حوارات هادئة و صريحة جداً: هل الانسان خالد ... ليس له بدايه ولا نهايه؟؟؟؟؟

محمد عبد العزيز اعتقد من وجهة نظرى الشخصيه

نعم

ليس له بدايه
وليس له نهايه

انه مخلوق ربانى

يرى المؤمنون
ان الموت ليس نهايه الحياة
وانما انتقال من قانون لقانون اخر
من قوانين الوجود
وسوف يكون هناك حساب
نتيجته
اما الجنه ابدا
او
النار ابدا
الا من رحم ربى

اذن ليس له نهايه
وليس لنفسه
او روحه
او ذاته
فناء

فى القرءان
يقول الحق سبحانه
انما امره اذا اراد شيئا ان يقول
له
كن فيكون

يقول

له

له

اى لشيء كائن
كائن فين
فى علم الله

وعلم الله قديم

اخذنا ربنا فى عالم الذر من ظهر ادم
واشهدنا بالوحدانيه
فشهدنا

وعرض الامانة على السموات والارض
فابين ان يحملنها وحملها الانسان
وكنا فى ايضا فى عالم الذر
وحملها الانسان
انه كان جهولا
الامانه
فى التكليف
فى افعل ولا تفعل
عرض الله الامانه
لم يكره احد
فحملها الانسان
وفكر شويه
هتلاقى ان فعلا هى دى طبيعه الانسان
حب الاكتشاف
حب خوض المغامرة
انها حياه
70
او
100
او حتى
1000000
انما هى قطعه من الزمن
يستغرقها مرورك
اذا مريت حلو
يا
حلو
هتبقى حلو
وهتاخد حاجات حلوه
ما لا عين رات
ولا اذن سمعت
ولا خطر على قلب بشر
اقصى اقصى اقصى
ما تفكر فيه من نعيم
بمجرد تفكيرك فيه
يبقى اقل من اللى فى الجنه

واذا مامرتيتش حلو
يا
........
اخى فى الانسانيه

مش هيحصلك كويس ابدا
ابدا
ابدا

واسال نفسك

بحياديه

انت كائن

من مخلوقات ربنا
لا ليك
ولا عليك

واتعرض عليك الموضوع ده

كائن خالد

مش هيموت
انما هينتقل من قانون
لقانون
زى
النوم
بالضبط

اسال نفسك بحياد

تحب تخوض هذه التجربه

ملحوظة
يرى المسلمون
وانا منهم
ان انت
لما
اتسئلت
انت
فى قانون اخر قلت
اه
احب
اخوض التجربه

تحياتى للجميع
August 7, 2009 at 9:22pm · Report
Urlianos Civilios متابع
August 9, 2009 at 12:28am · Report
محمد عبد العزيز انت

من يوم ميلادك

الى الموت

تلهث فى مجموعة هائلة من الاختبارات

الاختبارات

مثال

كلمه متابع
بتاعتك

قولتها عن اراده حره

مجرد تعارفك على شخص اخر

هو اختبار
اختبار بتحط فيه نفسك
بارادتك

اختبار

قد تفوز
فيه
بصديق
صديقه
عشيق \هه
اخت
اخت
والد
والده
وقد تفوز
ب
100 الف دولار
من هذه العلاقة

واحتمال

تتجرح
فى مشاعرك

تتشتم

تضرب

يتنصب عليك

اختبار وارد فيه كل شيء

من ميلادك يختبرون حياتك

ويضعوك فى مجموعه من الاختبارات
المتتاليه

وعندما تكبر

تضع نفسك امام
مجموعه من الاختبارات الاخرى

لقد ادمنت

الاختبار

ام انك

تدمنه بدون ان تشعر

ام ان هذه طبيعتك

مودتى واحترامى
August 9, 2009 at 12:41am · Report
Urlianos Civilios ممكن تكتب سطور طويلة شوية
فراغات بدون داعى
علشان سهولة القراءة؟؟
---------------------------------
هل لديك دليل على أن الإنسان خالد دون الرجوع إلى نص مقدس؟؟

هل يمكن تطبيق ذلك على أرض الواقع؟
الفكرة جذابة جدا رغم حاجتها للتنقيح
August 9, 2009 at 12:49am · Report
Bronislava Gaston
يرى المسلمون
وانا منهم
ان انت
لما
اتسئلت
انت
فى قانون اخر قلت
اه
_____________________________________________________
هذا أحد الأقوال التي تغيظني جداً
فكيف لو كنت قد اتخذت مثل هذا القرار الخطير أنساه تماماً؟
و ما الفائدة منه لو نسيته
هذا يعني أنني لن أحس بأي نوع من المسئولية تجاهه
ثم من هو بالضبط الشخص الذي استشاره الله؟
أنا الآن؟ أم أنا في الاربعين من عمري؟ أم أنا عندما كان عمري عشرة سنوات؟
فكل منا يختلف و تختلف تجربته مع الحياة عن الآخر

ربما كنت اقبل لو كنت في الخامسة من عمري و لا أفقه شيئاً
أما الآن و بعد أن عرفت أبعاد ذلك الاختبار غير النزيه فما كنت لأقبل به أبداً أبداً

