‏حوارات هادئة وصريحة جداً's Facebook Wall‏

Bassam Al-Baghdady's Facebook Wall

سؤال لكل مؤمن بأي دين او بأي فكرة ... 2

الأربعاء، 20 أيار، 2009

  • Ulla Hamsa اولا لا اعلم ان كان سؤالك موجها لي ام لغيري
    ولكن باعتباري كنت اخر المناقشين في الموضوع
    ساعتبر سؤالك موجها لشخصي واخبرك بصراحة
    انني لم افهم سؤالك لانه بدا غبيا جدا
    هل تعلم ان اللغة هي اول ادوات العلم؟؟
    فان كنت غير متمكن من اللغة وادواتها ومفردات معانيها
    لن تتمكن من العلم الذي تبغي مناقشته بها
    وفي النهاية اقول لك يا ابو الخروف
    اهتم بالفكرة وناقشها ان استطعت ودعك من صاحبها
    June 10, 2009 at 3:01pm · Report
  • Essa Albassri اغاتي انتي اني ما اتعب نفسي واناقش شعلية بالناس .. هوا كلمن يعرف طريقه ..وبعدين اني اموت علسكس لذالك اني اشجع الفريق السكسي



    June 11, 2009 at 12:21am · Report
  • Muna Jabar عيسى لما تتناقش بمجموعة محترمة و وية ناس محترمين المطلوب منكم تقرأ القوانين اولاً و تحترم اللي يتناقشون وياك لان بدون احترام ما راح يكون اكو نقاش و راح تصير مشاكل و تصير الشغلة مزعطة. فأذا تريدها مزعطة كول و اذا تريدها شغلة كبار هم كول و اهلا وسهلا بيك.

    اتمنى منك راجع القوانين قبل ما تكتب حرف ثاني

    تحياتي

    June 11, 2009 at 1:13am · Report
  • Essa Albassri why i did not say bad things to anyone .. i thought it is free group and i can say whatever i feel.
    June 11, 2009 at 1:16am · Report
  • Post Deleted
    June 11, 2009 at 2:15pm
  • Fankoosh Mohamed كالحمار يحمل أسفارا
    June 11, 2009 at 2:24pm · Report
  • Essa Albassri من خلال الاطلاع على الكروب رأيتكم قوم منحازين ومنحرفين ولا ينفع مناقشة امثالكم... انادي لكن لا حياء لمن تنادي.. حبيت بس اضربلكم مثال بسيط بعيد عن كل الفلسفة والى ما شابه .. هناك ثلاثة منكم من شتمني ولا ارى اي انذار من الحكم .. عفوا من منى.. بينما قد حصلت على انذار لكوني دافعت عن نفسي ..

    فكيف لي ان اناقش..سوف نصل الى حل واحد وهوا طردي من الكروب .. وبعدين شبيه الحمار اوليس حيوانا...وانتم تقولون اصلنا حيوان ...هذا هوا عين الخطا ان تقول شيى ولا تؤمن به..

    ودمتم للنضال
    June 11, 2009 at 5:51pm · Report
  • Maroosh Hanna اولا .. هل شغلت عقلك فعليا او سألت نفسك اكثر من مرة؟
    -----------------------
    تشغيل العقل هو اصلا سبب رفضي للمسلّمات والغيبيات لمجرد كونها موروثات

    ثانيا .. كيف استدليت انو دين اهلك هو الصح ؟
    -----------------------
    قصدك كيف استدليت انو دين اهلي غلط .. كما كل الاديان
    كبايتين مسخرة مع تنين كيلو خزعبلات .. مع كام رشة هبل .. بالاضافة للمسة غبية

    ثالثا .. هل تصدق كل ما يقوله رجال الدين من قصص و امثلة ؟
    -----------------------------
    ولا بصدق ربع اللي بيقولوه ولحتى كون صادقة ما بصدق حرف
    بالاساس هيي شغلة مصالح يعني

    رابعا .. هل تعتقد ان حشو دماغ الطفل بكل شي من الالف الى الياء رح تصنع منه مؤمنا حقيقيا ؟
    ----------------------------
    رح تصنع منو شغلة من تنين
    او مجرد مغفل مبرمج
    او بالمستقبل حاقد ع المواد المحشية

    اذا كنت مغير فكرك . هل فعلا غيرت عن قناعة ام عن تأثر بجماعة آخرين ؟
    --------------------------
    افكاري ممكن تتغير بما يتلائم مع مرحلتي النضوجية ومع عمقي الفكري ومع تحليلي المنطقي
    بداية مع المبادئ المكتسبة من الخبرات ونهاية مع الانتماء ومنهم الانتماء الديني
    وفكري غيرتو ببساطة بس بلشت فكر بمنطقية وابحث عن الحقائق والادلة

    تحياتي زيد
    June 11, 2009 at 6:54pm · Report
  • Essa Albassri زيد ... حدث العاقل بما لا يعقل فأن صدق فلا عقل له ..يعني انتو اتكولون اصلنه قرود .. من اليوم وصاعدا اسمك الجديد .. الحيوان الجميل .. خو مابيه زعل .. خلي نقاشنه بالعاميه يعني بعيد عن الشهادات والفلسفة .. ترة اذا افصل شهادتي تطلع اكبر من شهادتك 3 مرات..

    اتفقنا لو لا
    June 12, 2009 at 12:30am · Report
  • Post Deleted
    June 12, 2009 at 12:38am
  • Essa Albassri اذا انته جنت قرود قبل لا اتصير انسان لعد ليش اكو قرود .. يعني ليش مو كل القرود صارو مثلك..

    يعني قابل قرد اطور والباقين ضلو على حالهم؟؟

    كلامي واضح لو لا..

    واعتلراضي هوا لا اريد ان اكون حيوان
    June 12, 2009 at 12:43am · Report
  • Amr Amin لو سمحت يا أحمد
    السيد الذى ترد عليه لا يناقش شيئا وهو فقط يشوش على المتناقشين وليس عنده أدنى استعداد للمناقشة

    رجاء من المديرين
    حذف مشاركاته لأنها تشوه مناقشات الزملاء بقطعها للأفكار
    June 12, 2009 at 12:44am · Report
  • Post Deleted
    June 12, 2009 at 12:49am
  • Essa Albassri المديرين .. يعني انته تعرف اتناقش.. مدراء يا نابغه .. مو كلنه خلي نحجي بعيد عن الفلسفه ..والكتب .. انا اعرف ان هنا 10 نقاط تفند الوجود الالهي وعشر نقاط تثبت وجود .. لكني وكما قلت لا اريد ان اتفلسف هنا ..خلي الحجي عامي وليس بالمصطلحات

    .. بعدين شنو ا هل الشغلة الحجي التريدون اتسمعو ماشي والي ما يعجبكم اتطردو
    June 12, 2009 at 12:51am · Report
  • Zaid Al Rawazik شباب هدو حاكم ... اني بعد اذنكم حبيت ادخل معاكم على الخط .. لأني بصراحه متابع حديثكم من البدايه ... السيد عيسى ما غلط بشيء عنده استفسارات تدور بباله ممكن ما عرف يوصلها لكم بالشكل الصحيح لكن انتم مطالبين بالرد اذا عندكم اجوبه وإذا لا تملكون الجواب لأسئلته فاعتذروا بطريقه مناسبه وما في داعي كل شويه تطلبون من مدير الشات يطرده
    June 12, 2009 at 12:53am · Report
  • Post Deleted
    June 12, 2009 at 12:55am
  • Essa Albassri مجاوبت سؤالي !!!!

    بعدين اني مو ضد التطور .. والتطور مو جود عدنه بالقرأن..يعني انه احب العلم ولكن لكل شي حدود..

    صح لو لا
    June 12, 2009 at 12:57am · Report
  • Post Deleted
    June 12, 2009 at 1:00am
  • Essa Albassri ok i will rplay on your name..

    i told you something am not that close persone .. i go everywher and i see alot and i have many friends from different Religions.

    my laptop have problem i think i have virus.
    June 12, 2009 at 1:04am · Report
  • Zaid Al Rawazik عزيزي احمد التطور نظريه علميه لا يختلف عليها اثنين ... لكن السؤال المهم : لماذا هذه النظريه غير مكتمله لحد الأن ... السؤال الثاني لماذا لم تتطرق الأديان لهذه النظريه , مع العلم ان الأديان السماويه تناولت كل ما يتعلق بالخلق
    تحياتي
    June 12, 2009 at 1:10am · Report
  • Essa Albassri ya i did it .. you know the girl seting besaid me she dont have god and she is my friend from long time i never ask her hows your god or whatever..
    but the things i cant understand that in this group everybody saying bad word for the eslam why i dont know .. if somebody will tell you some bad word you should tell him the same not to say bad word for his Religions coz here is the fuckt...
    if you notes when i first join here i just opst something bad just to see how you will reply..anyway

    as i said to you for everything limited
    June 12, 2009 at 1:11am · Report
  • Post Deleted
    June 12, 2009 at 1:12am
  • Post Deleted
    June 12, 2009 at 1:15am
  • Ali Al-Qaysi هلو احمد شونك

    اعذرني اذا اتدخلت بس حبيت اذكر سبب فعلا يمنعني من ان اتقبل فكرة التطور والسبب هو نقاط جذرية في التطور

