Post #1
2 replies
Yasser Elhelaly wroteon July 11, 2009 at 4:46am
موضوع يحتاج للمناقشه
أليس من فرح أو سعد بسقوط روسيا الشيوعيه كان على قدر كبير من التغفيل والحماقه وعدم الرؤيا؟
أليس من فرح أو سعد بسقوط روسيا الشيوعيه كان على قدر كبير من التغفيل والحماقه وعدم الرؤيا؟
Post #3
Ahmed Mohamed Al Baghdadi (Denmark) replied to Yasser's poston July 11, 2009 at 1:41pm
الاتحاد السوفيتي كانت نصيرا واكبر مساندا لدول العالم الثالث
كموقفها مع مصر في العدوان الثلاثي
كأبسط مثال
بالرغم من اعتراضي على السياسه الدكتاتوريه الشيوعيه وحكم الحزب الواحد في الاتحاد السوفيتي
لكن صراحهلا اعلم ما سبب الفرح الذي تتكلم عنه ؟؟
تحياتي
كموقفها مع مصر في العدوان الثلاثي
كأبسط مثال
بالرغم من اعتراضي على السياسه الدكتاتوريه الشيوعيه وحكم الحزب الواحد في الاتحاد السوفيتي
لكن صراحهلا اعلم ما سبب الفرح الذي تتكلم عنه ؟؟
تحياتي
Post #4
Ahmad Al-Obaidy (Iraq) wroteon July 11, 2009 at 2:50pm
لكل شي ايجابيات وسلبيات... الاتحاد السوفيتي وما صاحبه من استقطاب عالمي وحرب باردة ليس استثناء بكل تأكيد
الايجابيات:
1- كان كل قطب يتخوف من القطب الاخر فلا يستطيع استعمال القوة بشكل سافر ضد الدول الصغيرة
2- كانت دول العالم الثالث تستطيع اللعب على وتر الاستقطاب للحصول على مساعدات وامتيازات وتكنلوجيا من هذا القطب او ذاك
3- فاستطاعت هذه الدول المحافظة على قدر معقول من الاستقلالية
4- ساعد الاتحاد السوفيتي الدول المستعمرة للتحرر
5- سباق التسلح انتج عدة تقنيات افادت البشرية في المجال السلمي
السلبيات:
1- وصل العالم الى شفير حرب كونية مدمرة عدة مرات
2- دعم القطبين واسسوا عدة دكتاتوريات في اطار سعيهم لبناء انظمة موالية... خصوصا في امريكا اللاتينية
3- عربيا... اتقنت الانظمة العربية اللعب على حبال القطبين في ان واحد ليحافظوا على كراسيهم وليقمعوا شعوبهم
الايجابيات:
1- كان كل قطب يتخوف من القطب الاخر فلا يستطيع استعمال القوة بشكل سافر ضد الدول الصغيرة
2- كانت دول العالم الثالث تستطيع اللعب على وتر الاستقطاب للحصول على مساعدات وامتيازات وتكنلوجيا من هذا القطب او ذاك
3- فاستطاعت هذه الدول المحافظة على قدر معقول من الاستقلالية
4- ساعد الاتحاد السوفيتي الدول المستعمرة للتحرر
5- سباق التسلح انتج عدة تقنيات افادت البشرية في المجال السلمي
السلبيات:
1- وصل العالم الى شفير حرب كونية مدمرة عدة مرات
2- دعم القطبين واسسوا عدة دكتاتوريات في اطار سعيهم لبناء انظمة موالية... خصوصا في امريكا اللاتينية
3- عربيا... اتقنت الانظمة العربية اللعب على حبال القطبين في ان واحد ليحافظوا على كراسيهم وليقمعوا شعوبهم
Post #5
1 reply
Nour Eddine Yaghmour (Palestine) wroteon July 11, 2009 at 5:54pm
أنا لم أفرح يوما بسقوطه فمن السيء جدا أن يكون هناك قطب واحد يحكم العالم
Post #6
1 reply
Bassam Al-Baghdady (Iraq) replied to Nour's poston July 11, 2009 at 6:07pm
الصديق نور الدين, ارى انك تعطي آراء دون ان تطورها كي تكون وجهة نظر متكاملة.