تحياتي
August 9, 2009 at 1:00am · Delete Post
محمد عبد العزيز هل لديك دليل على أن الإنسان خالد دون الرجوع إلى نص مقدس؟؟
=======================================
دليل
لا
انما وجهة نظر
تقول الضمير - عارفه؟-ضميرك ضمير الانسان-تسمع عنه؟؟اللى بيئنبك (من التاأنيب)لما تعمل حاجة -انتى وعقلك وحواسك شايفيين انها غلط
مع انك انت اللى عملتها
ليه عندنا حاجة جوانا بتزعل لما نعمل حاجة غلط وبتبسط -----(من الانبساط)لما تعمل حاجة حلوه ف حد - او فى حاجة زى شجره-او فى حاجة زى انك تفيد البشر
الضمير فكر فيه
فكر ليه موجود
ازاى بيأنبك
ازاى بيبسطك
هل -للام الروووووف الطبيعه دور ؟؟او للتطوريين راى فيها؟؟ او للصدفه الثالثة الاخرى لعبه لعبتها لصالح بنى البشر فى هذا الموضوع

خالص
مودتى واحترامى

ملوحوظة
الفيس بوك زادنا الله من فضله
كريم بيدى اى عدد سطور
وانا بحب العبارات القصيرة

وشكرا
August 9, 2009 at 1:26am · Report
Urlianos Civilios ارجو توضيح فكرتك دون خلط التطور بالطبيعة بمسألة مثل مسألتك
ولا تجعل منها بديلا جاهزا بشكل من الأشكال
فأنت ترمى إلى فكرة الأعيان الثابتة أو ما يسمى أرض السمسمة
هل لها علاقة بنا الآن ؟؟
وهل هى حقيقية؟؟
وما الدليل؟؟
وما هى تبعات ثبوتها؟؟
August 9, 2009 at 1:45am · Report
محمد عبد العزيز عزيزتى
هتكلم من مكان بعيد شويه

ارجو سعة الصدر
لو انتى فنانه او عالمة
للوصول للعالمية عليك الاستغراق اولا فى المحليه
عارفه نوبل
جائزة نوبل
لمين
لمن افاد البشر
او للى قدم حاجة للبشر
يقدر كل البشر يفهمها
للى يقدم فن كل البشر يقولو عليه حلو
كل البشر
كل البشر
تقدر تفهمه
نجيب محفوظ
كاديب
او ماركيز
او نزار قبانى
او فيروز
او
او
او
كل دول عرفه يخاطبه البشر
كل البشر
فى وقت معين
بطريقة معينه
باسلوب معين
اذا
تقدر تكلم كل البشر

هى حاجه زى كدة

فى الطبع
الذى جبل عليه الانسان

هو ده اللى استشاره الله
من وجهة نظرى
الطبيعه الانسانيه
الحاجة اللى موجوده فى كل البشر

مش موجوده فى اى طبيعه اخرى
قدرتك على دخول اختبار
بمزاجك

مودتى واحترامى
August 9, 2009 at 1:53am · Report
محمد عبد العزيز فكيف لو كنت قد اتخذت مثل هذا القرار الخطير أنساه تماماً؟
==================================
احنمال وارد انك تكونى نسيتيه
ولكن ربنا حاطط فيكى حاجات تفكرك
فى غريزتك
فى فطرتك
اللى بتنفر من الشر
وتحب وتتبسط وتتفاعل مع الخير

أما الآن و بعد أن عرفت أبعاد ذلك الاختبار غير النزيه
===============================
وما هى يا عزيزتى
وجهة عدم النزاهة فى هذا الاختيبار

عمر مديد يقدر بمليارات السنين

هتعيشى منه 70 او 80 او حتى 120 سنة ربنا يديكى العمر الطويل

مش مطلوب منك غير انك
عدم اذيه الناس
بر الوالدين
الرحمه باليتيم
خمس صلوات فى اليوم والليل
الصلاة بتاخد 10 دقائق
يعنى 50 دقيقة
من ال 24 ساعة بتوع اليوم
لا تاكلى الحرام
صلة الرحم
لا تقربى الزنا
لا تشربى الخمر
( ملوحظة سئل ابو بكر الصديق وكان لا يشرب الخمر قبل الاسلام عن سبب عدم شربه لها فقال \\\ لا تليق بالرجل الكريم )

مجموعه من الاوامر
التى لو فكرتى فيها بحياديه
هتلاقيها لمصلحتك اولا
ولمصلحة باقى البشر

وبعد كده
الحساب
حساب الرحمن الرحيم
اللى قال على نفسه
رحمتى سبقت غضبى

اللى عارف انك وانا وكل صنف بنى الانسان
جهول
عجول
متسرع

عارف علشان هو اللى خلقنا

وفى ناس مش هتتحاسب اصلا
يوم يوفى الصابرون اجرهم بغير حساب

الصابرون

يقول احد كبار العارفين

اشق صبر

هو الصبر عن الله

خالص
تمنياتى
بالسعاده الابديه
August 9, 2009 at 1:34pm · Report
محمد عبد العزيز فأنت ترمى إلى فكرة الأعيان الثابتة أو ما يسمى أرض السمسمة
=========================================
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
انا اسف

مش فاهم

مودتى
August 9, 2009 at 1:35pm · Report
Urlianos Civilios الأعيان الثابتة
هو وصف الموقف الذى ترمى إليه من الآية
وإذ أخذ ربك عهدا من بنى أدم ....إلخ
يصفها المفرسرون بعالم الذر ويصفها ابن عربى بأرض السمسمة
كما يصفها أيضا بالأعيان الثابتة

بعدين
عندما تطرح موضوعا وتجادل عنه أنصحك بالإلمام الكافى به وليس الإكتفاء ببعض العناوين والأقاويل

August 9, 2009 at 10:48pm · Report
Fankoosh Mohamed هو سيادتك بتكتبلنا بالنثر ليه ؟ ماتكتب الكلام جنب بعض وتخلص

