Abdelrahman Negm لاحظت أن مجموعه من المسيحين يتنكرون ويستخدمون أسماء اسلامية مستعاره (مثل محمد وفاطمة......)
ويزعمون زوراً أنهم كانوا مسلمين ثم غيروا دينهم
آخرهم فتاة من مصر الجديدة مسيحيه واسمها كريستين كانت تدعي أنها مسلمة ثم تحولت إلي المسيحيه مع أنها في الاساس مسيحية وليست مسلمه اطلاقا
هل فشل هؤلاء في اقناع المسلمين بافكارهم او تشكيكهم في دينهم فلجأوا إلي الكذب وهذه الحيل الدنيئة؟؟؟؟
هل تعرفون ما معني ذلك؟؟؟؟؟
أترك لكم الاجابة
هام:
أنا لا أتهم هنا دينا ولكنني اتهم أشخاص
فديني الاسلام يحثني علي احترام حرية الآخرين في اختيار عقائدهم
"لكم دينكم ولي دين"
Hary Mayer الزميل عبد الرحمن
===========
1-هل تلك السيدة التي تتحدث عنها واسمها كريستين تعرفها شخصيا؟
2- هل قالت وذكرت هي ذلك؟
3-ما هي الادلة التي تثبت وجود مجموعة ممن يهاجمون الاسلام من المسيحيين المتنكرين؟
4- الكثيرين ممن يهاجمون الاسلام يعترفون بأنهم كانوا مسلميين وسنيين ايضا واصبحوا ملحدين
5- لا اجد اي مشكلة في ان يهاجم الاسلام مجموعة من المسيحيين او اليهود او البوذيين طالما انه علي علم واطلاع كافي لمناقشة ذلك الدين
6- معظم الذين يطرحون افكارا معارضة يتخذون اسماءا وهمية وذلك خوفا منهم علي حياتهم وعلي مصدر رزقهم ما عدا الاشخاص التي تعيش في دول خارجية قادرة علي حمايتها
7- الملحدين ليس غرضهم ان يشككوا المسلمين في دينهم وانما غرضهم ان يقرأ المسلمين ولا يتأسلمون بالوراثة
فصدقني يا عزيزي العديدين لا تتماشي فطرتهم الطبيعية مع دين معين قد انشئوا عليه ويبقون في صراع دائم ويشعرون بوجود خطأ ما وهم يبحثون عن ذلك الخطأ
-----------------------------------------------
تحياتي
- Abdelrahman Negm عزيزي هاري
لو قرأت انت ما كتبته أنا جيدا لفهمت انني لست ضد حرية العقيدة والتعبير فأنا احترم تلك الحرية من منظور شخصي ومن منظور ديني فالاسلام يكفل ذلك
ولكن حضرتك استخدمت لفظ " الكثيرين ممن يهاجمون الاسلام" فهل الحرية من وجهة نظرك تعني الهجوم والتجريح ام النقد البناء؟؟؟
هذا أولا
ثانيا
بالنسبة للأسماء المستعاره والخوف علي الأرزاق والكلام الذي تحدثت انت عنه
دعني افترض ان ما قلته انت صحيح
لكن لماذا اختاروا اسماءا اسلامية بالتحديد؟؟ ولماذا لم يختاروا اي اسم مستعار لا يدل علي دين مبعينه؟؟؟
ثالثا
انت تتحدث عن الذين "يهاجمون" الاسلام عن علم واطلاع كاف
هؤلاء الذين تتحدث عنهم يستخدمون انصاف الآيات القرآنية والأحاديث الشريفة ولا يسردون الآيات كاملة ولا في سياقها الصحيح
وبالاضافة إلي ذلك:
كلما تحدثت مع أحدهم وناقشته في كلامه يكون رده كالتاي "ابحث عالنت وانت تعرف"
يا عزيزي أنا أريد أدلة منطقية غير مبتورة - Hary Mayer الزميل عبد الرحمن
----------------------
1-قد قلت المهاجمين للاسلام لأن مجرد ذكر الرأي الشخصي في المقدس يعتبره الكثيرين هجوما