اولا: لماذا فرح البعض بسقوط الاتحاد السوفيتي؟ من هؤلاء؟
لماذا سيئاً ان يكون هناك قطب واحد يحكم العالم؟
ما المقصود بان العالم يحكمه قطب واحد؟
على ماذا بنيت رؤيتك لهذا العالم ثنائي القطب و أحادي القطب؟
لماذا لا يحكم كل أنسان نفسه مثلا؟
اتمنى منك توضيح وجهة نظرك كي تكون جاهزة للنقاش لطفاً
لك مني تحية و احترام
اولا: لماذا فرح البعض بسقوط الاتحاد السوفيتي؟ من هؤلاء؟
لماذا سيئاً ان يكون هناك قطب واحد يحكم العالم؟
ما المقصود بان العالم يحكمه قطب واحد؟
على ماذا بنيت رؤيتك لهذا العالم ثنائي القطب و أحادي القطب؟
لماذا لا يحكم كل أنسان نفسه مثلا؟
اتمنى منك توضيح وجهة نظرك كي تكون جاهزة للنقاش لطفاً
لك مني تحية و احترام
Post #7
Nour Eddine Yaghmour (Palestine) wroteon July 11, 2009 at 6:13pm
سبب فرحة أغلب من أعرفهم بسقوط الاتحاد السوفييتي كان لأسباب دينية!! أما بالنسبة للقطب الواحد ففي عالم اليوم نرى أن الولايات المتحدة وحلفاءها هم من يتحكم بالعالم بشكل تام من غير أن يكون هناك وزن لمن يعارضهم سياسيا مما يتيح لهم التصرف في العالم بحرية شبه تامة وإن كان ذلك على استحياء وبدون أي استحياء في بعض الأحيان.فلو كان الاتحاد السوفييتي موجودا مثلا وكان حليفا للعراق لما حصل ما حصل في العراق ولو كان الاتحاد السوفييتي موجودا وكان حليفا لإيران لما تجرأت الولايات المتحدة على أن تهدد إيران لأنها تتطالب بحقها في امتلاك السلاح النووي كقوة رادعة
لا شيء يمنعك من أن تحكم نفسك إلا أنك ستجد من يحاول أن يتحكم بك لأنه أقوى منك وإن كان هذا الشخص هو أقوى الموجودين فلن يجرؤ أحد على أن يعارضه مما يضعك تحت رحمته ومهما حاولنا أن نوهم أنفسنا أننا في عالم متحضر فإنه يبقى غابة متوحشة إن دققت النظر
لا شيء يمنعك من أن تحكم نفسك إلا أنك ستجد من يحاول أن يتحكم بك لأنه أقوى منك وإن كان هذا الشخص هو أقوى الموجودين فلن يجرؤ أحد على أن يعارضه مما يضعك تحت رحمته ومهما حاولنا أن نوهم أنفسنا أننا في عالم متحضر فإنه يبقى غابة متوحشة إن دققت النظر
Post #8
1 reply
Yasser Elhelaly wroteon July 11, 2009 at 8:15pm
جل إن لم يكن غالبية العرب والاسلاميون أو المتأسلمون الجدد فرحوا وهللوا وكبروا وذكروا الله كثيراً لسقوطها وإعتبروها إحقاق الحق .
أما عن الفئه الأخرى غير المتأسلمه ومن العرب ، كانت ترى الفكر الرأسمالي هو أصلح وذلك بعدما جاء الملعون جورباتشوف ويلتيسن والبيروسترويكا وطبعا لا يخفى على كل لبيب أن كل هذا تم بمعاونة الولايات المتحده من أجل إسقاط القوى المناهضه لها بأي شكل وبأي ثمن
مما ذاد من هذا الفرح عند المتأسلمون والعرب وحتى الليبراليون ، أنهم قصار النظر جدا وعديم الرؤيا - نبحث في الأفكار وليس الأشخاص- ففرحوا هم الأخرون ، وأصبح كل حزب سعيد ومعه أدلته وكل بما لديه فارحون.