يا

ساتر

على

السخافة
August 9, 2009 at 10:58pm · Report
محمد عبد العزيز يا

ساتر

على

السخافة
===================

عندنا فى مصر مثل شعبى يقول

ان طلع العيب

من اهل العيب

مايبقاش عيب
August 10, 2009 at 4:54pm · Report
محمد عبد العزيز ويصفها ابن عربى بأرض السمسمة
كما يصفها أيضا بالأعيان الثابتة
=======================

وهو معنى انى ماقريتش لابن عربى
انى مش ملم بالموضوع المام كافى؟؟؟؟

مودتى
August 10, 2009 at 9:50pm · Report
Urlianos Civilios انا لم احدد ابن عربى
فقد بدأت بعموم المفسرين

ومن الممكن ان تكون قابلت مصطلع الأعيان الثابتة ولكن ما استقر فى ذاكرتك هو عالم الذر
وهى التسمية المفضلة للأصوليين والفقهاء
وتسمية الأعيان الثاابتة اصطلاح فلسفى
وتسمية أرض السمسمة
ابتكار ابن عربى كما هو معتاد
August 10, 2009 at 10:53pm · Report
Post Deleted
August 10, 2009 at 11:03pm
محمد عبد العزيز وعد يا صديقى انى هبدا اقرا لابن عربى
انا فعلا ماقرلتوش قبل كده

كنت اقصد ان الضمير الانسانى هو الدليل على خلوده لان ضمير الانسان ممكن يخليه يعمل حاجات تبدو خسارة
ولكن لما يعملها بيرتاح ولو مكسبش مكسب وقتى
او لحظى
او مباشر
الا انه بيكون متاكد انه كسبان فى مكان تانى او فى وقت تانى او فى ظروف تانية او فى حياة تانيه

تقبل خالص
خالص
مودتى واحترامى
August 10, 2009 at 11:03pm · Report
Rana Humana سؤال لو سمحت: اذا الانسان باقي مش يبقى كده شارك الله في احد صفاته؟ "الباقي"؟
يبقى ليه ديه صفة لله بقى؟ ما دام الانسان برضه "سيبقى" خالدا؟
هل لان الانسان يمر بمراحل و ربنا لا يتطور؟ لان الانسان ينمو و يروح الجنة و النار و ربنا قاعد على كرسيه ابد الدهر؟ هو ده معنى "باقي"؟ جثة على كرسي يعني؟
August 10, 2009 at 11:07pm · Report
Urlianos Civilios لعل ما تعنيه بالضمير هو الشعور بالذنب عند ارتكاب خطأ؟؟؟
إذا كان ذلك كذلك
فالقطة عندها ضمير والكلب أيضا
هل القطة أزلية هى الأخرى والكلب؟؟؟
August 10, 2009 at 11:12pm · Report
محمد عبد العزيز سؤال لو سمحت: اذا الانسان باقي مش يبقى كده شارك الله في احد صفاته؟
=============================================
اعتقد من وجهة نظرى الشخصيه
ان ربنا هيكون مبسوط لما تشتركى معاه فى الصفات دى كمان
حليم
ودود
روؤف
كريم
رحيم
مؤمن
منعم
صادق
شكور
عفو
قوى
لطيف
محسن
وايه رايك فى انه ممكن تقولى للشيء كن فيكون
حديث قدسى
عبدى اذا اخلصت لى العبادة تكون عبدا ربانيا تقول للشيء كن فيكون

هو ده معنى "باقي
============

الخلود درجة من الابد
والابد درجة من البقاء
والله اعلم

مودتى
August 10, 2009 at 11:23pm · Report
Rana Humana عزيزي
في حال صفة البقاء فلا درجات, اما الخلود او عدمه و حسب القرءان فالانسان خالد كالله و بالتالي لا معنى لوجود هذه الصفة بين صفاته!
الا اذا كان الله عنده تشويش بالمعاني و قصدته انه "لا يتغير و لا يتطور و كأنه محنط"

اظن كلامي واضح يا صديقي

Post #1
دار القراءة (Arab Open University) wrote4 minutes ago
الخلود درجة من الابد
والابد درجة من البقاء
================
كلامك اعلاه متناقض و لا معنى له الا تحت تأثير المخدرات

تحياتي
August 10, 2009 at 11:32pm · Report
Rana Humana عزيزي دار القراءة
لو تتوقف عن اضافة فراغات بين كلامك لو تكرمت
مش قادرة اقرا لك
August 10, 2009 at 11:34pm · Report
محمد عبد العزيز عينى الاثنين يا عم بغدادى اعتقد من وجهة نظرى الشخصيه نعم ليس له بدايه وليس له نهايه انه مخلوق ربانى يرى المؤمنون ان الموت ليس نهايه الحياة وانما انتقال من قانون لقانون اخر من قوانين الوجود وسوف يكون هناك حساب نتيجته اما الجنه ابدا او النار ابدا الا من رحم ربى اذن ليس له نهايه وليس لنفسه او روحه او ذاته فناء فى القرءان يقول الحق سبحانه انما امره اذا اراد شيئا ان يقول له كن فيكون يقول له له اى لشيء كائن كائن فين فى علم الله وعلم الله قديم اخذنا ربنا فى عالم الذر من ظهر ادم واشهدنا بالوحدانيه فشهدنا وعرض الامانة على السموات والارض فابين ان يحملنها وحملها الانسان وكنا فى ايضا فى عالم الذر وحملها الانسان انه كان جهولا الامانه فى التكليف فى افعل ولا تفعل عرض الله الامانه لم يكره احد فحملها الانسان وفكر شويه هتلاقى ان فعلا هى دى طبيعه الانسان حب الاكتشاف حب خوض المغامرة حب الوقوع فى الاختبارات انها حياه 70 او
او حتى 1000000 انما هى قطعه من الزمن يستغرقها مرورك اذا مريت حلو يا حلو هتبقى حلو وهتاخد حاجات حلوه ما لا عين رات ولا اذن سمعت ولا خطر على قلب بشر اقصى اقصى اقصى ما تفكر فيه من نعيم بمجرد تفكيرك فيه يبقى اقل من اللى فى الجنه واذا مامرتيتش حلو
يا
........
اخى فى الانسانيه
مش هيحصلك كويس ابدا ابدا
ابدا
واسال نفسك
بحياديه
انت كائن من مخلوقات ربنا لا ليك ولا عليك واتعرض عليك الموضوع ده كائن خالد مش هيموت انما هينتقل من قانون لقانون زى النوم بالضبط اسال نفسك بحياد تحب تخوض هذه التجربه
ملحوظة
يرى المسلمون وانا منهم ان انت لما اتسئلت انت فى قانون اخر قلت اه
احب اخوض التجربة
تحياتى
الخاصه لابن البغدادى
August 10, 2009 at 11:50pm · Report
Post Deleted
August 11, 2009 at 12:00am
محمد عبد العزيز
خالد كالله
============
الله ليس خالد فقط