2- لا اعلم صراحة عن شخص يستخدم اسم اسلامي وهو ينتقد الاسلام وانا غير مؤمن بنظرية المؤامرة في المقام الاول
3- الكثيرين ممن يهاجمون الاسلام (ينتقدونه) هم اشخاص علي علم كافي ودراسة متعمقة لذلك الدين وبعضهم فعلا من قد درس الفقة والشريعة
ودعك من مستخدمي الانترنت وحتي من هذا الجروب فقد كتب بعض الشيوخ المتصوفين علي مر التاريخ كتبا ودراسات عن الاسلام وتحليل الايات
ومنهم من هم علماء في اللغة العربية نفسها
اذكر ممن قرأت لهم
الحلاج قديما
والقصيمي
ومعروف الرصافي
وعباس عبد النور حديثا
وغيرهم الكثيرين يا عزيزي
4- الكثير من المهاجمين للاسلام فعلا هم يكرهونه والسبب الفعلي لذلك انهم يكرهون انهم قد انشئوا علي ذلك الدين وقد تمت خدعتهم وقد اكتشفوا ذلك الخطأ في الدين بأنفسهم وبعد بحثهم ودراساتهم والتحليل العقلي
5- قد تابعت العديد من مناقشات الزملاء الاعزاء الملحدين واللادينين هنا وقد شاهدت وضع المصدر دائما والذي يرتضيه المسلمون انفسهم
=====================
تحياتي - Abdelrahman Negm يا سيدي
انت لم تضف جديدا
تكرر نفس ما قلته في ردك السابق
برهن لي بالدليل علي أن الإسلام ليس دينا صحيحا
ثانيا
ما دينك؟؟
انت تعتبر الملحدين واللادينيين اعزاء
وتتحدث عن كراهية الإسلام
لاحظ أنك تستخدم ألفاظا فجة مثل " كراهيه" و"هجوم" ثم تقول لي أنك غير مؤمن بنظرية المؤامره؟
يا زميلي
كل ما يٌشاع عن الإسلام من اقوال زائفة مردود عليه
1- تتهمون الاسلام بالرهاب
والله سبحانه وتعالي يقول في القرآن الكريم: "ولا تقاتلوهم حتي يقاتلوكم" ومعني هذا ان حمل السلاح في الاسلام هو للدفاع عن النفس فقط
ولا ترد قائلا بن لادن, انا احدثك عن القرآن ومباديء الاسلام
ولا اتحدث عن اشخاص فالأشخاص يصيبون ويخطئون
كما يقول الله سبحانه وتعالي: "وإن جنحوا للسلم فاجنح لها وتوكل علي الله" اجبني أين الإرهاب إذاً؟؟
الإرهاب هو مافعله بوش (المسيحي وليس المسلم) في افغنستان والعراق من تجويع وقتل وتشريد وتصرفات حيوانية في المعتقلات 
Maram Alharbi أخي عبد الرحمن الدسائس والمؤامرات ضد الإسلام موجوده منذ القدم حتى في زمن الرسول صلى الله عليه وسلم كان يوجد منافقين يريدون اضعاف المسلمين والتشكيك بالرسول ودينه فكانو يسخرون منه وبأتباعه ولكن الحمد لله عدد المسلمين في تزايد وديننا مستمر وباق الى يوم الدين- Hary Mayer الزميل عبد الرحمن
---------------------
1-الحوار يسمي لماذا يتنكر البعض؟
وانا اناقش ذلك السؤال الذي قد تفضلت وقمت انت بطرحه
2- لست هنا في مناقشة اذا كان الاسلام دين صحيحا من عدمه
3- الايمان بنظرية المؤامرة هي طبيعة شخصية سيدي العزيز فمنا من يؤمن بها ويعيش فيها ويظن ان العالم قد تكالب علي تحطيمه ومنا من يعمل فقط ولا بفكر بها وانما تهمه نتائج اعماله وفكره