    العلم يقول بان التطور لا يحصل فجأة صح
    العلم يقول بان التطور يحتاج فترة طويلة جدا بملايين مريين السنين ليحصل
    العلم يقول بتطور الزواحف الى طيور

    من هذه النقاط المفروض اذا اجمعها كلها فالمفروض منطقيا الان اكو هسة الاف المتحجرات التي تمثل

    زاحف له نتوء يشبه الجناح
    زاحف له ربع جناح
    زاحف له نصف جناح
    زاحف له ثلاثة ارباع جناح

    ولاحظ انو لازم يكون اعداد هذه المتحجرات كثييير جدا جدا لانه هذه الانواع الي ذكرتها اني من الزواحف عاشت ملايين من السنين فتكاثر وانتشرت وسادت وماتت واندثرت

    يعني لازم اكو متحجرات تشير الى هكذا نوع من الحيوانات ولازم اعداد هذه المتحجرات يكون كثيرر جدا


    نفس الشيء طبقه علة تحول المائيات الى زواحف
    وهكذا

    للعلم كما انه الكثير يؤيدون التطور فالكثير يتنقدونه ويكذبونه و كثير من الكتب تصدر سنويا على هذا الموضوع

    اما الجامعات التي تدرس التطور فالجامعات تدرس فرضية
    كما انها تدرس كثير من الفرضيات في الفيزياء وغيرها من العلوم رغم انه هذه الفرضيات هي مجرد فرض لا اثبات عليه ورغم ذلك تدرسه الجامعات وتهتم به

    الجامعات مو مقياس على صحة التطور

    تحياتي احمد
    June 12, 2009 at 1:40am · Report
  • Post Deleted
    June 12, 2009 at 1:55am
  • Essa Albassri i was fixing my laptop . it is virus.. anyway.

    it is the same question why do you think we was monkys..and not all the world they believe in that and not all the Universities say like that.and not all the Scientists say like what you believe .. i mean there is alot of scientists they said there is one power full god who make this world . and you can think and falow the one near from your mind.
    June 12, 2009 at 2:21am · Report
  • Post Deleted
    June 12, 2009 at 2:35am
  • Ali Al-Qaysi التطور لا ينفي الخلق
    فاول خلية ستبقى بالنسبة لي هي من خلق الله حتى لو كان التطور صحيحا

    ثانيا احمد ارجوك لا تبقة بهاي مال تفاحة وادم وحوا هسة هذا الموضوع شجابة بالنص
    وحتى لو كان التطور صحيح فكون ادم ابو البشر لا يتعارض مع ذلك
    ثالثا كلامي مختصر فارجو ان تضع لي روابط تبين بها فد عشرة مو اكثر من هذه الانواع من الزواحف
    ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    انا اؤمن بالتكيف ولا اؤمن بالتطور
    فالتكيف لا ترثه الاجيال القادمة فهو يعتمد على ظروف مكانية او غذائية
    ولكن لا يورث
    فسكان الاسكيمو لا يرثون تحمل البرد الشديد مثلا

    اما التطور فيستلزم الوراثة
    التغير بالوراثة سيكون عبر تغيير جيني
    اي حصول طفرة معينة
    والعلم الحالي يقول باستحالة وجود طفرة مفيدة فدائما اي تغيير جيني ولو كان بسيطا في اي خلية يؤدي الى ظهور تشوهات غير نافعة ومهلكة

    حتى الملحد ريتشارد داوكنز وهو واحد من اكبر علماء التطور عجز في هذه المقابلة التلفزيونية عن اعطاء مثال واحد على تغير جيني كانت
    نتيجته مفيدة فالعلم يقول بان الطفرة دائما ضارة ومهلكة وتكون تشوهات خلقة قاتلة
    http://www.youtube.com/watch?v=K0F1RtT9dZ8

    مثال الناس المصابين بالمنغولي( متلازمة داون )مرض المنغولي ما هو الا طفرة حدثت ادت لتكون كروموسوم زائد
    فكيف تريدني ان اصدق بان اعقد الاجهزة التي تمتلكها الحيوانات ناتجة من
    طفرة
    العلم يقول كلمته حول الطفرة

    انا ارى الحكمة و الارادة و دليل على وجود فعل فاعل عاقل مدرك عالم قادر في كل هذا

    ولا ارى الصدفة التي لم ولن تفعل اي شيء و لا ارها لحد هذه اللحظة الزمنية قد فعلت شيء اشاهده في خبر تلفزيوني علمي
    !!!!!!!!!!!!!!!!
    سؤال اخر لماذا سمك القرش لحد الان لم يتغير ولم يتطور مع انه موجود منذ اكثر من 500 مليون سنة !!!!!


    هل تريد يا احمد غير اسباب ترة هواية وهاي جزء جاوبني عليه واحد واحد وبالادلة مو بس كلام والتعليق

    ارجوك احمد اقنعني يادلتك وجاوبني علا كلامي جوايني من مصادر
    مو بس تقول كلامي خطا وتسكت و لا تذكر دليل

    كلامي كان واضح واستنتاجي علمي
    فاذا ممكن ارجوك اثبتلي العكس من العلم لا بالاتهام والتخطيئ بدون دليل

    اعذرني احمد اذا طولت وانتظر ردك

    تحياتي يا صديقي
    June 12, 2009 at 2:43am · Report
  • Essa Albassri i thought you are iraqi...why you dont know how many Scientists there and not only in iraq..but i think the Scientists you believe only from usa and londan.. or what or should not to be muslem.

    i will ask you something.have ever someone die besid you ?? he was moving then he just stop moving and die..what happend there?? what i believe his Spirit go out from the body.. did you see anysmook or something like that..did you smell anything??did you feel something??..if the spirit you cant see it and smell it and feel it .. then how you ask me to tell you how god look like. if he is the one who make all this things.

    ahmed it was nice talking with you . but really i have to go to my work .will be in touch.
    June 12, 2009 at 2:55am · Report
  • Essa Albassri hi,i would like to add something before i go to sleep..i read alot about the eslam and the other things like Secular.. i fond the eslam did not put any Law if it is not good for the Human..eslam said dont be lair,Theft,adultery,Hypocrite,and alot like that.. you can notes the people that dont believe in god how they live..Example, look into the people the belive eslam how thy grow i mean most of them they have family and they still together with ther chilidren till thy will die..and look to the people who dont have this things..can you tell me how many Orphanage they have coz they dont really care about it,and how many basterd there without father,they will just fuck and go and the girl will take care about her son,just think what is the better world with a good and strong family or with alot of chilidren without fathers..

    and as i told you i dont like to discuss as if am Philosopher..it is just what my mind Accept it.

    thanks
    June 12, 2009 at 5:24am · Report

  • Memot Alvers العلم يقول بان التطور لا يحصل فجأة صح
    العلم يقول بان التطور يحتاج فترة طويلة جدا بملايين مريين السنين ليحصل
    -----------------------
    مع إن هذا يتعارض مع كلامك اللاحق أن التطوّر لا ينفي الخلق، سبحان الله
    ما هو إما العلم و إما كلامك
    !


    زاحف له نتوء يشبه الجناح
    زاحف له ربع جناح
    زاحف له نصف جناح
    زاحف له ثلاثة ارباع جناح
    -------------------------
    تقصد شكل إنتقالي بين زاحف و طائر، أما هذه الأشكال الإنتقالية التي أخترعنها أنت لا أساس من الصحّة:

    http://ar.naturalismwiki.net/index.php?title=%D9%84%D8%A7_%D8%AA%D9%88%D8%AC%D8%AF_%D8%AD%D9%81%D8%B1%D9%8A%D8%A7%D8%AA_%D8%A5%D9%86%D8%AA%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%8A%D8%A9_%D8%A8%D9%8A%D9%86_%D8%A7%D9%84%D8%B2%D9%88%D8%A7%D8%AD%D9%81_%D9%88_%D8%A7%D9%84%D8%B7%D9%8A%D9%88%D8%B1


    نفس الشيء طبقه علة تحول المائيات الى زواحف
    ------------------------------------------------------
    http://ar.naturalismwiki.net/index.php?title=%D8%AD%D9%81%D8%B1%D9%8A%D8%A7%D8%AA_%D8%A5%D9%86%D8%AA%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%8A%D8%A9_%D8%A8%D9%8A%D9%86_%D8%A7%D9%84%D8%A8%D8%B1%D9%85%D8%A7%D8%A6%D9%8A%D8%A7%D8%AA_%D9%88_%D8%A7%D9%84%D8%B2%D9%88%D8%A7%D8%AD%D9%81


    وهكذا
    -----
    http://ar.naturalismwiki.net/index.php?title=%D9%85%D9%86_%D8%A7%D9%84%D8%B3%D9%85%D9%83_%D9%84%D8%B1%D8%A8%D8%A7%D8%B9%D9%8A%D8%A7%D8%AA_%D8%A7%D9%84%D8%A3%D8%B1%D8%AC%D9%84

    http://ar.naturalismwiki.net/index.php?title=%D9%84%D8%A7_%D8%AA%D9%88%D8%AC%D8%AF_%D8%A3%D8%B4%D9%83%D8%A7%D9%84_%D8%A5%D9%86%D8%AA%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%8A%D8%A9_%D8%A8%D9%8A%D9%86_%D8%A7%D9%84%D8%B2%D9%88%D8%A7%D8%AD%D9%81_%D8%A7%D9%84%D8%AB%D8%AF%D9%8A%D9%8A%D8%A7%D8%AA


    http://ar.naturalismwiki.net/index.php?title=%D8%A7%D9%84%D8%A7%D8%AD%D8%A7%D9%81%D9%8A%D8%B1_%D8%AF%D9%84%D9%8A%D9%84_%D8%B9%D9%84%D9%89_%D8%AD%D8%AF%D9%88%D8%AB_%D8%A7%D9%84%D8%AA%D8%B7%D9%88%D8%B1

    للعلم كما انه الكثير يؤيدون التطور فالكثير يتنقدونه ويكذبونه و كثير من الكتب تصدر سنويا على هذا الموضوع
    -------------------------------
    في الحقيقة أنه لا يوجد أي شئ يمنع من حدوث التطوّر إلا عند خريجي الفنون الجميلة الذين يظنون أنهم هدموا التطوّر و هم في الحقيقة يسيرون في طريق لا ورود فيه فقط أشواك و يبنون قصور من ورق
    !


