Abed Hamshari هاي الخلاصة يا جماعة
حاولوا تحفظوها عن غيب حتى لا نكون منحرفين !!
Rana Humana ;)
Bronislava Gaston أخ معتز أما كان أفضل لو أجبت عن كل سؤال في مكانه الصحيح في موضوعه الذي فتح خصيصاً لأجله؟
Mohammed Sito حالات الوفاة بين الأزواج و الطلاق تقتضي تعدد الزوجات . أما أن نطبق العكس ، فهو غير منطقي لأن طبيعة المرأة لا تمكنها من أن تعتني بأكثر من عائلة و أكثر من رجل .
-----------------------------------------------
أنت اخذت على عاتقك ان تناقش كل معضلات الوجود اسمح لي ان انافشك في نقطة واحدة لفتت انتباهي لان كل هذه المواضيع كثيرة علي
كيف هي طبيعة المرأة ؟
افترض اني مع نظام امراة واحدة لرجل واحد او العكس رجل واحد لامراة واحدة
انت تقول ان المرأة لا تستطيع ان تعتني باكثر من عائلة
فما تعليقك على المراة التي تعتني بكل الامة الالمانية
او غولدا مائير التي قادت اسرائيل في اصعب اوقات وجودها كدولة ؟
وما رايك بــ وبــ وبـــ
بالتاكيد حينما تفرض على المراة ان تتخلى عن التعليم وان يقتصر مهامها على الاطفال لوحدها وعلى الطبخ والتنظيف فسوف تخلق انسانا هامشيا لا نفع منها سوى لخدمة رغبات الرجل
بالتالي لكن تكون سوى اناء يقذف فيه الرجل كلما طاب له ذلك
الشعوب التي تطورت يا صديقي تطورت باعطاءها للمراءة حضورها الحقيقي وكلامك هذا يناقض حقيقة المراة ويجعلها ملحقا لرجل يتزوج عليها متى شاء ويعطي الحق للرجل ان يعطيها ربع ما تعطيه
ولا ارى عدالة في هذا
Ulla Hamsa هو حاول ان يجيب على الاسئلة الموضوعة في واجهة المجموعة متصورا انها هي الغاية والهدف وفاته انها مجرد مدخل لاثارة الاسئلة في العقول وليس مطلوبا الاجابة عليها ..ما علينا هذا ما مر بخاطره وهو قد عبر عنه..لنامل في الاخرين خيرا- Ulla Hamsa المشكلة يا صديقي ان من تحاول الحديث معهم في شان المراة لا يريدون ان يروا ان الواقع يسير بعكس ما يؤمنون به..الدول التي تستلم النساء زمام القيادة فيها تتجه نحو النمو بشكل افضل وتكون اقدر على تحقيق السلم الاجنماعي والاستقرار..
وادلة هذا موجودة حول العالم لمن يفتحون اعينهم كي يروا بها..
اما من يصر على ان يتحجر في قالب عمره 1400 سنة ويبقى مقتنعا انه يصلح لكل زمان ومكان فلا ارى املا في محاولة قذف الاحجار في البركة الساكنة التي تنطلق منها افكارهم
- Post Deleted
- Bronislava Gaston ما هو دليلك على أن المرأة لا تستطيع أن تكون ربة لأكثر من أسرة؟
ما دام الرجل يستطيع فالمرأة تستطيع كذلك
ثم هل أنت جربتها من قبل حتى تعرف نتيجة التجربة؟ أم أنك تأخذ بكلام ربك و خلاص؟
المسألة ليست هل تستطيع أم لا تستطيع
المسألة هي ما الداعي الحقيقي لأن تتزوج المرأة بأكثر من رجل؟ و هل الأسباب التي تبررون بها تعدد الزوجات لا يمكن أن تستخدم كمبررات لتعدد الأزواج؟ مثلاً إذا كانت متزوجة من رجل تحبه و لا ترغب في مفارقته و لكنه لا يستطيع الإنجاب، ألا يحق لها الزواج بآخر تحصل منه على طفل أو طفلة؟ - Rana Humana حتى من ناحية احصائية نسبة الاناث للذكور احيانا اكثر و احيانا اقل حول العالم و لكنها تميل لان تكون متساوية
فمن يتزوج اثنتين ليس فيه انسانية بل يجمع الحريم و يحررم غيره
و ان سمح للرجل بهكذا حل فيجب ان يسمح للمراة ..حتى و لو فقط من اجل مصلحة الرجل المدلل! لانه بدون ذلك سيكون هناك رجال يستطيعون اشباع اربعة و لا زوجة لهم!!!