4- لا اعلم لماذا اعتبرت كلمتي هجوم وكراهية الفاظا فجة؟
5- ديني ليس هو موضوع حوارنا يا سيدي العزيز
6-لم ألحظ أي شخص في الجروب يستخدم اسم اسلامي كستار وهو ينتقد الاسلام وانما كل من ينتقد الاسلام يقولها صراحة بأنه كان مسلما في الماضي
------------------------------------
تحياتي
===============================
تحياتي - Abdelrahman Negm عجبا عجبا
حينما يرد لفظ مشابه لهذه الالفاظ في أي حديث
تقوم الدنيا ولا تقعد وتتهمون الاسلام برفض الآخر
وحينما تتحدث انت بها
لا تري ان هناك مشكله
هكذا اتضحت لي الصوره
بالنسبه لدينك
انا بسألك
لماذا لم تجب؟
اذا كنت تخجل من عقيدتك فلماذا تدين بها
اما بالنسبة لموضوع الحوار
فأنت الذي خرجت وتحدثت عن
أخطاء في الدين وغير ذلك
راجع الحوار - Abdelrahman Negm ربنا يبارك لك يارب
- Hary Mayer 7- اذا كان اسم الشخص يدل علي دينة القديم الذي كان عليه فهل بتغيير دينه نطلب منه التخلي عن اسمه الذي يحبه واعتاد عليه وتعود عليه من حوله ليدعوه به
8- لنكن موضوعيين يا عزيزي هل من المنطق ان اعرف فلانا باسم احمد طوال عشرين عاما واذا بي اجده فجأة اسمه محمود؟
سوف اعرفه بأحمد ايضا
9- لا اخجل من عقيدتي ولكنها ليست مجالا لحوارك او مناقشتك يا عزيزي
10- لا تحمل كلماتي اكثر مما تعنيه يا سيدي
ولكنك قد شبهتني بمثال
ووضعتني في موضع مقارنه لست أهلا له
فلك ذلك
اولا
--------
انا لم ادعي النبوة
-----------------------
ثانيا
----------------------
انا لم ادعي اني الله
------------------------------
فمن الطبيعي ان اقول كره وهجوم
ولكن عندما تذكر مثل تلك او يزيد عليها من نص مقدس ومن اله ومن نبي
فالوضع يكون مختلف
------------------------
11- ذلك الخطأ الذي تحدثت عنه هو خطأ نسبي يختلف من شخص لاخر
فمنهم من لايشعر به
ومنهم من يشعر به بوضوح
ومنهم من لا يجده خطأ وانما ميزة
فهو موضوع يختلف طبقا لاختلاف الشخص نفسه
وكنت اقصد بالخطأ ليس تأكيدا علي الخطأ نفسه
وانما قلت
بعض الناس تشعر بوجود خطأ وعدم انسجام دينها مع طبيعتهم الفطرية
فأنا اتحدث هنا عن ناس لا يتوافق دينها مع طبيعتهم الفطرية
------------------------
تحياتي 
Moody Elnaggar rabna m3ako- Abdelrahman Negm انت برضه مصمم تعيد اللي بتقواه تاني
ارجوك اريد تجديد
اضافة لو سمحت
انت مازلت تشرح في نفس الافكار التي طرحتها في أول رد
اريد اجابات علي اسألتي 
محمد عبد العزيز انا حقيقى نفسى اعرف
لو فى واحد مسيحى او يهودى هيبقى مبسوط لما المسلم يسيب دينه ويبقى لادينى او ملحد هل هو كده بيرضى ربه
اه اعرف انه ممكن يبشر
يخليك زيه
ولكن لا دينى او ملحد؟؟؟
؟؟؟؟
ارجو من الاخوة المسلمين اللى عنده معلومة فى الموضوع ده يقول عليها
شكرا مقدما
مودتى للجميع
- Abdelrahman Negm انا الحمد لله كويس
بالنسبة لعدم اقتناعي بما تقول
نعم اقصدك
ولكن لست انت وحدك