    اما الجامعات التي تدرس التطور فالجامعات تدرس فرضية
    كما انها تدرس كثير من الفرضيات في الفيزياء وغيرها من العلوم رغم انه هذه الفرضيات هي مجرد فرض لا اثبات عليه ورغم ذلك تدرسه الجامعات وتهتم به
    -----------------------------------------------------------------------
    التطور حقيقة يا عالم! لكي أسهل عليك الأمر فهناك شيئان شئ أسمه حقيقة التطوّر و شئ أسمه نظرية التطوّر ، التطوّر حقيقة و يحدث أمّا النظرية فهي تشرح الحقيقة أي أن النظرية حتى لو كانت خاطئة لن تكون الحقيقة خاطئة كما تحاول تمامًا نظريات الثقالة أن تشرح ظاهرة الجاذبية فلو كذبت النظريات هذا لن ينسف ظاهرة الجاذبية و لن يمحيها من الوجود
    !

    من جاءوا بعد دارون قسموا التطور في نظريتهم التركيبية الحديثة قسمين:

    1. التطور الصغير
    Microevolution

    2. التطور الكبير
    Macroevolution

    الأول يحدث و لا شك فيه حتى بين الخلقيين أنفسهم و لكن كل محاولاتهم البائسة منصبة في أنهم يريدون إثبات أن هذا التطوّر الصغير لا يمكننا أن نقول عليه تطوّر أما التطوّر الكبير فهم يتوهمون أنه لا يحدث و هو بالفعل يحدث و حتى هناك أدلــّة تثبته بنسبة 99% مع أنه مؤكــّد تمامًا و لكن لن يصدق فيه من ينوي التهريج و السخرية من العلم و هو لم يحدث فقط عند هارون يحيى و أمثاله الذين يجلبون صور من الإنترنت و يضعونها في كتبهم و في النهاية يتضح أن الصورة كانت لحيوان صناعي و مربوط بخطاف و لكنه يحرر النسخ الموجودة على موقعه لكي يزيل منها هذه الأخطاء
    !


    الجامعات مو مقياس على صحة التطور
    ---------------------------------------
    تقصد ليست مقياس على صحّة النظرية و لكنها على الأقل دليل على أن الخلق مكانه قصص الأطفال



    التطور لا ينفي الخلق
    ------------------------
    بل ينفيه للحافة الأخرى من المجرّة
    !!

    لا يوجد شئ أسمه خلق و لم يحدث أي خلق و لا دليل على أن هناك شئ أسمه خلق لا في العلم و لا في تاريخه


    فاول خلية ستبقى بالنسبة لي هي من خلق الله حتى لو كان التطور صحيحا
    ------------------------------------------------------------
    لن يصدقك أحد إلا حينما تثبت أن الجزيئات الحيّة التي تنشأ في أماكن أخرى من الكون بطريقة عفوية هي من صنع الله أيضــًا و قد وضعت الروابط آلاف المرّات و أنت تصرّ على ألا تراها:

    http://www.space.com/scienceastronomy/060808_st_life_molecules.html

    http://www.space.com/scienceastronomy/080107-dust-tholins.html

    http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_molecules_in_interstellar_space


    انا اؤمن بالتكيف ولا اؤمن بالتطور
    -----------------------------------
    التكيّف هو أساس التطوّر
    !

    http://ar.naturalismwiki.net/index.php?title=%D8%A7%D9%84%D8%B7%D9%81%D8%B1%D8%A7%D8%AA_%D9%84%D8%A7_%D8%AA%D8%AE%D9%84%D9%82_%D8%A3%D9%8A_%D8%B4%D8%A6_%D8%AC%D8%AF%D9%8A%D8%AF

    http://ar.naturalismwiki.net/index.php?title=%D8%A7%D9%84%D8%AA%D8%B4%D8%B9%D8%A8


    فالتكيف لا ترثه الاجيال القادمة فهو يعتمد على ظروف مكانية او غذائية
    ولكن لا يورث
    فسكان الاسكيمو لا يرثون تحمل البرد الشديد مثلا

    ---------------
    هذا كلام خاطئ و لا أساس له من الصحّة ( أنظر في المقالات في الفسم أعلاه )



    اما التطور فيستلزم الوراثة
    التغير بالوراثة سيكون عبر تغيير جيني
    اي حصول طفرة معينة
    والعلم الحالي يقول باستحالة وجود طفرة مفيدة فدائما اي تغيير جيني ولو كان بسيطا في اي خلية يؤدي الى ظهور تشوهات غير نافعة ومهلكة
    --------------------------------------------------------
    كل شئ تقوله، تقول العلم الحديث يقول العلم الحديث يقول و العلم الحديث برئ من هذا الكلام، بعد ذلك قل ’هارون يحيى يقول‘ و لا تقل العلم الحديث يقول
    !!!
    http://ar.naturalismwiki.net/index.php?title=%D8%A5%D8%B2%D8%AF%D9%8A%D8%A7%D8%AF%D9%8A%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%B9%D9%84%D9%88%D9%85%D8%A7%D8%AA

    http://ar.naturalismwiki.net/index.php?title=%D8%A7%D9%84%D8%B7%D9%81%D8%B1%D8%A7%D8%AA_%D8%AD%D9%88%D8%A7%D8%AF%D8%AB%D8%8C_%D9%88_%D8%A7%D9%84%D8%A3%D8%B4%D9%8A%D8%A7%D8%A1_%D9%84%D8%A7_%D8%AA%D9%80%D9%80%D9%8F%D8%A8%D9%86%D9%80%D9%80%D9%8E%D9%89_%D8%A8%D9%88%D8%A7%D8%B3%D8%B7%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D8%AD%D9%88%D8%A7%D8%AF%D8%AB


    http://ar.naturalismwiki.net/index.php?title=%D8%A7%D9%84%D8%AA%D8%BA%D9%8A%D9%91%D8%B1%D8%A7%D8%AA_%D8%A7%D9%84%D8%B9%D8%B4%D9%88%D8%A7%D8%A6%D9%8A%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D8%AA%D9%8A_%D8%AA%D8%AD%D8%AF%D8%AB%D9%87%D8%A7_%D8%A7%D9%84%D8%B7%D9%81%D8%B1%D8%A7%D8%AA_%D9%84%D9%84%D8%AA%D8%AC%D9%85%D8%B9%D8%A7%D8%AA

    http://ar.naturalismwiki.net/index.php?title=%D8%A7%D9%84%D8%B7%D9%81%D8%B1%D8%A7%D8%AA_%D8%AA%D8%AC%D8%B9%D9%84_%D8%A7%D9%84%D8%AA%D8%AC%D9%85%D8%B9%D8%A7%D8%AA_%D8%A3%D9%82%D9%84_%D9%82%D8%A7%D8%A8%D9%84%D9%8A%D8%A9_%D9%84%D9%84%D8%AD%D9%8A%D8%A7%D9%87

    http://ar.naturalismwiki.net/index.php?title=%D8%A7%D9%84%D8%B7%D9%81%D8%B1%D8%A7%D8%AA_%D8%A7%D9%84%D9%88%D8%B1%D8%A7%D8%AB%D9%8A%D8%A9_%D9%81%D9%8A_%D9%85%D8%AC%D9%85%D9%84%D9%87%D8%A7_%D9%85%D8%A4%D8%B0%D9%8A%D8%A9

    http://ar.naturalismwiki.net/index.php?title=%D8%A7%D9%84%D8%AA%D8%B7%D9%88%D8%B1_%D9%8A%D9%8F%D9%81%D8%AA%D9%80%D9%80%D9%8E%D8%B1%D8%B6_%D8%A3%D9%86_%D9%8A%D8%AC%D8%B9%D9%84_%D8%A7%D9%84%D9%83%D8%A7%D8%A6%D9%86%D8%A7%D8%AA_%D8%A3%D9%81%D8%B6%D9%84!