لا يتغير و لا يتطور
=============
التغيير يستلزم اكثر من واحد وهو واحد وعندما يريد التغيير هو يغير ولا يتغير

الخلود درجة من الابد
والابد درجة من البقاء
==============
قلتها فوق وهقولها تانى والله اعلم- خلود -ابد- بقاء ---- ساعة - اسبوع - شهر
الله خالد - ابدى - باقى - ازلى - واجب الوجود - \ بالمنطق \الى ما لا نهايه

لا معنى له الا تحت تأثير المخدرات
====================
تاخرت فى الرد علشان الديلر بتاعى
مسكوه فى حمام الحريم بتاع الهيلتون داخل يعمل زى الناس
======================
مودتى واحترامى

August 11, 2009 at 10:40pm · Report
محمد عبد العزيز انه لحلم جميل ولكن للأسف غير موجود لعدم وجود اي دليل عليه
=====================================
لا اعتقد ان فى دليل - ادمانك الفطرى لحب الاختبارات ودخولك العديد والعديد من الاختبارات-فى باديه حياتك كانت اجباريه اختبارات من الاهل واختبارات من الاطباء واختبارات فى الحضانه واختبارات فى المدرسه واختبارات فى الجامعه وبعد بلوغ سن الرشد تضع بمجرد صحيانك من النوم - الموت الاصغر - انتى فى تجربه واختبارات متكررة تصنعها بنفسك او توضع فيها رغما عنك
ده صح ولا غلط

ان فكرة الله اخترعها الانسان لحاجته ولهذا الشئ ولضعفه
==================================

وتفتكر بالمنطق ان فى فكره غلط ممكن تسيطر على 95 % من البشر اللى على الارض لمدة طويله زى دى قديما قالو ممكن تخدع كل الناس بعض الوقت ولا يمكنك خداع بعض الناس كل الوقت
مش العكس

تحياتى
August 11, 2009 at 10:50pm · Report
Rana Humana عزيزي انا كنت جدية تماما بقولي ان كلامك في معنى الخلود و البقاء لا يفهم الا تحت تاثير المخدر

الخلود معناه البقاء للابد! فكيف الخلود هو درجة من الابد؟؟؟
و ازاي الابد درجة من البقاء؟!!
الابد يعني المالانهاية زمانيا

و راجع اي معجم لو اردت

التغيير يعني احتمال التطور و بالمنطق كده اي حاجة عندها ما لانهاية من الوقت للتطور ستتفوق على حاجة لا تتطور اطلاقا كالله
و اذا كان الله لا يتغير يبقى هو خارج الزمن لان الزمن هو تعبير عن التغير, فان كان الله خارج الزمن فان قولنا انه "الباقي" لا معنى له و فوق ذلك ان كان الله خارج الزمن فانه لا يستطيع التاثير فينا لاننا في نظام متغير (زمني)

ببساطة كده فكرة الله الباقي تسقط تحت اول نظرة منطقية
و يا عزيزي ارجو عدم المكابرة ان كان عندك حل لمأزق تعريف الله فتفضل به او فخيرا لك ان تسكت

مع خالص مودتي عزيزي دار القراءة
August 11, 2009 at 10:51pm · Report
Post Deleted
August 11, 2009 at 10:54pm
محمد عبد العزيز حبيبى انا بقول من البشر وليس من العلماء
وعلشان انته غالى عليه خليهم 75 % من البشر
كل البشر
August 11, 2009 at 11:10pm · Report
محمد عبد العزيز عزيزتى
الزمن مخلوق من مخلوقات الله يتحكم فيه كيف يشاء
وعاوز بعد- اذنك طبعا -ان تتخيلى هذا الموقف بمشاعرك واحاسيسك لتعرفى ماذا يعنى الزمن عند الله
جاء فى الاثر
والله تعالى اعلى واعلم
عندما يموت عبد صالح (جدا) يستيقظ بعد نومه فيجد نفسه امام امرأة جميله من حوريات الجنه وتلبس على صدرها عقد جميل من الؤلؤ فيمد هذا العبد يده يريد ان يلمسها فينفرط العقد ويقع على الارض فيضطرب العبد ويخجل ويبدا فى التقاط حبات هذا العقد ومع اخر حبه تقوم القيامه
ملحوظة
ممكن هذا العبد يكون من ايام ادم او نوح