بل آخرين كثيرين مثلك
هل انا كذبت؟؟ 
Urlianos Civilios قلت:
انت تتحدث عن الذين "يهاجمون" الاسلام عن علم واطلاع كاف
هؤلاء الذين تتحدث عنهم يستخدمون انصاف الآيات القرآنية والأحاديث الشريفة ولا يسردون الآيات كاملة ولا في سياقها الصحيح
وبالاضافة إلي ذلك:
كلما تحدثت مع أحدهم وناقشته في كلامه يكون رده كالتاي "ابحث عالنت وانت تعرف"
يا عزيزي أنا أريد أدلة منطقية غير مبتورة
Reply to AbdelrahmamReport
============================
عزيزى
نحن هنا نلتزم درجة عالية من الموضوعية
والخروج عن السياق نعانى منه من مداخلات السادة الضيوف العابرين
فمنهم من يأتى لتغيير الموضوع أو للسباب فقط
لكن ان يعرض احد المتناقشين وجهة نظر ثم يحيل الموضوع الى الفضاء الإفتراضى
فمن يفعل ذلك لن يرحمه منافسه
فطلب الدليل مكفول للجميع والمناقشة حرة
فعليك اذا كنت تزعم ان هناك من اورد نصا قرآنيا منتزعا من سياق
أن تذكر السياق الصحيح
أو أن تسمى لنا حالة واحدة تم فيها ذلك
---------------------------------------------
استخدام اسم مستعار حق لكل البشر
فمن الناس من يفتش عن الأشخاص ليعاقبهم من وجهة نظره
ولا يحتاج أى شخص على غير دين الإسلام أن ينتحل اسما إسلاميا ويهاجم الدين بدعوى أنه تركه إلى دين آخر
فالإسلام ملىء بالخلافات الداخلية
ألا تدرى أن السلفيين يكفرون الشيعة والصوفية وهما طائفتان واسعتا الإنتشار
فما حاجة المسيحى لهذه الحيلة
على الرغم من أنه لم يوجد فى هذا الجروب من يهاجم الإسلام لصالح المسيحية
فالهجوم على الإسلام واضح الاتجاه
ضد الإسلام لصالح الإنسانية أو ما يرتاح المسلمون لتسميته إلحادا
اخيرا
هلا اتحفتنا بأطروحاتك الموضوعية ؟؟؟
Bronislava Gaston لماذا يتنكر البعض؟
___________________________________________________________________
من حق كل شخص أن يتنكر كما يشاء
أنا مثلاً متنكرة لأنني أخاف أن يقبض علي المسلمون و يحكمون علي بالإعدام باعتبار أنني مرتدة و يجب أن يقام علي حد الردة
بالنسبة لمن يهاجمون الإسلام و اسماؤهم إسلامية فهذا راجع إلى أنهم عندما ولدوا كان أمهم و أبوهم مسلمين فقاموا باطلاق اسماء إسلامية عليهم
و عندما كبر هؤلاء الأشخاص و أصبحوا ملحدين احتفظوا بأسمائهم القديمة و لم يغيروها
بالنسبة للمسيحيين الذين يتنكرون لمهاجمة الإسلام فأنا لا أعرف منهم أحداً على صفحات هذه المجموعة و لا أعرف شيئاً عن صحة ما تقول و لذا لا أستطيع أن أدلي برأيي
تحياتي- Abdelrahman Negm انا اتحفتك باطروحاتي الموضوعيه؟؟؟
شكرا علي السخرية يا ديمقراطي يا من تحترم الرأي الآخر
لا تفلسف الأمور
ولا تفتي فيما لا تعلم
انا اعرف ناس تنكروا
كيف لك ان تنكر ذلك بلا علم
اذا كنت انت تمارس الكذب فانا لا امارسه
وبعدين
بالنسبة للموضوعية (يا موضوعي) انا طرحت تساؤلات وطلبت الحصول علي أدلة تؤيد صحة ما تقوله انت ومن هم علي شاكلتك (ليست سبه) عن الاسلام