    حتى الملحد ريتشارد داوكنز وهو واحد من اكبر علماء التطور عجز في هذه المقابلة التلفزيونية عن اعطاء مثال واحد على تغير جيني كانت
    نتيجته مفيدة فالعلم يقول بان الطفرة دائما ضارة ومهلكة وتكون تشوهات خلقة قاتلة
    http://www.youtube.com/watch?v=K0F1RtT9dZ8
    ------------------------------------------------------------
    طبعًا ما دمت مصدق لهذه الأكاذيب و ترددها فلا أستعجب من أي كلمة تكتبها:

    http://ar.naturalismwiki.net/index.php?title=%D8%AF%D8%A7%D9%88%D9%83%D9%86%D8%B2_%D9%84%D9%85_%D9%8A%D8%B3%D8%AA%D8%B7%D8%B9_%D8%A3%D9%86_%D9%8A%D8%B6%D8%B1%D8%A8_%D9%85%D8%AB%D8%A7%D9%84%D8%A7%D9%8B_%D8%B9%D9%84%D9%89_%D8%A5%D8%B2%D8%AF%D9%8A%D8%A7%D8%AF%D9%8A%D9%91%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%B9%D9%84%D9%88%D9%85%D8%A7%D8%AA


    مثال الناس المصابين بالمنغولي( متلازمة داون )مرض المنغولي ما هو الا طفرة حدثت ادت لتكون كروموسوم زائد
    فكيف تريدني ان اصدق بان اعقد الاجهزة التي تمتلكها الحيوانات ناتجة من
    طفرة
    العلم يقول كلمته حول الطفرة

    انا ارى الحكمة و الارادة و دليل على وجود فعل فاعل عاقل مدرك عالم قادر في كل هذا

    ولا ارى الصدفة التي لم ولن تفعل اي شيء و لا ارها لحد هذه اللحظة الزمنية قد فعلت شيء اشاهده في خبر تلفزيوني علمي
    !!!!!!!!!!!!!!!!
    --------------------
    كل هذا تم الرد عليه و بينـــّا أن لا علاقة له بالعلم فقط بهارون يحيى ( أنظر الروابط )



    سؤال اخر لماذا سمك القرش لحد الان لم يتغير ولم يتطور مع انه موجود منذ اكثر من 500 مليون سنة !!!!!
    ----------------------
    من تكون هذه هي حجته ضد التطوّر فهو لا يستحق أن يتكلــّم في التطوّر لأنه حتى لا يفهم أساسياته:

    http://ar.naturalismwiki.net/index.php?title=%D8%A8%D8%B9%D8%B6_%E2%80%9D%D8%A7%D9%84%D8%A3%D9%86%D9%88%D8%A7%D8%B9_%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%AA%D8%AD%D8%AC%D9%91%D8%B1%D8%A9%E2%80%9C_%D9%85%D8%A7%D8%B2%D8%A7%D9%84%D8%AA_%D8%AA%D8%B9%D9%8A%D8%B4_%D8%A5%D9%84%D9%89_%D8%A7%D9%84%D8%A2%D9%86

    http://ar.naturalismwiki.net/index.php?title=%D8%A7%D9%84%D9%83%D9%88%D9%84%D8%A7%D9%83%D8%A7%D9%86%D8%AB



    ارجوك احمد اقنعني يادلتك وجاوبني علا كلامي جوايني من مصادر
    مو بس تقول كلامي خطا وتسكت و لا تذكر دليل
    ----------------------------------------------
    طبعًا لن أطلب منك الدليل على علمية تساؤلاتك لأن أجدعها خلقي لا يستطيع أصلاً أن يسأل أسئلة علمية، هذا كلــّه غير العلم الذي يخترعه الخلقيون في أسئلتهم و لم يسمع به أحد من قبل
    !

    كلامي كان واضح واستنتاجي علمي
    فاذا ممكن ارجوك اثبتلي العكس من العلم لا بالاتهام والتخطيئ بدون دليل
    --------------------------------------------------------------
    كلامك واضح ممكن أمّا إستنتاجك علمي فأعذرني
    June 12, 2009 at 5:21pm · Report

  • Ali Al-Qaysi انت تقول كلام وبعدين تناقضه
    تتفلسف براس كل من يجيب مصدر عربي وانت اول من يستخدمه فعلا عجيب

    تتكلم وكأن الناس كلهم جهال وانت عالم

    عندك مصيبة وهي عدم الفهم
    واذا حاول احد النقاش معك تستخدم اسلوب الانتقاد
    بابة للمرة المليون اعيد واقول بان تكون الجزيئات العضوية او الاحماض الامينية مو دليل على الحياة
    الخلية الي ماتت قبل قليل هي ما زالت خلية مكونة من اعقد التركيبات للاحماض الامينية والبروتينات
    ورغم ذلك فهي ميتة
    فليش؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    كلامك مو منطقي ابدا


    وبعدين عمليات التحلل التي دتصير للاحياء المتفسخة
    العلم الحالي يقول انه بمرور الوقت فانها ستنطمر تحت طبقات الارض و هناك الحرارة عالية والضغط شديد
    فتتحول بمرور ملايين السنين الى نفط
    العلم ما قال تتحول الى خلية تبدي تنطح السقف الي فوقاها علمود تطلع لسطخ الارض


    ادلتك مرفوضة في كل الروابط لانها تمثل راي طرف يمثل فكركم ولا يمثل العلم البحت

    لا بد من انه تم تصوير الاف من هذه المتحجرات التي طلبت وجودها
    اذا عندكفديوات من اليوتوب مثلا

    مو جايبلي موقع بكل سهولة هسة اروح اسوي موقع معاكس لكل الكلام الي ذكره موقعك واحط روابطه

    موقعك يستخدم الجرد للمعلومة فقط ويستخدم اسلوب الادعاء والرد

    هذا موقع مو علمي حبيبي هذا موقع للرد على الخلقيين فقط لا غير

    عجز اشهر عالم تطوري ملحد وضعته في فديو على اليوتوب يبين عجز احد اكبر مستشاريكم انتم
    http://www.youtube.com/watch?v=K0F1RtT9dZ8
    اما انت فماذا وضعت مجرد كلام
    كلامي واظح التطور يستلزم وجود وراثة بالموضوع
    والعلم يقول بان التغيير الجيني دائما ضار ويسبب تشوه ويؤدي الى الهلاك

    عجز احد اكبر علماء التطور عن الاتيان بطفرة مفيدة كمثال هو اكبر دليل على عجز التطور

    اذا عندك طفر مفيدة فجيبها وحطها علمود نصدق

    يعني اهم مبدا لازم للتطور يتعارض مع واحدة من اهم المعلومات في علم الوراثة
    التطور فرضية نتظر الاثبات
    اما الوراثة كعلم يقول بعدم وجود تغير جيني مفيد فهذا واقع وعجز عالمكم الكبير خير دليل
    June 12, 2009 at 6:09pm · Report

  • Ali Al-Qaysi يعني خلي افرض كلامك الان

    انو تكونت احماض امينية كونت البروتينات اللازمة للحياة في مدة تقدر بملايين السنين
    وتجمعت هذه البروتينات في مكان قريب والتصقت ببعضها و شكلت بعد مليارات من الحاولات شكل يمثل ابسط واول خلية على وحه الكرة الارضية

    يعني تكونت اول خلية زين اوكي
    زين شون راح تشتغل علبانزين لو تصمطهة الشمس شوية لو يضربها الهواء شوية
    لو اجاها الغاز السحري الي يخليها تشتغل
    وتبدي تتكاثر لتتطور في ما بعد

    زين هاي الخلية الي هستوهة اتجمعت في مكان معين شنو فرقها عن خلية هستوها قبل واحد بالمليون من الثانية ماتت
    شنو الفرق ؟؟؟؟؟؟؟

    عوامل جو الارض البادئية معروفة حاليا بالعلم يعني المفروض اذا جبنا خلية ماتت قبل اجزاء بسيطة من الزمن فالمفروض عند وضعها في جو مشابه لجو الارض الاولي ان تصيح حية

    ولكن العلم الحالي يقول بان الخلية الغير حية تتحلل الى موادها الاولية


    وعلى فرض انه رغم كل ذلك تكونت الخلية واصبحت حية جدلا
    فالمعروف ان ملايين السنين لا تبقي اي شيء في مكانه
    والمواد بملايين السنين تطمرها الارض تحت كيلومترات من طبقاتها
    واخص بالذكر المواد العضوية التي عندما تنطمر تحاصرها الحرارة الشديدة والضغط الشديد فتتحول الى النفط

    ومن جانب اخر
    كلامك الذي تدافع دفاع مستميت لا دليل عليه ولم يسجل العلم له حالة حصول واحدة
    ورغم ذلك عندما نتناقش دائما تريد مني دليل ودليل وانت ها هنا مثلا فاقد للدليل ورغم ذلك تؤمن بهذه الفكرة الغير مثبتة والغير مسجل لها حالة حصول واحدة



    اقتباس

    مع إن هذا يتعارض مع كلامك اللاحق أن التطوّر لا ينفي الخلق، سبحان الله
    ما هو إما العلم و إما كلامك
    !----------------------------------------------------------
    وبعدين تعال انت ليش تاخذ كلامي وتحوره
    اني اقول بانه حتى لو في يوم ما اثبت العلم التطور بشكل قطعي فهذا لا يتنافى مع ان الله خلق اول خلية حية
    والعلم عاجز وسيضل عاجز عن تكوين اي خلية
    فالعلم الحالي يمتلك الامكانيات اللازمة لمحاكاة جو الارض البدائي والخلابا الجاهزة الميتة حديثا ايضا موجودة ورغم ذلك فاللعم فاشل في ذلك
    ولللعم
    وانا هنا اناقشك جدلا في التطور ولكنني لا اؤمن به
    فلا داعي للف والدوران حول كلامي