https://www.cia.gov/library/publications/the-world-factbook/fields/2018.html - Mohammed Sito فهو غير منطقي لأن طبيعة المرأة لا تمكنها من أن تعتني بأكثر من عائلة و أكثر من رجل
----------------------
هذا كلامك
لم اغير فيه شيئا فما المعنى من هذا ؟ الكلام يعني ان المراة قاصرة في فن الادارة او الاهتمام او الاعتناء
وانا اقول لك ان هناك نساء يهتمن بالملايين
انا اناقض فكرتك فقط واراها مخظئة
فهنالك امراة بريطانية قالت انها لحد الان نامت مع الف رجل اي انها قادرة على الكثير
وهذا لا يعني اني ادعو الى ذلك لا انا ادعو ببساطة الى العدالة في مؤسسة الزواج للرجل وللمراة
فهل ترفض أن يُمارس الرجل الجنس مع امرأة غير زوجته ؟
-----------------------------------------------------------------------
نظرتي الذاتية تختلف عن نظرتي الموضوعية لان حاجاتي الذاتية تختلف عن حاجات المجتمع الذي اعيش فيه
لذلك ساخبرك بفكرتي عن الموضوع ,, انا ارفض ان يمارس الزوج او الزوجة الخيانة الزوجية ( لان من دخل هذه المؤسسة عليه او عليها الالتزام بفكرة المؤسسة هذه ) وهذا ما اؤكده لاصدقائي المسلمين والمسيحيين المتزوجين
الذين معظمهم لا يتقبلون فكرتي
:)
- Bronislava Gaston اقتناع المسلمين الغريب بأن النساء عددهم أضعاف أعداد الرجال هو أمر يحيرني يا رنا
وجدته في المسلمين في كل الدول بلا استثناء
في مجتمعي هناك ما يعرف "بثقافة البورة" و هي عبارة عن تنشئة النساء منذ نعومة أظفارهن على أن يخفن من ذلك البعبع المريع المسمى بالبورة (من بار يبور كما تبور السلعة) و أفضل للمرأة أن توأد في صغرها من أن تعيش عانساً و تخوف النساء من هذا البعبع باعتبار أن اعدادهن في تزايد مستمر و لا يوجد رجال يتزوجون بهن فعلى من ترغب في الزواج أن تقدم أفضل ما لديها للرجل: الطاعة الكاملة العمياء دون نقاش و مقدرتها و رضاها بالقيام بالأعمال المنزلية مثلها مثل أي مكنسة كهربائية أو غسالة اوتوماتيك إضافة إلى عدم رغبتها في العمل خارج المنزل إطلاقاً
عندما أخبرت أهلي أن نتائج التعداد الأخيرة أثبتت أن مقابل كل مائة رجل يوجد لدينا 99 امرأة صعقوا جميعاً. أما والدتي و هي امرأة مثقفة و عملية و لكنها للأسف متدينة فإنها لم تصدق. قالت لي: من أين يأتون بهذه الإحصائيات؟ ليس من واقعنا. فعندنا جميع الاسر مليئة بالبنات و ليس فيها رجال إلا قلة.
عندها قمنا بحساب البنات و الأولاد في عائلتنا الكبيرة. اندهشت أمي لأن ما ظلت تؤمن به لسنين لم يكن سوى كذبة كبيرة فقد كانت عائلتنا تضج بالبنين بينما البنات أقل بكثير. - Mohammed Sito هذا يناقض ما يقوله الاخ حين يقول :
حالات الوفاة بين الأزواج و الطلاق تقتضي تعدد الزوجات
ثم بلاش مواقع CIA
بعدين يتهموك بالماسونية
:)
- Bronislava Gaston و أنتي تعرضتي لشخصي حين قلتي : :
" أم أنك تأخذ بكلام ربك و خلاص؟"
____________________________________________
يا معتز أنا لم أقصدك أنت كفرد فأنت لست سوى واحد في منظومة
و هل الأخذ بكلام ربك شتم؟ عجبي!!!!