ولم يرد علي أحد
وبعدين خلافات ايه اللي انت بتتكلم عنها يا مثقف
الاختلاف سنة من سنن الحياه
ولكن كنت اتمني ان تكن انت علي علم بان مصادر التشريع في الاسلام ثلاثة: القرآن والسنة واجماع العلماء
وقد اتفق اغلب العلماء علي استنكار مايقوم به معظم الصوفية والشيعة
ارجوك قبل ما ترد
عايز رد موضوعي (يا موضوعي) ومتدخلش في مواضيع جانبية - Fankoosh Mohamed أوضح لك الجميع سبب التنكر وأجابوا على هذا الجزء من سؤالك بالتفصيل
يتبقى الجزء الثانى وهو إتهامك لى بإنى مسيحى متنكر تحت إسم إسلامى
إتهمنى أحدهم قبل ذلك أنى يهودى متنكر وها أنت تتهمنى انى مسيحى متنكر
فى الحقيقة أنا بوذى متمكن
عموما نحن نعرض أدلتنا وأسانيدنا فى نقد الإسلام ناقشنا فيها ودعك من ديانتنا أيا كانت وعندما ندعوك غلى المسيحية أو اليودية فأرفض وقتها - Hary Mayer الزميل عبد الرحمن
----------------------
قد طرحت موضوعا عن التشكيك في انتماء من يتحدث عن الاسلام من منظور غير اسلامي ويملك اسما مستعارا يدل علي اسلامه وقد حددت ايضا نطاق ذلك الشك في المسيحية
---------------------------------------------------------------------------
قد قمت بالرد عليك في سبع نقاط ولا أعلم لماذا تصر بدون تقديم أي دليل علي رأيك الشخصي؟
الرأي الشخصي لا يعد دليلا يا زميلي
فأنا مثلا لا استطيع ان اتهم شخصا بشئ الا عندما أملك ذلك الدليل
ولكني لا استطيع تقديم رؤية شخصية تتضمن اتهاما لشخصا وأقول انها دليل معلوم للكثيرين
-------------------------------------------------------
تحياتي - Abdelrahman Negm ياخي انت بتكذب كل شويه
والمشكله انك عايزني اصدقك
انت ديانتك ايه مسلم ولا بوذي ولا ملحد؟
كل شويه بتقول كلام وتغيره - Hary Mayer يا زميل عبد الرحمن
---------------------
البينة علي من ادعي
------------------------
عندما أتهم شخص بشئ يجب ان ابرهن ذلك بالدليل
ولكن لا يصح ان نقلب القاعدة
فأتهم شخص بشئ واقول لشخص أخر هات الدليل لكي تنكر ما أقوله عن الشخص الأول
:)
-------------------------------
تحياتي - Urlianos Civilios قلت
انا اتحفتك باطروحاتي الموضوعيه؟؟؟
شكرا علي السخرية يا ديمقراطي يا من تحترم الرأى الآخر
------------=
أين السخرية يا عزيزى
أنا فقط أطلب منك موضوعا محددا
====ق==========
قلت:
لا تفلسف الأمور
ولا تفتي فيما لا تعلم
انا اعرف ناس تنكروا
كيف لك ان تنكر ذلك بلا علم
اذا كنت انت تمارس الكذب فانا لا امارسه
----------
اذا تجاوزنا عن قولك لى لا تفلسف الأمور
لكنك القيت تهمة جزافية على الجميع وانا منهم
وأنا لا أكذب يا سيدى
===================
قلت
وبعدين
بالنسبة للموضوعية (يا موضوعي) انا طرحت تساؤلات وطلبت الحصول علي أدلة تؤيد صحة ما تقوله انت ومن هم علي شاكلتك (ليست سبه) عن الاسلام