    كلامي عبراة عن نقاش وليس جدل ولا انتظ منك مجرد جواب كالعادة بل انتظر ردا علميا اذا كنت تملكه
    June 12, 2009 at 6:33pm · Report

  • Memot Alvers معلش هناك نقطة نسيتها في المشاركات السابقة:


    ولاحظ انو لازم يكون اعداد هذه المتحجرات كثييير جدا جدا لانه هذه الانواع الي ذكرتها اني من الزواحف عاشت ملايين من السنين فتكاثر وانتشرت وسادت وماتت واندثرت
    -----------------------------------------------------------------------
    http://ar.naturalismwiki.net/index.php?title=%D8%A7%D8%B9%D8%AF%D8%A7%D8%AF_%D8%A7%D9%84%D9%83%D8%A7%D8%A6%D9%86%D8%A7%D8%AA_%D8%A7%D9%84%D8%A7%D9%86%D8%AA%D9%82%D8%A7%D9%84%D9%8A%D8%A9_%D8%BA%D9%8A%D8%B1_%D9%83%D8%A7%D9%81%D9%8A%D8%A9_%D9%84%D8%A7%D8%AB%D8%A8%D8%A7%D8%AA_%D9%86%D8%B8%D8%B1%D9%8A%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D8%AA%D8%B7%D9%88%D8%B1



    تتفلسف براس كل من يجيب مصدر عربي وانت اول من يستخدمه فعلا عجيب
    --------------------------------------------------------
    لا تتعصّب، حافظ على هدوءك، فأنا أعرف أنك لا تريد أن تقرأ ما أكتبه لك فأنت فقط تريد أن تسأل و تبقى أسئلتك بلا أجوبة و لكن لن أدعك تفعل طالما أسئلتك كلها مزيفة
    !

    الموسوعة الموجودة معك:

    1. ليست مصدر بل مرجع و بها المصادر الأصلية من علماء ثقات

    2. النصوص الأصلية لهذا الكلام ليست مكتوبة بالعربية بل بالإنجليزية و هي في هذا الموقع:

    http://www.talkorigins.org/


    تتكلم وكأن الناس كلهم جهال وانت عالم
    ---------------------------------
    لم أتهم أحد بالجهل و أتحدّاك و لا حتى أدعيت العلم و لن أفعل، ما رأيك ؟


    عندك مصيبة وهي عدم الفهم
    -----------------------
    شكرًا


    واذا حاول احد النقاش معك تستخدم اسلوب الانتقاد
    بابة للمرة المليون اعيد واقول بان تكون الجزيئات العضوية او الاحماض الامينية مو دليل على الحياة
    الخلية الي ماتت قبل قليل هي ما زالت خلية مكونة من اعقد التركيبات للاحماض الامينية والبروتينات
    ورغم ذلك فهي ميتة
    فليش؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
    كلامك مو منطقي ابدا
    -------------------------
    أولاً:
    ما علاقة هذا الكلام بموضوعنا ؟؟

    ثانيًا:
    كل هذا كلام غير صحيح ففي وقت سابق فرقت لك بين موت الفيزيائي و الموت البيولوجي و المطلوب منك أنت أن تقرأ كلامي بدلاً من أن تتهمني بأنني لا أجيبك و لا أفهم و أتكبّر و في واقع الأمر أنت الذي تخترع أسئلة و لا تريد أحد أن يريك أنها مجرّد أوهام و أشياء من مخيلتك



    بعدين عمليات التحلل التي دتصير للاحياء المتفسخة
    العلم الحالي يقول انه بمرور الوقت فانها ستنطمر تحت طبقات الارض و هناك الحرارة عالية والضغط شديد
    فتتحول بمرور ملايين السنين الى نفط
    العلم ما قال تتحول الى خلية تبدي تنطح السقف الي فوقاها علمود تطلع لسطخ الارض
    --------------------------
    هل هذا الكلام صومالي ؟
    أنا لا أفهم كلمة واحدة و لا حتى أعرف ما علاقته بموضوعنا
    !


    ادلتك مرفوضة في كل الروابط لانها تمثل راي طرف يمثل فكركم ولا يمثل العلم البحت
    ---------------------------------------------------------------------
    حسنــًا دعني أعيد لك مرّة أخرى:

    1. لا تتكلــّم عن العلم و أنت أول من يخالف قواعد العلم و الحوار و لا تحترم محاورك و لا تقرأ ما يكتب و فقط تريد أن تتكلــّم و السلام أما لو كنت قرأت ما أتيت لك به و قلت هذا الكلام على الرغم من ذلك فهذه مصيبة أخرى تحتاج لجلسة طويلة.

    2. الموسوعة الموجودة معك ليست مصدر بل مرجع و به المصادر الأصلية من كتب و كلام علماء ثقات كلمتهم لا تصد و لا ترد




    لا بد من انه تم تصوير الاف من هذه المتحجرات التي طلبت وجودها
    اذا عندكفديوات من اليوتوب مثلا

    مو جايبلي موقع بكل سهولة هسة اروح اسوي موقع معاكس لكل الكلام الي ذكره موقعك واحط روابطه

    موقعك يستخدم الجرد للمعلومة فقط ويستخدم اسلوب الادعاء والرد
    -----------------------------
    من فهم يفهمني



    هذا موقع مو علمي حبيبي هذا موقع للرد على الخلقيين فقط لا غير
    -------------------------------
    للرد على الخلقيين الذين لا علاقة لهم بالعلم بطريقة علمية
    !



    عجز اشهر عالم تطوري ملحد وضعته في فديو على اليوتوب يبين عجز احد اكبر مستشاريكم انتم
    http://www.youtube.com/watch?v=K0F1RtT9dZ8
    اما انت فماذا وضعت مجرد كلام
    كلامي واظح التطور يستلزم وجود وراثة بالموضوع
    والعلم يقول بان التغيير الجيني دائما ضار ويسبب تشوه ويؤدي الى الهلاك
    --------------------------------------------------------
    1. كلامك تحتفظ به لنفسك فأنا لست مطالب أن أرد على أي شئ إلا حينما تثبت لي خلفيته العلمية و أنه أتى من مصادر أناس تفهم في أي شئ على الأقل

    2. كلامك أعلاه هذا قد رددت عليه من قبل رد نهائي و لكنك أنت الذي لا تحترم محاورك و لا تقرأ

    3. أنت لم تقرأ كتاب واحد من كتب دوكنز حتى تحكم إن كان يستطيع الرد على هذه الأسئلة أم لا

    4. مقدرة دوكنز على الإجابة على هذه السؤال من عدمها ( مع أنه يستطيع و يعرف الإجابة ) لا علاقة لها بشئ و لا تدل على شئ

    5. بإمكاني في كل مرّة أن أرد على تساؤلاتك الأصليّة لأبيّن لمن يدخلوا الموضوع أنه لست لك أي علاقة بالعلم و أتجاهل باقي كلامك و لدي أسباب وجيهة لذلك و أبسطها أنك في كل مرّة تسأل أسئلة لا دليل و لا مرجع و لا مصدر لها و ثاني سبب هو أنك لا تقرأ ما تكتب و ردودك التي تأتي بعد ردّي تؤكــّد هذا و مع ذلك فأنا أحاورك و أرد على كل كلمة تقولها بإعتباري أفهم في طريقة الحوار و في آدابه و أصوله



    عجز احد اكبر علماء التطور عن الاتيان بطفرة مفيدة كمثال هو اكبر دليل على عجز التطور

    اذا عندك طفر مفيدة فجيبها وحطها علمود نصدق
    ------------------------------------
    رددت على هذا الكلام في المشاركة السابقة، فأقرأ يا رعاك الله
    !


    التطور فرضية نتظر الاثبات
    --------------------------
    التطور فيه نظرية و فيه حقيقة و بما أن هناك حقيقة فلا يمكن أن يكون هناك شئ أسمه فرضية بل نظرية


    اما الوراثة كعلم يقول بعدم وجود تغير جيني مفيد فهذا واقع وعجز عالمكم الكبير خير دليل
    ---------------
    تلك أمانيكم قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين
    !