ده شرح بسيط للى ممكن ربنا يعمله فى الزمن

تقبلى خالص مودتى
August 11, 2009 at 11:20pm · Report
Rana Humana يا عزيزي
الزمن ليس مخلوقا كما الرقم ١ ليس مخلوقا
لان كليهما مفاهيم مجردة
و كون الزمن يطول و يقصر ليس معناه ان معنى الابدية يتغير, لان كلمة الابدية هي اختراع انساني -او عند المؤمن يمكن من تعليم الله..المهم: معنى الكلمة-و افتح المعجم كده و شوف معناها

يعني يا عزيزي
الزمن قد يطول او يقصر و لكن الابدية معناها ما لانهاية, المالانهاية لا تقصر و تطول لان هذا يعارض تعريفها كونها لا نهائية
August 11, 2009 at 11:27pm · Report

محمد عبد العزيز الزمن ليس مخلوقا
==============
الاختلاف فى الراى لا يفسد للود قضيه
ولكننا متفقون على معنى اللانهائيه
فالله من وجهة نظرى لا نهائى
وازلى اى منذ الازل ليس له بدايه
وكون ان يشترك الانسان مع الله فى صفه من صفاته هذا ليس بخطا بل هو مطلوب خلقنا الله وهو يريد مننا ان نرتقى الى اعلى منازل الوجود وان نحاول ان تكون منزلتنا هى الرفيق الاعلى مع الصديقين والشهداء والابرار وحسن اؤلئك رفيقا
واطمع فى مشاعرك واحاسيسك مرة اخرى عندما اقول لكى ان هناك احاديث مثبته فى بعض الاقوال والافعال اذا فعلها العبد كل ليله تبيت روحه ساجده عند عرش الرحمن
كل يوم
كل يوم
يقول اهل العلم اللدنى
نحن فى نعمه لو عرفها الملوك لقاتلونا عليها بالسيف

خالص مودتى
وتمنياتى بحياه ابديه لانهائيه من السعادة المصفاه
August 11, 2009 at 11:47pm · Report
Rana Humana شكرا لمشاعرك الطيبة عزيزي دار القراءة
:)

و لكن ان كان الانسان ابديا كالله =تماما= فلماذا "الباقي" احدى صفاته؟
هل رحمته ايضا تعادل رحمة اي منا عندما يسمي نفسه "الرحيم"؟
قصدي كيف هي صفة خاصة به و نحن نساويه بها تماما تبعا لفكرة خلود الانسان في الجنة او النار

اطن يا صديقي كلا فكرتينا واضح, و لا ارغب في ازعاجك و لكن ربما تفكر فيها وحدك بهدوء

تحياتي
August 11, 2009 at 11:54pm · Report
محمد عبد العزيز فلماذا "الباقي" احدى صفاته؟
==================
الباقى بعد ايه؟؟؟؟؟؟؟؟؟
بعد ما ندخل الجنه ان شاء الله او النار والعياز بالله كلنا هنبقى يا كده يا كده منعم ابدا او معذب ابدا ويظل هو الباقى حر يخلق ما لا تعلمون ويتصرف فى ملكه كيف يشاء يزيد هذا نعيما ويزيد هذا عذابا وهنا لى وقفة فى العذاب
حديث لرسول الله
ما معناه ان ساله احدهم يا محمد الم يعلم الله بافعالنا ونهايتنا وان هذا فى النار وهذا فى الجنه قبل الخلق فقال له نعم فقال الرجل السؤال المنطقى ولما العمل اذن فرد سيدى وحبيبى ردا يريد القلب ولا يريد العقل يريد قلب مؤمن بانه مخلوق لله ولا يريد عقل المستمع ردا اراه بليغا ان قال كل ميسر لما خلق له
يالرحمه كل ميسر لما خلق له اى نفهم من هذا الحديث بقلوبنا انه حنى لو كنت فى النار ابدا هو الله الميسر لك ذلك ان يقول جزء من قلبك انه الرحمن الرحيم اتمنى فهمك بقلبك لا بعقلك

ملحوظة
احد اسرار حفظ القرءان من يوم نزل الى الان من وجهة نظرى انه محفوظ فى القلوب وليس فى الكتب او العقول

ملحوظة اخرى
تاكدى انه ما دام تحليقنا بالادب والاحترام
لا يسبب اى ازعاج اطلاقا بل بالعكس يسبب لى السعادة البالغة مهما اختلفنا ومهما وصل بنا التحليق امرت ان ابتسم فى وجه كل مخلوق وان ابداه بالتحيه وان احبه لاننى احب خالقه

تقبلى
شديد
الاحترام
August 12, 2009 at 12:18am · Report

Rana Humana يا عزيزي
لا اريد ان نشععب الحديث الى الاختيار و القدرية
و لا علاقة لهذا بحقيقة ان صفة الباقي اما خاصة بالله و بالتالي كلام القران في خلود الانسان كذب
او ان الله غير باقي و برضه القران كذب
لان الخلود ليس فيه درجات-> مطلق

القران يا عزيزي تعرض للكثير من التحريف و التغيير و لكن هذا حوار اخر, بعض منه مناقش في المجموعة مع الادلة التاريخية من اثار و احاديث صحيحة و قران

تحياتي الطيبة عزيزي
August 12, 2009 at 12:28am · Report

محمد عبد العزيز يتبع
خالقك وخالق كل شيء من الازل خلقك فى النار ويسرك لها

نفسى حد يفهم
انه حنى لو انت اخترت تكون من اهلها هو الرحمن الرحيم خالقك لن يضعك فى مكان انت لست ميسر له
انا فاهم كده
ياريت حد من المسلمين لو شايف
يقولى صح او غلط