ولم يرد علي أحد
---------------------
كيف لم يرد احد
وصلك اكثر من رد ولكنك تهتم بالأشخاص ولا تهتم بالآراء
=============
قلت :
وبعدين خلافات ايه اللي انت بتتكلم عنها يا مثقف
الاختلاف سنة من سنن الحياه
ولكن كنت اتمني ان تكن انت علي علم بان مصادر التشريع في الاسلام ثلاثة: القرآن والسنة واجماع العلماء
وقد اتفق اغلب العلماء علي استنكار مايقوم به معظم الصوفية والشيعة
--------------------------
ألا تعتبر أخر سطر من كلامك إعتراف بادعائى؟؟؟
أنت تعرض وجهة نظر اتجاه معين وتنتقد اتجاهات أخرى وترفض الشيعة الذين يرفضون مذهبك بدورهم
كل هذا داخل الإسلام ولا ينقصنى الدليل على تكفير بعضهم البعض
فالشيعة يسبون الصحابة الذين هم عماد المذهب السنى النقلى
والسنة ضيعوا حقوق آل البيت عماد المذهب الشيعى فى المطالبة بالحكم
والصوفية لا يطبقون الشريعة ويبتكرون طقوسا تعبدية لا أصل لها
كل هذا داخل الإسلام
ويكفر كل فصيل منهم الآخر
وأنت تراه رحمة إذا كان من داخل الإسلام وترفضه وتوزع اتهاماتك دون دليل إذا جاء ممن انشقوا عن الإسلام
عجبا
- Abdelrahman Negm لا تضف الفاظا من عندك ولا تتحدث بالنيابة عني
انا لم اقل رحمة.
انت تجادل فقط من أجل المجادله
ثانيا ارد علي نقطهة اثرتها انت خارج الموضوع
حينما تقول ان الشيعه يسبون الصحابة فهذا خبر
لكن عندما تقول ان السنة ضيعوا حقوق الشيعة فهذا اتهام
وانا اعتقد انك لا تمتلك ولا تعرف اي دليل يؤكد ما تقول
ثالثا
لا تستخد معي اسلوب الثعابين فلن ينطلي علي ولن تستطيع ان تفعل ذلك
فانت تستخدم معي لغة حوار وعندما ارد عليك بنفس الطريقة تستنكر ذلك وتطلب مني ان اغير الطريقه
(راجع كلامي وكلامك وستعرف) انا لا انتقد اشخاص بل افكار
وحتي لو انتقدت اشخاص ما المشكلة في ذلك؟؟
انت تريد ان تنتقد كل شيئ
لكن لو وصلتك سهام النقد تغضب - Abdelrahman Negm الزميل هاري
اولا انت تعلم جيدا انني لم اقصد بالادله هنا ان تاتي بادله علي موضوع التنكر بل اقصد ان تاتي بالدليل علي ما تقوله عن الاسلام
فالبعض ممن يتنكرون تحت اسم اسلامي يزعمون انهم كانوا مسلميم وتركوه لما فيه من تحريض علي الارهاب اين الدليل؟؟؟؟؟؟
بالنسبة لدليي علي ان البعض يتنكرون تجت مسمي اسلامي
فهذا حدث معي انا شخصيا
فكنت اتحدث مع احدهم وفي بداية الامر ادعي كذبا انه كان مسلم ثم بعد ذلك اعترف انه علي ديانة اخري - Urlianos Civilios تأييدا لكلامك
أنا كنت مسلم وقلبت هندوسى - Abdelrahman Negm دعني افترض انك صادق فيما تقول
ما الذي دفعك الي ترك الاسلام؟؟
ومالذي دفعك الي اعتناق الديانة الهندوسية تحديدا؟؟؟؟
ولو سمحت جاوب مباشرةً من غير ما تدخل في مواضيع أخري
لماذا يتنكر البعض؟
الأربعاء، ١٢ آب ٢٠٠٩
Comments
No response to “لماذا يتنكر البعض؟”
تعليقات الرسالة (Atom)
Post a Comment |
إرسال تعليق