ليس معنى ان الرجل يستطيع أن المرأة تستطيع . تركيبهم الفسيولوجي مختلف .
و لا يمكن مساواتهم فيما هم مختلفين فيه طبيعةً .
___________________________________________________
تقول أن تركيبهم الفسيولوجي مختلف؟ ما هو وجه الاختلاف الفسيولوجي الذي يمنع المرأة من الزواج بأكثر من رجل؟ و أرجو أن تدعم كلامك بالأدلة العلمية.
قبل أن أُجيب ، أقول أن هذا شرع الله و نحن مقتنعين به و لسنا بحاجة لتبريره .
و ليس لنا إلا أن نجتهد لنعرف مبتغاه .
________________________________________________________
انت مقتنع به ولكن جئت بقدميك لمجموعة نقاش حر فيها كذلك من لا يؤمن و لا يقتنع به. انت تكرمت بفتح موضوع للرد علينا فواصل النقاش إذن.
الذي شرعه الله في هذه الحالة : الخُلع و لا يُمكن أن يكون للمرأة أكثر من زوج
_________________________________________________________
لماذا الخلع؟ لماذا لا نطلب من الرجل أن يخلع زوجته في مثل هذه الحال بدلاً من أن نمنحه الحق في الزواج عليها؟
فلنفرض أن الرجل مريض و زوجته هذه تنفق عليه فهل نطلب منها أن تخلعه و ترميه في الشارع رغم أنها تحبه؟؟؟
لم لا يمكن أن يكون للمرأة أكثر من زوج بينما يمكن للرجل ذلك؟ أ ليس هذا نوعاً من عدم العدالة في شريعتكم؟ - Rana Humana يبررون بها ثقافتهم غاليتي برونيا
من ناحية تطورية فان المجتمعات التي تسمح بالتعدد تؤدي الى ذكور اكثر عنفا و تنافسا و ذلك لان الذكر العنيف و الشديد الانانية سوف يجمع نساء اكثر و ينجب اكثر تاركا المسالم بلا امراة!
ربما لهذا علاقة بعنف الشرق الاوسط..و اقول ربما..
من ناحية اخرى في القرود فان الذكر المسيطر "بينضحك عليه" لان اناثه يجامعن الذكور الاكثر حنانا و يخونون معهم..لا ادري ان كان هذا ينطبق على الانسان, اظن في حال الانسان الامور اصعب.
على كل التعدد مسالة طبقية تظلم المراة و الرجل معا و تشجع اكثر الرجال همجية على استمرار و تكاثر جيناتهم..خير امة اخرجت للناس!
- Bronislava Gaston بما أن "هذا قسمهم في ما يملكون و الله لا يحاسبهم في ما لا يملكون"
و بما أن المرأة المتزوجة لا تحتاج فقط إلى النفقة و الممارسة الجنسية بل تحتاج أولاً و فوق كل شئ إلى الحب و الحنان و الكرامة الانسانية (و الذي لا يملك متعدد الزوجات أن يعدل فيه) فلا أرى أي مانع من أن يحدث في مملكة الرمال ما يحدث في مملكة القرود و ينضحك على الذكر ذي العدد الأكبر من الحريم.
خير أمة أخرجت للناس؟ صح ما احنا شايفين مدى الخير اللي هم عايشين فيه. أقلاه متأخرين بألف سنة خلف الأمم الأخرى. - Rana Humana و يا غاليتي برونيا كما تعلمين في القران اية عن تنازل المراة عن حقوقها الزوجية من نفقة و جنس فقط لتبقى على عصمة الرجل و يسمي القران هذا اصلاحا!! و الاية تبرر ما فعله صلعم لما لم يعد يريد ان ينام مع زوجه التي كبرت في السن و اراد ان يبقى مع من هن في عمر احفاده.
يعني كلها لحم و جوعها عظم! و يقولون لك تعدد رحمة بالمراة!!! 