جزيل الشكر
August 12, 2009 at 12:30am · Report

محمد عبد العزيز القران يا عزيزي تعرض للكثير من التحريف و التغيير
==============================
عزيزتى خطا عقلى ومنطقى وحسابى من وجهة نظرى
لان القرءان موجود من يوم انزل بقراءاته العشر الماحوذة من الصحابة رضوان الله عليهم هو هو من يومها الى اليوم ومنطقيا لو حدث تحريف لكان على الاقل وجدت نسختين اقول على الاقل نسختين
ولكن الواقع يقول
ان المصاحف الموجوده فى المساجد الموجوده فى الارض من امريكا الشماليه الى الهند الغربيه هى هى نفس النسخة متطابقة جدا مع ما فى قلوب وعقول ال 2 مليار مسلم فى العالم
اكرر
لو تم تغيير لكان هناك على الاقل نسختين
2 فقط

خالص مودتى
August 12, 2009 at 12:41am · Report

Rana Humana لا ارغب في تشعيب الموضوع هنا
موضوع "دحض ادلة القائلين بان القران من الله "
http://www.facebook.com/group.php?gid=35278676324#/topic.php?uid=35278676324&topic=7976
يناقشها و مواضيع اخرى في المجموعة تتعلق باالقران
و كذلك بعض الصور في المجموعة

تحياتي عزيزي
August 12, 2009 at 12:49am · Report

محمد عبد العزيز سؤال اسمحيلى بيه
انا لم استخدم رابط اطلاقا فى الموضوع انا استخدمت العقل والمنطق من وجهة نظرى اللى ممكن تكون صح وممكن تكون غلط
ده مش حوار روابط
ده حوار عقول
انا عاوز رايك انتى اذا كنتى عاوزة باسهاب او باختصار زى ما انتى عاوزة
وردك انتى المنبعث من قناعاتك الشخصيه وليس الروابط يا الذى تقول فى راىى الغى عقلك الرابط الفلانى اللى بيقول الكلام الفلانى اهو صدقه لو سمحت انا عاوز انسان مش رابط
لو انتى راغبه
واذا لم
تاكدى
مش هزعل

تحياتى عزيزتى
August 12, 2009 at 12:56am · Report

Rana Humana عزيزي
لو حضرتك تستخدم رابط "ريبلاي تو" تساعدني اعرف انك رديت علي لاطلع على ردك

رايي يا صديقي ان الاثار في مكة تؤكد ان القران وقع فيه تحريف و ان الدولة الاسلامية لم تكن يوما دولة ديمقراطية و اضف لذلك ان القراءة و الكتابة و الكتب كانت ترفا غير متوفر للجميع و بالتالي بامكان الدولة تغيير القران لمصالحها بكل سهولة و احراق ما خالفها من كتب
التحريف بدا زمن محمد الذي كان ينسى الايات و بعد موته لما جمع القران و اختلف الصحابة فيما هو منه و ما ليس منه و اسكت بعضهم بالارهاب
و بعد ذلك تدل النسخ القديمة على تغيير حصل في الدولة الاموية و العباسية و ان كان يبدو ان التغيير كان اقل من ذاك الذي تعرض له القران عند جمعه و كان طابع التغييرات الاحدث اما سياسيا او اخطاء في النقل
الكتب كانت تنسخ باليد و معروف ان بعض التغيير قد يحدث خاصة مع اختلاف اللهجات و تطور الكتابة العربية, حصل مثل هذا الخلط عند نسخ الانجيل في اوروبا في الكنائس و الفرق انهم اعترفوا به و حاولوا البحث عن اقدم و اصح النسخ بينما يخاف المسلمون مجرد التفكير بان القران قد يكون فيه تبديل

تحياتي الطيبة و مودتي
August 12, 2009 at 1:37am · Report

محمد عبد العزيز عذرا للخطا بتاع الريبلاى
عزيزتى
ارى انك تتكلمين عن الصحابه وكانهم 5 او 10 او 400 او 20000 او 70000 او 200000 او اى صحابه تتحدثين
حسابيا
لازم واحد على الاقل
واحد
من اولاد واحد سمع الايه الفلانيه بالطريقة الفلانيه وايدها بهذه الطريقة وحفظها وحفظها لاولادة واولاد اولاده وكان النهاردة على الاقل
فى واحد
واحد
عنده ايه من عند ربنا مش موجوده فى القرءان الموجود فى مساجد العالم المتفق عليه العرب والعجم والهند والسند وبلاد تركب الافيال

بينما يخاف المسلمون مجرد التفكير بان القران قد يكون فيه تبديل
=======================================
وحياة بنتى
ماخايف ونفسى اعرف اكتر
بالمنطق والعقل والحساب

ارق التمانى
August 12, 2009 at 1:50am · Report

Rana Humana يا عزيزي
احد الصحابة (اظن ابن مسعود) مات و هو رافض بعض السور
و لكن هل تجد احد من نسله الان يرفض هذه السور؟
كيف تموت اللغات و الديانات و الافكار؟ اليس من الاسهل ان تتغير نسخة و تتبع نسخة "امير المؤمنين"؟

النسخ المخالفة محفوظة في متاحف بعضها في تركيا, و لو حضرتك تراجع الموضوع الذي ذكررته لك ففيه روابط بالصور لبعض منها, و هناك صور بالمجموعة كذلك
هذا واقع تاريخي يا عزيزي

