههههه





    لعلمك محمود دا فعلا اينشتين و لو تعرفه هاترفعله خمسين قبعه و تحترمه جدا


    هو دارس اكتر منك مليون مره و اتحداك فى دا



    و هو يعلم نظرية الانفجار الكبير


    و النظريه دى يعرفوها الى عندهم خمس سنين يا سيد
    September 12, 2009 at 8:00am · Report
  • Rafeek Abadeer خد مثال يا عم علشان تتبط

    وَالْأَرْضَ بَعْدَ ذَلِكَ دَحَاهَا

    قالك إن دحاها دي معناها خلاها زي البيضة
    إثبات لكروية الأرض يعني

    و يلعن أبو الكلام المكتوب في المعاجم و التفاسير
    September 12, 2009 at 12:08pm · Report
  • Redneck Smithsonian ابو رقبه حمره هههههههههههههههههه





    لعلمك محمود دا فعلا اينشتين و لو تعرفه هاترفعله خمسين قبعه و تحترمه جدا
    ---------------------------------
    أوضح من الشمس في رابعة النهار
    !

    هو دارس اكتر منك مليون مره و اتحداك فى دا



    و هو يعلم نظرية الانفجار الكبير


    و النظريه دى يعرفوها الى عندهم خمس سنين يا سيد
    ----------------------------
    هاتلي مرجع حتى لو إللي كاتبو عندو خمس سنين يقول أن الأرض نشأت من الإنفجار الكبير يا مستر هههههه إنت


    Rafeek

    خد مثال يا عم علشان تتبط

    وَالْأَرْضَ بَعْدَ ذَلِكَ دَحَاهَا

    قالك إن دحاها دي معناها خلاها زي البيضة
    إثبات لكروية الأرض يعني

    و يلعن أبو الكلام المكتوب في المعاجم و التفاسير
    -----------------------------------
    و فين بقية الآيات يا عم؟ و لا هو خيار و فقوس ؟

    و بعدين روح ثقف نفسك في لغتك، دحاها ملهاش أي علاقه بالبيض، الأدحوه هي الحفره إللي النعامه بتحط فيها البيض، و كمان بيضة النعامه ملهاش أي علاقه بشكل الأرض، و كمان الأرض كانت كرويه و لكنها كانت سائل و شكلها البيضاوي مش شكلها الأصلي و كمان الأرض
    Geoid
    و مش شكل هندسي مثالي، يعني مينفعش تشبهها بالبيضه لأن البيضه
    Oblate spheroid
    و لو سألت أي حد بيفهم فهم قليل في الهندسه هيقولك إن في فرق شاسع بين ال
    Geoid
    و ال
    Oblate spheroid
    !

    و أكيد إنت متعرفش إن تشبيه الأرض بالبيضه هو في الهندسه المثاليه بس لإن الهندسه مفيهاش أشكال زي شكل الأرض الحقيقي إللي بيحتوي على التعرجات و النتؤات إنما المهم شكل الأرض في الكارتوجرافي و الجيوديسي و الجيوفيزياء و هو ال
    Geoid
    لأن الهندسة المثاليه مفيهاش أشكال تحمل دلالات جيوفيزيائيّه
    Geophysical connotations
    September 12, 2009 at 2:06pm · Report
  • Rafeek Abadeer Redneck

    ده كان مثال على إن الإعجازيين (اللي أنا مش منهم) بيغيروا في معاني كلمات القرآن حتى تتماشى مع النظريات الحديثة

    أكيد أنا مؤمن إن القرآن كان بيتكلم عن أرض مسطحة
    September 12, 2009 at 2:09pm · Report
  • Redneck Smithsonian سوري رفيق
    September 12, 2009 at 2:11pm · Report
  • Rafeek Abadeer Never mind
    September 12, 2009 at 2:12pm · Report
  • Mahmoud Essam Kotb Geoid ـ فأعطنى شكل من الطبيعة يشبه الـ
    منذ 1400 سنة لكى يُستطيع تشبيه الأرض به .........!!؟
    وللعلم فأنا مهندس
    September 14, 2009 at 7:21am · Report
  • Redneck Smithsonian Geoid ـ فأعطنى شكل من الطبيعة يشبه الـ
    منذ 1400 سنة لكى يُستطيع تشبيه الأرض به .........!!؟
    ---------------------------
    من هو هذا الذي يريد التشبيه؟ و كيف لا يستطيع التشبيه و هو خالقها؟ ثم أنك لم تثبت حتى الآن أن الدحو له علاقة بشكل البيضة إلا إن كنت ستدخلنا في مصطلحات الطبخ الليبيّة
    !