Moataz El Gamal عفواً .. تبين لي أني أناقش ناس همهم السخرية و التكبر و التعجرف ..
ليس لدي وقت لهذه السخافات .. تمنيت أن يكون النقاش بناءً و لكن ليس كل ما يلمع ذهباً و اسم جروبكم مخالف لمحتواه ..
يبدو أنكم ناس فقدتم الأمل بالله فصرتم من شياطين الإنس همكم إضلال الناس و حرفهم عن الهدى حسداً و حقداً ..
اسأل الله أن يهدي الجميع إلى سواء السبيل- Bronislava Gaston استنتاج غريب!!
كنت أتمنى على الأقل أن تجاوب على الاسئلة التي طرحناها عليك و ألا تتهرب منها
عموماً شكراً لك على زيارة المجموعة و نعتذر لك إن كنا قد أسأنا إلى شخصك و لكن أن نستخدم أسلوب السخرية لانتقاد المعتقدات التي لا نؤمن بها فإنه أمر مقبول مثلما قد يسخر المسلم من عقيدة المسيحي دون أن يعتدي على شخصه - Mohammed Sito عزيزي معتز
بدون اية سخرية بل اتكلم جدا
لماذا لا تكون سببا في هذه الهداية ليس لي ربما ولكن للكثيرين
لا افهم اتهامك الاخرين بالتكبر والتعجرف
اما عن السخرية فانا لا اسمي ما كتب هنا بالسخرية
الناس مهمومة يا صديقي وتحتاج الى بعض الروح الخفيفة فلما لا تتفهم هذا
أنا ارفض السخرية من الفكر المخالف حين لا يكتم انفاسي او يلغي وجودي معنويا او ماديا
تحلى ببعض الصبر قد نصبح اصدقاء رغم الاختلاف
وتحياتي لك
- Rana Humana لم اكن اسخر, كنت اسمي الاشياء باسمائها كما اراها, فان كان لا يؤلمك ظلم سواك فانا يؤلمني ظلم بنات جنسي
- Bronislava Gaston الأدهى أنه حذف أجوبته
يعني لم يترك حتى فرصة للقراء أن يستفيدوا عندما يقرأون أخطاءه و يقارنوها بردودنا عليها - Rana Humana آخ!!!
تذكير بضرورة الاقتباس و رقم البوست فوق الرد! - Ulla Hamsa للمرة الاولى احس بالفرح
لاني لم اكن السبب وراء هجيج احد المؤمنين من المجموعة
ليه كدة يا كفرة؟؟؟
- Mohammed Sito اصبح كلامنا في الهواء
هههههههههههههههههههه
يعني اي واحد يقراه يقول هؤلاء مجانين
من الجيد انني اقتبست بعض اقواله
البوست الشهيد
:(
- Rana Humana هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
- Ulla Hamsa ادي جزاة اللي ما يسمعش كلام ماما
انا حفرقع من الضحك بجد
واعترف اني شمتانة فيكم
لانكم رديتوا على واحد ابتدا كلامه
بالسلام بطريقة المافيا
حلم مصر هي اللي فقسته
وجابت من الاخر
وادت المفيد المختصر - Rana Humana احبك يا شهد انت يا ست المعلمين و اكدع و احلى ناس
- Ulla Hamsa تشكر يا مكدع
- Ulla Hamsa ثم اتضح لك في النهاية انه كان يقصد (هدى)شعراوي؟؟؟
الم اقل لك يا اخي ان جائكم فاسق بنبا (فتبينوا)؟؟؟
اهي ( تبينوا ) دي لوحدها تعادل كتبا كاملة في معانيها
يا اخي لا ينزنغنكم الشيطان
فيبعدكم عن ربكم الذي خلقكم واليه ترجعون
اذكر الله يذكرك
اذكر الله تجده تجاهك
وتعال الى حيث النكهة
تعال الى ......وين ما يعجتك
إجابات للأسئلة المطروحة في الجروب...
الجمعة، ١ أيار ٢٠٠٩
Comments
No response to “إجابات للأسئلة المطروحة في الجروب...”
تعليقات الرسالة (Atom)
Post a Comment |
إرسال تعليق