و ارق الاماني مني ايضا

p.s.
مش عارفة اذا حاضرتك لاحظت انك لم تستخدم خيار "ريبلاي تو"
August 12, 2009 at 2:07am · Report

محمد عبد العزيز والله العظيم كنت ماكد عليها وحاطط ايديه عليها كده اهه ولكن
سبحان من لا ينسى
وجب الاعتذار مجداا

اظن ابن مسعود
=============
او ابن ام عبد كما يكنى وهذا الذى قال عنه حبيبى والله دقه قدمه تعدل فى الميزان عند الله جبل احد
وقال عنه ايضا
من سره ان ياخذ القرءان غضا نديا كما انزل فلياخذه عن ابن ام عبد
فى الصحيحين
وعاش ابن مسعود على ما اتذكر انه قارب السبعين اى 30 عاما او اربعين عاما بعد انقطاع الوحى
وجلس ابن مسعود 40 عاما يسمع
ويقرا
وحوله اولاده
وتلاميذه
واصحابه
واحفاده
40 سنه
اختى الغاليه
40 سنة من القراءة والتلاوة والاستماع
هل هذا منطق
هل هذا حسابيا اما كل من صادفهم ابن مسعود رضوان ربى وسلامه عليه
يستقيم مع المنطق العقلى
حسابيا
ارقام
فقط
هحكيلك حكايه عن احد الصحابه
لو ده مايدياقيش
اسمه عمار بن ياسر
جاء فى الصحاح بشكل يكون متواتر عن رسول الله انه قال لعمار بن ياسر اكثر من مره عندما يقابله
ويحك يا عمار تقتلك الفئه الباغيه
دون ان يفصح عن المزيد اطلاقا ومات رسول الله على هذه الحاله
وشاء الله ان يعمر عمار الى قرابه التسعين
وان يحضر الفتنة الكبرى مع على
ويكون فى صف على بن ابى طالب
ويكون على راس كتيبه
ويكون صحابى اخر اسمه ذو القلاع
على راس كتيبه اخرى
August 12, 2009 at 2:21am · Report

محمد عبد العزيز عفوا
يتبع
وكان ذو القلاع على راس كتيبه اخرى
من جيش معاويع
وقتلوا الاثنين فى المعركة
وذهبوا الى معاويه وقالو له قتل عمار
فقال قتله الذى جاء به
وراى رجل من تلاميذ ابن مسعود رؤيه
راى عمار فى خيام مضروبه ونعيم
وراى ذو القلاع فى خيام مضروبه ونعيم
فسال بينه وبين نفسه
كيف وقد اقتتلا
فسمع صوت يقول
وجدوا ربا واسع المغفرة

طبقات ابن سعد

مودتى
August 12, 2009 at 2:24am · Report

Rana Humana عزيزي
اولا الارقام عند اوائل المسلمين في حالة سايبة جدا, و سترى هذا عندما تحسب كم حملت ام محمد به
ثانيا هناك من وافق ابن مسعود في قوله بان بعض السور ليست منه و لكن هذا لم يغير الواقع و الذي هو ان الخليفة حفظ في نسخته للامة ما اراد
ثالثا: اللغات التي مات عبر التاريخ تحدث بها الالاف, الديانات التي اندثرت تبعها الالاف, التوراة التي يصر المسلمون انه محرف كان يرتله الكثير من الكهنة و يكتبونه
يعني التحريف و التغيير يحصل عبر الزمن يا عزيزي

اما حديث عمار فهو اقرب لتلفيق هدفه سياسي بحت,
فكل ما فعله محمد من حروب ارهاب و سبي و قتل و اغتصاب هو بغي

تحياتي عزيزي
August 12, 2009 at 2:34am · Report

محمد عبد العزيز فكل ما فعله محمد من حروب ارهاب و سبي و قتل و اغتصاب هو بغي
==========================================
وهذا ايضا اسمحى لى لا يجوز عقلا
لو كان محمد يقدر يعمل كده من نفسه
كان عدد كبييييير من البشر بعده عملوا كده هما كمان
استنادا الى طبيعه البشر
وعاداتهم
محمد لا ينطق عن الهوى
ان هو الا وحو يوحى
محمد رجل مثلكم ياكل ويشرب ويمشى ويقول انا بن امراة كانت تاكل القضيض فى مكة ولكن يوحى الى
لو كان غلط
ولا يوحى اليه
واستنادا الى انى مؤمن ان مفيش بشرى يقدر يعمل حاجه من نفسه انا ماقدرش اعملها لو اتوفرتلى نفس الظروف
واعتقد ان عدد كبييير من البشر بيؤمنوا بكده
كان يبقى عدد كبيييير كمان من البشر قدر يعمل كده بعد محمد
او نصفه
او ربعه
او سورة
او ايه
واى اى حاجة

ارجو سعه الصدر

خالص امنياتى بالتوفيق
August 12, 2009 at 2:48am · Report

Rana Humana يا عزيزي بعده و قبله هناك من فعل مثله
الامراطوريات الكبيرة عليها ختم بعض الاسماء الشهيرة
و ما فعله لا يختلف, الرجل كان رجل سياسة

اما القران فليس بعظيم ابدا, انما هي خرافة يصدقها المؤمنون, القران فيه قوة و ضعف كاي نص اخر

و بصراحة كده ملحمة جلجامش اعمق و اعظم عندي, و كما ترى في المستوى الادبي لاي نص تختلف الاراء و الاهواء

و لو صدري ضاق مع ادبك و لطفك يبقى في مشكلة في انا يا عزيزي
شكرا للطفك
August 12, 2009 at 3:16am · Report