    1. عالمنا لم يعجز

    2. كلامك أوهام في أوهام

    3. العلماء الخلقيين لا يتعدّوا الواحد بالمئة في أي بلد متقدمة في أحسن الأحوال سوى بالولايات المتحدة و قد يصل عددهم إلى حوالي 3 بالمئة و أغلب هؤلاء الثلاثة بالمئة علماء في مجالات أخرى غير الأحياء و الطب و هذه الأشياء التي من الممكن أن تقربهم للتحقق أكثر من التطوّر هذا كله غير أن الولايات المتحدة أكبر مقر للخلقيين في العالم المتحضر كلّه


    اني اقول بانه حتى لو في يوم ما اثبت العلم التطور بشكل قطعي فهذا لا يتنافى مع ان الله خلق اول خلية حية
    -------------------------
    أها هذا أسمه اللعب على كل الحبال، فمهما قلتم و مهما عملتم لن أكون مخطئ أبدًا، ثم إنني لم أحوّر كلامك بل أنت الذي تحوّره


    2. باقي كلامك لست مطالبًا بالرد عليه إلا حينما تدلل على كل كلمة فيه و خاصّة أنني رددت على كل كلمة فيه في ردّي السابق و لكنك أنت الذي تريد أن تصرخ و السلام و خصوصًا أيضــًا أنك تقول أن جو الأرض البدائي معروف في العلم و هذه وحدها جديرة بأن تثبت أن لا علاقة لك بالعلم و لا غيره
    !!!
    معروف عنه ملامح عامّة و ليس معروف على وجه الدقــّة يا عالم أفندي

    سلام
    June 12, 2009 at 6:35pm · Report

  • Ulla Hamsa استاذي وصديقي محمود
    اتابع النقاش وقد جذبت اهتمامي مسالة الطفرات المفيدة ونفي وجودها ..فان كان هذا الكلام صحيحا فما هو الوصف العلمي للطفرات التي تحدث في البكتيريا التي تطور مناعة ضد المضادات الحيوية؟؟؟اليست مثالا على طفرات مفيدة؟؟؟وماذا عن الطفرات التي تعمل على تغيير لون حيوان او حشرة ما من لون الى لون اخر ليتلائم مع بيئته؟؟اليست هذه طفرات مفيدة ترثها الاجيال الجديدة من هذه الكائنات لتؤدي بمرور الزمن الى انقراض تلك التي بقيت تفتقر اليها بمرور الزمن؟؟؟
    عذرا لاني تعمدت ان اطرح كلامي كاجابات مقترحة بصيغة مبسطة للكلام العلمي الشديد التفصيل الذي قراته في اكثر من مكان فهل لي ان اطلب منك ان تسهب في هذا الجانب وهذه النقطة تحديدا لاني ارى بوضوح ان علي يتصور ان لقطة تلفزيونية لعالم احياء واحد من بين الاف العلماء يمكن لها ان تكون حجة علمية يحتج بها على الجامعات الحمسين الاولى على العالم التي تدرس التطور كحقيقة ونظرية لا بديل لها علميا
    فهل لك الاسهاب في موضوع الطفرات لانك اقدر مني على توصيل المعلومة مرفقة بالمصادر التي لا اعلم الان اين خزنتها على حاسبتي
    ولك كل المودة وخالص القدير والاحترام على توفير المعلومة الموثوقة من مصادرها والاشارة بوضوح الى روابط يمكن العودة اليها للتيقن والاستزادة مما طرحته
    June 12, 2009 at 6:47pm · Report

  • Ali Al-Qaysi اقتباس

    بإمكاني في كل مرّة أن أرد على تساؤلاتك الأصليّة لأبيّن لمن يدخلوا الموضوع أنه لست لك أي علاقة بالعلم و أتجاهل باقي كلامك و لدي أسباب وجيهة لذلك و أبسطها أنك في كل مرّة تسأل أسئلة لا دليل و لا مرجع و لا مصدر لها و ثاني سبب هو أنك لا تقرأ ما تكتب و ردودك التي تأتي بعد ردّي تؤكــّد هذا و مع ذلك فأنا أحاورك و أرد على كل كلمة تقولها بإعتباري أفهم في طريقة الحوار و في آدابه و أصوله
    ----------------------------------------------------------
    اكبر دليل على الغرور هو قولك بانك ستبين للناس جهلي واني لا علاقة لي بالعلم

    ساقول لك وبكل بساطة ومن انت؟
    وهل تعرفني لترميني بالجهل وعدم الطلاع
    وايضا شـــــــــــكـــــــــرا
    هل تعرف ماذا اتوقع منك كاجابة كالعادة

    الانتقاد والمهم عندك تجاوب لا غير


    تريد احترمك في كلامي انا اتحاور مع الجميع هنا باحترام ما عداك انت لانك وفي اول مرة رددت بها انت على كلامي في احد المواضيع السابقة كان ردك استهزاء
    واتهام وتهريج على الغير ورميهم بالجهل كما فعلت الان عندما رميتني بالجهل


    باخنصار انت تجادل فقط


    اجاباتك كانت دائما

    اتهام بالجهل والانتقاد فقط لا غير دون رد علمي

    1
    هل هذا الكلام صومالي ؟
    أنا لا أفهم كلمة واحدة و لا حتى أعرف ما علاقته بموضوعن

    2
    ما علاقة هذا الكلام بموضوعنا ؟؟

    3
    لا تتعصّب، حافظ على هدوءك، فأنا أعرف أنك لا تريد أن تقرأ ما أكتبه لك فأنت فقط تريد أن تسأل و تبقى أسئلتك بلا أجوبة و لكن لن أدعك تفعل طالما أسئلتك كلها مزيفة

    4 كلامك أوهام في أوهام

    5 تلك أمانيكم قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين

    6
    أها هذا أسمه اللعب على كل الحبال، فمهما قلتم و مهما عملتم لن أكون مخطئ أبدًا، ثم إنني لم أحوّر كلامك بل أنت الذي تحوّره

    ------------------------------
    مجرد انك ترد لا كلام علمي و لا نقاش واقعي
    June 12, 2009 at 7:02pm · Report

  • Post Deleted
    June 12, 2009 at 7:15pm

  • Ali Al-Qaysi انا لا اعتمد على محمود في مصدر معلوماتي
    فمثلا
    عدم وجود تغيير جيني مفيد وقول العلم بان الطفرة الوراثية دائما وابدا هي ضارة ومهلكة هذا الكلام مو من جيبي فقد شاهدت تقرير كامل على البي بي سي حول هذا

    ودليلي الاخر على عدم وجود طفرة مفيدة هو الفديو الذي يصمت به داوكنز اكبر علماء التطوريين عن ذكر مثال

    ورغم كل هذا انت تقلي استغل الفرصة عن اي فرصة تتكلم
    ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    اقتباس لم حصل بيني وبين محمود


    اما الوراثة كعلم يقول بعدم وجود تغير جيني مفيد فهذا واقع وعجز عالمكم الكبير خير دليل
    ---------------
    تلك أمانيكم قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين

    هذا كان جواب محمود مالتك

    يعني اكذب البي بي سي واكذب الفديو الي يوضح عجز داوكنز وتريدني اصدق محمود فعلا عجيب

    شنو ما عندي عقل افكر به او ما عندي عيون اقرأ بهما حتى اجي واصدق كلام شخص تتسم ردوده دائما بالاتهام ومجرد التعليق

    يعني هذا خصوصا موضوع كون الطفرات دائما ضارة ومهلكة روح اسئل طالب بيولوجي صف اول وهسة يجاوبك كما اقول انا
    استحلفك تروح تسال في احدى الجامعات علمود تتاكد



    اما جواب محمود فكان
    تلك أمانيكم قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين

    يعني دا احس روحي لمن اتناقش وباه خصوصا حول هاي النقطة كانما دا اتناقش وياه حول انه واحد زائد واحد يساوي اثنان وهو معترض ويقول لا واحد زائد واحد يساوي عشرة

    شستغل يا فرصة عن شنو انت تتكلم يا احمد راجع ردوده جيدا وارني اين كان يقع كلامه العلمي في نقاشه

    تحياتي لك و للجميع
    June 12, 2009 at 8:13pm · Report

  • Post Deleted
    June 12, 2009 at 8:19pm

  • Ali Al-Qaysi محمود علق على الفديو الذي وضعته بقوله بان دواكنز يستطيع الاجابة

    شنو محمود كاعد بداخل دواكنز
    الفديو يوضح بشكل واضح عجز داوكنز فبعد شنو هاي الفلسفة الي براسي مال انو داوكنز رغم انه لم يجيب الا انه يعرف الاجابة

    شنو محمود موجود بداخل عقول الناس علمود يعرف هذا عالم وهذا جاهل
    وشنو كاعد هو بنفسية العالم ويعرف كل شخص شنو نواياه وهل يمتلك الاجابات للتساؤلات او لا يمتلك
    كلامه كله جدال
    تحياتي احمد
    June 12, 2009 at 8:21pm · Report

  • Post Deleted
    June 12, 2009 at 8:27pm

  • Ali Al-Qaysi عزيزي احمد

    انا اقول
    لا يوجد تطور

    واقول ايضا انه حتى لو افترضت جدلا بان التطور هو شيء واقع واكيد فهذا لا ينفي بان الله خلق اول خلية تكاثرت وتطورت

    هذا قصدي ولا اجد التناقض في كلامي

    الواقع بالنسبة لي هو عدم وجود التطور
    غير ذلك بالنسبة لي هو فرض



    هل انا مصر على رايي؟؟
    كلا ولاكن لا اجد ما يقنعني لان التطور كفرض يتعارض مع الطفرة كونها ضارة في علم الوراثة كواقع مسلم به
    لو ثبت احد لي بشكل منطقي وعلمي وواقعي التطور سؤمن به وجدا عادي


    وشكرا لك
    June 12, 2009 at 8:33pm · Report

  • Post Deleted
    June 12, 2009 at 8:36pm

  • Memot Alvers اتابع النقاش وقد جذبت اهتمامي مسالة الطفرات المفيدة ونفي وجودها ..فان كان هذا الكلام صحيحا فما هو الوصف العلمي للطفرات التي تحدث في البكتيريا التي تطور مناعة ضد المضادات الحيوية؟؟؟اليست مثالا على طفرات مفيدة؟؟؟وماذا عن الطفرات التي تعمل على تغيير لون حيوان او حشرة ما من لون الى لون اخر ليتلائم مع بيئته؟؟اليست هذه طفرات مفيدة ترثها الاجيال الجديدة من هذه الكائنات لتؤدي بمرور الزمن الى انقراض تلك التي بقيت تفتقر اليها بمرور الزمن؟؟؟
    -------------------------------------------
    عزيزتي علا فعلاً فهم أحسن حجّة لديهم أن يقولوا أن الطفرات لا تخلق شئ مفيد مثل صاحبنا هذا الذي كان يحلم أنه يشاهد تقرير للبي بي سي عن هذا الموضوع و أقول أنه كان يحلم فعلاً لأنه هذه من عاداتهم أن يقولوا قناة كذا أنزلت تقرير عن كذا و لا وجود لهذه التقارير إلا في أحلامهم و قد دللنا على أن العلم على الجانب الآخر من هذا الكلام