    وللعلم فأنا مهندس
    --------------
    تشرفنا
    September 14, 2009 at 9:59am · Report
  • Ak Salem البحث في اغلب معاجم اللغة عن معنى "دحاها" تكون النتيجة يعني بسطها

    زغاليلو يقول ان معنى دحاها يعني جعلها كالبيضة والدليل ان الليبيين لازالو يسمون البيض بالدحى
    صراحة قول مضحك جداً وغبي لدرجة مبكية بنفس الوقت

    عندما نتحدث بالقران والايات يقولون ان القرأن نزل بلغة قريش ولكي تتحدثون بالقران يجب ان تكونوا ضليعين باللغة العربية التي نزل بها القران
    وحين يتحدثون هم بالقران يقدمون لغة سكان ليبيا كدليل على ما يحاولون اثباته

    قليل من العقل والتفكير يا اخوان .....رجاءا
    September 14, 2009 at 2:54pm · Report
  • Rafeek Abadeer @ Mohmoud

    كرة مفلطحة و منبعجة

    Easy enough
    September 14, 2009 at 3:08pm · Report
  • Mahmoud Essam Kotb إن القرآن لم ينزل بلغة قرش بل نزل بلغة العرب ......... والتى هى أبلغ لغة فى العالم لكثرة ما تحتويه من معانى وكلمات فتستطيع أن توصف شئ بأكثر من طريقة وهى أكثر لغة فى العالم تحتوى على كلمات ............. فتحتوى على ما يقرب من 7 ملايين كلمة ........!!؟
    September 15, 2009 at 8:23am · Report
  • Rafeek Abadeer يبدو أنه فشل في إختيار الكلمات المناسبة لوصف الأرض
    September 15, 2009 at 9:28am · Report
  • Mahmoud Essam Kotb ـ يبدو إنك لست على دراية كافية باللغة العربية .................!!!!!!!!؟
    September 15, 2009 at 9:43am · Report
  • Rafeek Abadeer ماشي يا سيدي
    September 15, 2009 at 9:48am · Report
  • Redneck Smithsonian إن القرآن لم ينزل بلغة قرش بل نزل بلغة العرب ......... والتى هى أبلغ لغة فى العالم لكثرة ما تحتويه من معانى وكلمات فتستطيع أن توصف شئ بأكثر من طريقة وهى أكثر لغة فى العالم تحتوى على كلمات ............. فتحتوى على ما يقرب من 7 ملايين كلمة ........!!؟
    -----------------
    من أين أتيت بهذه المعلومات يا عم نوح ويبستر؟
    September 15, 2009 at 12:09pm · Report
  • Rafeek Abadeer ويكيبديا العربي متحيزة بطبيعتها لكل ما هو عربي و إسلامي، مثلاً الجزء ده من المقال اللي إنت أشرت إليه:

    إقتباس
    "
    أما البعض الآخر فيذهب إلى القول أن العربية كانت لغة آدم في الجنة2، إلا أنه لا وجود لبراهين علمية أو أحاديث نبوية ثابتة ترجح أي من تلك الادعاءات.
    "
    المقال مأكدش الحقيقة لإن مفيش براهين علمية ولا أحاديث نبوية، بيساوي البراهين العلمية بالأحاديث النبوية

    ده مش منهج علمي أبداً
    September 15, 2009 at 1:12pm · Report
  • Mahmoud Essam Kotb ـ أنا لم أشير إلى أى جزء فى المقال ........... عجيب
    بل أوردته لكى يقرأ كله
    وراجع هذا الجزء من المقال وتأكد منه بأى وسيلة تراها فأنا قد قدمت دليل أما أنت فلا .................. !!؟
    إقتباس
    "خصائص اللغة العربية ومميزاتها عن اللغات الأخرى "
    September 15, 2009 at 1:17pm · Report
  • Rafeek Abadeer Kindly read this article for a less biased opinion

    http://en.wikipedia.org/wiki/Arabic_language

  • Andrew Samoel هما ليه سبع سموات ؟
    وليه الله خلق الارض وما عليها والسموات فى 7000 عام ؟
    اليس الله قادر على ان يقول كن فيكن ؟
    اخيرا وليس باخرا انا مؤمن بالرب وبوجوده لكن عندما ارى اخطاء فى وجهة نظرى احب ان ارد عليها اما بطرح الاسئلة وعندما تجيبها تكون قد بدات على الفهم
    او بالرد المباشر
    لكن لا يوجد اختلاف معى سؤا كنت يهودى او مسلم او ملحد او غيره
    September 15, 2009 at 2:08pm · Report

Comments

No response to “سؤال تقليدى إلى كل الملحدين .......... ( نشأة الكون ) .......!!؟”
Post a Comment | تعليقات الرسالة (Atom)