محمد عبد العزيز عزيزي بعده و قبله هناك من فعل مثله
==========================
واسس دين يدين به ناس من المشرق والمغرب
من
وفى اى امبراطوريه
قائمه ومواثيقها قائمة ودستورها الصحيح موجود ويعمل به الى الان من 1400 سنه

و ما فعله لا يختلف, الرجل كان رجل سياسة
===========================
اذا كنت القمه فى السياسه فانت نابليون او هتلر
واذا كنت القمه فى الخطابه فانت مع نيرون
واذا كنت القمه فى الدهاء فانت مع روميل او عمرو ابن العاص
واذا كنت القمه الرحمه فانت مع غاندى والماما تريز
ولكن
اذا كنت القمه فى كل هؤلاء
بجداره ولمده 1400 سنه
فانت رسول الله

كرمك البالغ
لا يساوى شيء من الارض

مودتى
August 12, 2009 at 3:26am · Report

Rana Humana عزيزي
الاسر الفرعونية استمرت الاف السنين
حنعبد الشمس و لا الالهة التانية لانهم كانوا ناجحين؟

و محمد لم يكن قمة في اي شئ
اي رحمة؟ قتل اهل المراة و دخل بها في نفس اليوم
قتل الرجال و سبى النساء و استعبد الاولاد
تزوج طفلة
قتل مرضعة شاعرة لانها قالت فيه ابياتا لم تعجبه
..الخ الخ الخ

اما البلاغة فارني اياها لو سمحت, بالمانسبة القران ملئ بالضعف البلاغي و الاخطاء اللغوية
اما الدهاء و السياسة فهو كان متفوقا بالتاكيد على ابناء البداية ..الذكي بينهم يعني

تحياتي
August 12, 2009 at 3:51am · Report

محمد عبد العزيز الاسر الفرعونية استمرت الاف السنين
=======================
بكتاب واحد ولا كان لما يجيى ملك يمحى اسم الملك اللى قبله ويمحى اعماله الا من رحم ربى ولا لا

وبقبله واحده ومصحف واحد 1400 سنه وتقولى بشرى ماظنش

اي رحمة؟ قتل اهل المراة و دخل بها في نفس اليوم
=================================
قل انا بشر مثلكم يوحى الى
ما ينطق عن الهوى
فكرى فى الكلمتين شويع هتلاقيه مايقدرش يعمل حاجة من نفسه

قتل الرجال و سبى النساء و استعبد الاولاد
===========================
اعتقد فى حدود علمى ان قتل الرجال كان لحرب اقامها الرجال فى البدايه لمنع محمد من تبليغ دعوته ولم يقتلهم غيله او ينفذ فيهم عمليات تصفيه انما كانت حرب مفتوحه سجال
بسى الكلام
بشر مثلكم
فى ثانى حرب للمسلمين
لما خسرو معركه
بسى الكلام
يا محمد
يوم بيوم
يوم لك ويوم عليك
فقال قتلانا فى الجنه وقتلاكم فى النار
لا ينطق عن الهوى
العربى كل ما يهمه يوم بيوم وسيجال ومحمد قتلانا فى الجنه وقتلاكم فى النار
ملحوظة
محمد كان عربى جدا
مودتى
August 12, 2009 at 4:04am · Report

Rana Humana في الواقع الحضارة و الدين ايام الفراعنة تمتعوا باستقرار عجيب
و قلما كان في ازالة لاثار الحاكم السابق

كان عندهم كتاب فيه اوامر و نواهي و ادعية ياخده الميت معاه, نعم الكتاب كان احيانا اطول و احيانا اقصر و احيانا بعض الاجزا مضافة او محذوفة (تقنيا هو مش كتاب وانما رقعة طويلة جدا ملفوفة) و لكن هو الكتاب نفسه
ديانة الفراعنة كانت تدور حول الحياة الاخرة, ما كانش في كعبة و ما علاقة الكعبة بالامر؟ الشعب كان موحد ان كان قصدك الوحدة و الدين موحد و مرتبط بالدولة و له طبقة كهنة و كله

اما ان محمد ادعى انه يوحى فديه من اقدم الكذبات البشرية ادعاها الحكام على مر التاريخ لبرروا افعالهم و اوامرهم فتجد حمورابي يضع حفرا لاله الشمس يسلمه ادوات الحكم فوق حجر القانون
و تتكرر نفس القصة قبله ة بعده ة يدعي كل حاكم النصر من السماء و ان الها او الالهة حاربت معه
وامن اليونان لزمن بالقدر و ان الالهة تجعلهم يفعلون ما يفعلون مهما حاولوا تغييره كما في عقدة اوديب الذي حاول جهده ان يتهرب من قدره في قتل ابيه و النوم مع امه و انتهى بان فعل جاهلا انها امه وانه ابوه
و ايضا ادعى الفراعنة ان الالهة معهم و تلهمهم
و توت عنخ امون ادعى انه الرسول و الكاهن الوحيد لاله الشمس

فما الجديد؟

محمد قتل و سبى و استعبد و سرق اموال و اراضي و حرق زرع قوم كاملين من اليهود مدعيا ان بعضهم خطط لقتله يعني اخذ الجميع بذنب البعض
بل انه لم يكن لديه دليل على ذنب البعض و ادعى ان الله اوحى اليه انهم نووا قتله ..يعني حيلة سياسية لتصفية عنصرية لقوم مختلفين في لحظة قوة له و ضعف لهم

هناك موضوع "قائد عسكري" في المجموعة يناقش بعض جرائم محمد الحربية

كون محمد عربيا او غيره لا يعنيني لانني لست عصبوية

تحياتي و مودتى
August 12, 2009 at 4:49am · Report