    أما الإسهاب في موضوع الطفرات ستجدينه في الروابط التي وضعتها في الردود على مداخلات علي القيسي و في هذا الموقع في اللائحة بالردود على إدعاءات الخلقيين و من المفترض أنني الآن أنقل باقي الشبهات عن الطفرات من موقع توك أوريجينز إلى العربية و لكن للأسف حاليًا منشغل بترجمة نص تاريخي سأنتهي منه قريبًا و أعاود العمل على نقل المقالات من الإنجليزية للعربيّة

    http://ar.naturalismwiki.net/index.php?title=%D8%A7%D9%84%D8%B5%D9%81%D8%AD%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D8%B1%D8%A6%D9%8A%D8%B3%D9%8A%D8%A9

    شكرًا لكِ عزيزتي على الإنصات



    على القيسي:

    ما دمت نويت التهريج و التضليل و أستعنت بالله عليهما فأستطيع أن أقول لك بضمير مرتاح أن تبل كلامك و تشرب ميتو أو ترميه في الشارع و لست نادمًا على أي كلمة من هذه لأن ليس لديك أي شئ من إحترام المحاور بدليل أن هذه المرّة الثالثة التي تكرر فيها الكذبة التي تنقلها عن دوكنز لتدلل بها على أوهامك و إختراعاتك و لأنني أتسم بالحياديّة و الموضوعيّة فقد قلت لك في مداخلة سابقة أنني لن أطلب منك الدليل على علمية كلامك و لكن أكتفي فقط بإيقاظك من سباتك العميق أمّا أن أجاوبك و ترفض أن تقرأ كلامي فأقل صفة أصفك بها هي الجهل و لي الحق في ذلك لأن هذه الصفة ليست شتيمة و لكنها أقل شئ أعبّر به عن واقع نقاشك المذري
    !

    و ها هو الرابط الذي يرد على الكذبة التي تنقلها عن دوكنز و حتى الآن لا أريد أن أقول كذبتك عن دوكنز لأنني أعرف أن لا حيلة لك فيما تنقله و لا تقديم و لا تأخير أمّا بعد أن أثبت لك أنها كذبة لو تماديت فيها فمعنى ذلك أنك كذّاب أيضــًا لأنك موافق على ما فيها و ها هو الرابط مرّة أخرى:

    http://ar.naturalismwiki.net/index.php?title=%D8%AF%D8%A7%D9%88%D9%83%D9%86%D8%B2_%D9%84%D9%85_%D9%8A%D8%B3%D8%AA%D8%B7%D8%B9_%D8%A3%D9%86_%D9%8A%D8%B6%D8%B1%D8%A8_%D9%85%D8%AB%D8%A7%D9%84%D8%A7%D9%8B_%D8%B9%D9%84%D9%89_%D8%A5%D8%B2%D8%AF%D9%8A%D8%A7%D8%AF%D9%8A%D9%91%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%B9%D9%84%D9%88%D9%85%D8%A7%D8%AA

    و باقي كلامك قد سبق و رددت عليه فلا تعيد و تزيد فيه و رددت الآن مرّة أخرى على نقطة دوكنز لكي تكون توضيحًا للقرّاء أنك لا تقرأ كلامي و تحب الصراخ فقط لأن من يدخل الموضوع سيرى أنك تسأل و أنا أجيب و بعدما حتى أجيبك لا تريد أن ترد على كلامي بل تعيد و تزيد في نفس الأسئلة دون أدنى تعليق على كلامي فلا تستعمي أخوتك الذين يدخلون للموضوع لأن هذا ذنب عظيم إن كنت تعلم، أمّا موضوع أن تقول أن علم الوراثة يقول أن الطفرات كلها ضارّة فهذه هي المسخرة بعينها، و لو كنت تريد الدليل على علمية كلام محمود التي تسأل عنها فستجدها في ردودي فأنا أرد على كلامك بروابط فيها مصادر مباشرة لعلماء كبار و ليس بكلام شخصي أمّا أنت فلا ترينا حتى مصادر أسئلتك و لا ما هو الدليل على أنها أسئلة علمية و لكنك تعيد و تزيد فيها لأنك مفتون بهارون يحيى و طبعًا جاءت لك صدمة شديدة حينما عرفت أنني أعرف أنك تنقل بالمسطرة من هارون يحيى و سأقول لك ملحوظة بهذه المناسبة فأنا قرأت كتب هارون يحيى قبل أن تسمع أنت عنه بل وكنــّا نرد على كلام أساتذة أساتذته الذين على الأقل معهم شهادات علميّة تؤهلهم للكلام في الأحياء على الرغم من أن كلامهم في الفيزياء كان بعيد عن العلم تمامًا و حتى في الأحياء كان هناك في الكثير من الأحيان في كلامهم ما يخالف مبادئ العلم الصريح و لكن على الأقل لهم شهادات تجيز لهم الكلام في هذه الأمور و تجعل مناقشتهم مقبولة أمّا طالب عنده 22 سنة لم يسمع عن الأحياء من قبل و خريج فنون جميلة ينقل صور صناعية على أنها حيوانات حقيقيّة يظنون أنهم سيهدموا التطوّر فهذه أحلام سرعان ما ستتطاير مثل الدخــّان
    June 13, 2009 at 4:20am · Report

  • Ali Al-Qaysi ولك شنو اقرأ شنو بطيخ انت تشوف لو لا
    الموقع مالتك موقع مضحك وهذا اكبر دليل انت هسة وضعته
    الموقع لا يدافع عن العلم و الموقع هو من انجازكم انتم فقط لا غير
    اكبر دليل هو دفاع موقع المفروض يكون علمي عن شحص مجرد شخص في موقف

    عجز داوكنز واضح

    الموقع مالتك يقول
    و قد سكت لكي يفكــّر في كيفيّة الإعتناء بأمرهم جيّدًا

    شنو همة جانو ينفسة علمود يعرفون
    ما اغبى هكذا موقع موقع من صنيعتكم انتم ولذلك يا حبيبي بله و زين واشرب ميتو حبي


    طلبه بتغيير الموضوع اكبر دليل العجز

    اي الله يخليك اذا فعلا عندك دليل على طفرة مفيدة دحطها وفضني مو شلعت قلبي
    البي بي سي ما تعجبك ورايي ما يعجبك وعجز داوكنز ما يعجبك
    وانت مناقش علماء هارون ومدري منو
    انت مناقشهم بالاحياء والفيزياء والكيمياء وعلم الكون وعلم الحياة و
    و
    و
    مو حظرتك انشتاين و العلم كله براسك شهادتك من الام اي تي وهمة شهاداتهم من سوق مريدي

    ههههه كلامك مضحك ودليل الغروووووور
    حبي كلامك كله مجرد رد بلا دليل هذا الموقع عوفة ترة واضح انو
    made in Atheist
    يعني لو موقع علمي ما كان يدافع عن شخص بفد موقف صغير حصل شنو الموقع
    للعلم لو موقع دفاع عن حقوق الانسان

    لعلمك يجوز هذا الي عمره 22 سنة يفتهم اكثر منك
    مو بالعمر المسالة بالاطاع لا غير يا عزيزي

    مع الاسف على هذا تغييب العقول واللجوء للجاج والجدل




    زين راح اعترفلك اعتراف صغير

    اني كذاب و ما افتهم وما متخرج من اي كلية ولا دارس باي مدرسة
    والتطور صحيح موجود و اصلا عندي كلب البارحة صار اسد مو هو مثل البوكيمون
    يتطور
    والطفرات كلها مفيدة
    وماكو شيء اسمه طفرات ضارة
    واصلك قرد
    او انت والقرد من فد عرگ

    اوكي باي
    June 13, 2009 at 3:58pm · Report

  • Ali Al-Qaysi للعلم ان سبب الفرق بين شخص واخر هو اختلاف في حرف واحد في كل 1200
    تسلسل ولذلك نادرا ما يتشلبه شكل انسان بشكل متطابق تماما مع غيره

    غير ذلك من تغيرات تؤدي لتشوهات خلقية
    مثال المنغول يمتلكون جزء كورمسوي اكثر من الشخص العادي
    والكل يعلم بحال المنغول كيف يكون
    June 13, 2009 at 4:02pm · Report

  • Memot Alvers ولك شنو اقرأ شنو بطيخ انت تشوف لو لا
    الموقع مالتك موقع مضحك وهذا اكبر دليل انت هسة وضعته
    الموقع لا يدافع عن العلم و الموقع هو من انجازكم انتم فقط لا غير
    اكبر دليل هو دفاع موقع المفروض يكون علمي عن شحص مجرد شخص في موقف
    ---------------------------------------
    لو كنت تتحدث عن موقع
    Talkorigins
    فلا تجعل من نفسك أضحوكة لأن هذه مؤسسة مشهورة جدًّا في أميريكا لا يحلم أساتذة أساتذة أن يصلوا لمستوى عالم واحد من الذين نستشهد بكتبهم فيهم، و الواضح أن أنت الذي تريد أن تضحك فلذلك أي يضحكك
    !



    جز داوكنز واضح

    الموقع مالتك يقول
    و قد سكت لكي يفكــّر في كيفيّة الإعتناء بأمرهم جيّدًا

    شنو همة جانو ينفسة علمود يعرفون
    ما اغبى هكذا موقع موقع من صنيعتكم انتم ولذلك يا حبيبي بله و زين واشرب ميتو حبي
    -------------------------
    و هل هذه الكلمة التي أعجبتك من الموقع كلّه ؟؟
    أريد أن أعطيك نصيحة و هي أنك لو سافرت لإنجلترا و قلت لهم عن عجز دوكنز عن الإجابة عن هذه الأسئلة سيضحكوا عليك كلهم و سرعان ما سيعرفوا أنك لم تقرأ كلمة واحدة كتبها دوكنز من قبل لأنك لو قرأت أي كتاب من الكتب الأربعة المذكورة في المقالة التي أعطتيها لك ستبكي بدل الدموع دمًّا أنت و من يقول على دوكنز أنه غير قادر على الإجابة على هذا السؤال التافه
    !

    ثم أراك مازلت تصر على أن دوكنز عجز مع إننا لا علاقة لنا بالأفراد فمقالة دوكنز فيها إحالة لمقالة أخرى أسمها ’إزديادية المعلومات‘ تجيبك على سؤالك و تنسفه من أساسه و تنسف العلم الذي تخترعوه
    !

    آل داوكنز لن يستطيع أن يضرب مثلاً على طفرة مفيدة

    what kind of Bullocks is this ?
    !

    و نعم دوكنز سكت لكي يعتني بأمرهم لأنه لم يكن يعرف أن من يقدموا البرنامج غير محايدين و حينما أكتشف أنهم خلقيين أصطدم بدوافعهم للأسئلة و شعر أن الحوار مجرّد تهريج و قطعوا الدقائق الذي كان يواجههم فيها و بذلك أوهموا أنه سكت لوقت طويل و بعدها جاءت إجابته بتغيير الموضوع، و لمعلوماتك الخاصّة هذا الحوار شاهدته في وقت صدوره و أعرف كل الجدل الذي دار حوله و لا يصدق أحد في الغرب كـلــّه أن دوكنز لن يستطيع أن يرد على هذا السؤال التافه


    ههههه كلامك مضحك ودليل الغروووووور
    حبي كلامك كله مجرد رد بلا دليل هذا الموقع عوفة ترة واضح انو
    made in Atheist
    يعني لو موقع علمي ما كان يدافع عن شخص بفد موقف صغير حصل شنو الموقع
    للعلم لو موقع دفاع عن حقوق الانسان
    ------------------------------------
    لا تزعل بعد ذلك سأضع لك موسوعة الحديث الشريف كمصدر لكلامي أو سأضع لك موقع هارون يحيى
    !

    ثم إنني قلت لك من قبل أن الموسوعة التي أعطيتها لك ليست مصدرًا بل مرجع و به كلام كل العلماء الذين أستمدنا الكلام منهم ستجدهم في أسفل الصفحة تحت كلمة مصادر أو مراجع و هذا مثال لأبيّن للناس أنك فعلاً تهذي أو تعاني من مشكلة للفهم لأن هذه المرّة المليون الذي أقول لك فيها هذا الكلام:

    هذه أمثلة على المصادر التي نستخدمها أيها السادة المحترمين:

    1. ↑ # Byrne, K. and R. A. Nichols, 1999. Culex pipiens in London Underground tunnels: differentiation between surface and subterranean populations. Heredity 82: 7-15.
    2. ↑ # Nuttall, Nick, 1998. Stand clear of the Tube's 100-year-old super-bug. Times (London), 26 Aug. 1998, 1. http://www.gene.ch/gentech/1998/Jul-Sep/msg00188.html
    3. ↑ # Van Valen, Leigh M. and Virginia C. Maiorana, 1991. HeLa, a new microbial species. Evolutionary Theory 10: 71-74.
    4. ↑ Zimmer, Carl. 2006. A dead dog lives on (inside new dogs). http://scienceblogs.com/loom/2006/08/09/an_old_dog_lives_on_inside_new.php
    5. ↑ #fckLR# Murgia, Claudio et al. 2006. Clonal origin and evolution of a transmissible cancer. Cell 126: 477-487.
    6. ↑ # de Wet, J. M. J., 1971. Polyploidy and evolution in plants. Taxon 20: 29-35.
    7. ↑ # Newton, W. C. F. and Caroline Pellew, 1929. Primula kewensis and its derivatives. Journal of Genetics 20(3): 405-467.
    8. ↑ Filchak, Kenneth E., Joseph B. Roethele and Jeffrey L. Feder, 2000. Natural selection and sympatric divergence in the apple maggot Rhagoletis pomonella. Nature 407: 739-742.
    9. ↑ Fanello, C. et al., 2003. The pyrethroid knock-down resistance gene in the Anopheles gambiae complex in Mali and further indication of incipient speciation within An. gambiae s.s. Insect Molecular Biology 12(3): 241-245.
    10. ↑ # Lehmann, T., M. Licht, N. Elissa, et al., 2003. Population structure of Anopheles gambiae in Africa. Journal of Heredity 94(2): 133-147.
    11. ↑ Beheregaray, L. B. and P. Sunnucks, 2001. Fine-scale genetic structure, estuarine colonization and incipient speciation in the marine silverside fish Odontesthes argentinensis. Molecular Ecology 10(12): 2849-2866.
    12. ↑ # Brown, Charles W., n.d. Ensatina eschscholtzi Speciation in progress: A classic example of Darwinian evolution. http://www.santarosa.edu/lifesciences2/ensatina2.htm
    13. ↑ # Wake, David B., 1997. Incipient species formation in salamanders of the Ensatina complex. Proceedings of the National Academy of Science USA 94: 7761-7767.
    14. ↑ # Irwin, Darren E., Staffan Bensch and Trevor D. Price, 2001. Speciation in a ring. Nature 409: 333-337.
    15. ↑ # Whitehouse, David, 2001. Songbird shows how evolution works. BBC News Online, 18 Jan. 2001, http://news.bbc.co.uk/1/hi/sci/tech/1123973.stm
    16. ↑ # Irwin, Darren E., Staffan Bensch, Jessica H. Irwin and Trevor D. Price. 2005. Speciation by distance in a ring species. Science 307: 414-416.
    17. ↑ # Mayr, E., 1942. Systematics and the Origin of Species. New York: Columbia University Press.
    18. ↑ # Mayr, E., 1963. Animal Species and Evolution. Cambridge, MA: Belknap.
    19. ↑ # Nevo, Eviatar, 1999. Mosaic Evolution of Subterranean Mammals: Regression, Progression and Global Convergence. Oxford University Press.
    20. ↑ Schilthuizen, M., 2001. (أنظر في مزيد من القراءة)
    21. ↑ # Macnair, M. R., 1989. A new species of Mimulus endemic to copper mines in California. Botanical Journal of the Linnean Society 100: 1-14.
    22. ↑ # Bordenstein, Seth R. and John H. Werren. 1997. Effection of An and B Wolbachia and host genotype on interspecies cytoplasmic incompatibility in Nasonia. Genetics 148: 1833-1844.
    23. ↑ # Woodmorappe, John, 1996. Noah's Ark: A Feasability Study, El Cajon, CA: ICR.


    ستجدون مثلا هذه المصادر أعلاه كتوثيق على هذه المقالة و ستجدونها موضوعة في أسفل الصفحة و كل جملة في المقالة بجانبها مصدرها:

    http://ar.naturalismwiki.net/index.php?title=%D8%A7%D9%84%D8%AA%D8%B4%D8%B9%D8%A8


    لعلمك يجوز هذا الي عمره 22 سنة يفتهم اكثر منك
    مو بالعمر المسالة بالاطاع لا غير يا عزيزي

    مع الاسف على هذا تغييب العقول واللجوء للجاج والجدل
    -----------------------------------------------------------
    و أنت ليس عندك إطلاع فيما تتكلم فيه أصلاً بدليل أن أحسن شخص تنسخ و تلصق منه خريج فنون جميلة و الغرب كله يعرف أنه غبي و لا يعترف أحد بكتبه
    !


    والطفرات كلها مفيدة
    وماكو شيء اسمه طفرات ضارة
    واصلك قرد
    او انت والقرد من فد عرگ
    -------------------------
    يعني هو القدر أصبح سبة الآن ؟؟ و لماذا تؤمن أن أصلنا طين و لا تؤمن أننا نشترك في سلف مشترك مع القرد مع إن هذه عليها دلائل لا تقبل الشك و الأولى لا دليل عليها ألبتة بل كل العلم ضدها ؟؟

    أمركم عجيب فعلاً
    June 14, 2009 at 3:00pm · Report

Comments

No response to “سؤال لكل مؤمن بأي دين او بأي فكرة ... 2”
Post a Comment | تعليقات الرسالة (Atom)