الاتحاد السوفيتي كان يشكل قوه ثانيه وحتى لو كانت هذه القوه أقل من الولايات المتحده ، فإنه بالرغم من ذلك لابد من وجود قطبين ونعتقد أن هذا مسجل دائما على صفحات التاريخ من وجود قوتين متكافئتين أو على الأقل يمكنا الوقوف أما بعضهم البعض .
أرفض تماما قيام العالم على قطب واحد أوحد يطحنا تحت أسنانه مثلما يحدث الآن وذلك بغض النظر عن طبيعة أيدلوجيتي .
الموضوع بالطبع لم يقف عند ذلك
المقصود هو هل حالنا أصبح جيد بعد سقوط السوفيت ، أم حالنا قبل سقوطه وتحديدا في فترة مجده : مقارنه موضوعيه
تحياتي لكم جميعا
تقبلوها مني
أما عن الفئه الأخرى غير المتأسلمه ومن العرب ، كانت ترى الفكر الرأسمالي هو أصلح وذلك بعدما جاء الملعون جورباتشوف ويلتيسن والبيروسترويكا وطبعا لا يخفى على كل لبيب أن كل هذا تم بمعاونة الولايات المتحده من أجل إسقاط القوى المناهضه لها بأي شكل وبأي ثمن
مما ذاد من هذا الفرح عند المتأسلمون والعرب وحتى الليبراليون ، أنهم قصار النظر جدا وعديم الرؤيا - نبحث في الأفكار وليس الأشخاص- ففرحوا هم الأخرون ، وأصبح كل حزب سعيد ومعه أدلته وكل بما لديه فارحون.
الاتحاد السوفيتي كان يشكل قوه ثانيه وحتى لو كانت هذه القوه أقل من الولايات المتحده ، فإنه بالرغم من ذلك لابد من وجود قطبين ونعتقد أن هذا مسجل دائما على صفحات التاريخ من وجود قوتين متكافئتين أو على الأقل يمكنا الوقوف أما بعضهم البعض .
أرفض تماما قيام العالم على قطب واحد أوحد يطحنا تحت أسنانه مثلما يحدث الآن وذلك بغض النظر عن طبيعة أيدلوجيتي .
الموضوع بالطبع لم يقف عند ذلك
المقصود هو هل حالنا أصبح جيد بعد سقوط السوفيت ، أم حالنا قبل سقوطه وتحديدا في فترة مجده : مقارنه موضوعيه
تحياتي لكم جميعا
تقبلوها مني
Post #9
Nazar Nadeem (Sweden) replied to Yasser's poston July 11, 2009 at 8:55pm
اخي العزيز
تحيه طيبة
لا يمكن اجراء مقارنه موضوعيه بكون الحال افضل او اسوء بعد سقوط الاتحاد السوفيتي الا اخذنا بنظر الاعتبار كل المتغيرات والعوامل الجديدة التي طرئت واثرت على توازن القوى في العالم
ولذكر الفروقات الفعليه بين فتره الحرب البارده والوقت الحالي . يجب ان ناخذ بنظر الأعتبار تغير مفهوم (القوى العظمى)فبعد ان كان المفهوم محصور بالامكانات العسكرية وامتلاك التكنلوجيا الحربية اصبح مفهوم القوى العظمى الاقتصادية اقرب للواقع .. وظهرت عوامل جديدة في الصراع مثل تكنلوجيا المعلومات والثأثير الاعلامي ....ولعل انهيار الاتحاد السوفيتي (اقتصاديا) وهو مازال يملك ترسانه نووية تكفي لتفجير العالم مرتين هو اكبر دليل على ان الصراع بدا يأخذ اشكالا اخرى
واذا كانت هناك حرب عالمية ثالثة فأني اتوقع ان الاطراف المتنازعه ستخوض الحرب من خلف شاشات الكمبيوتر وفي بورصات الاسواق العالمية
اما بخصوص سياسة القطبين .... لا اعرف حقيقية هل كانت الامور اكثر استقرارا من ما هي بعد سقوط الاتحاد؟؟
الاصطدام والصراع نتيجه حتمية بيت قطبي القوى وان كان جزئيا في اغلب الاوقات فان الدول الاصغر ستدفع نتائج هذا النزاع وستقاتل بالنيابة عن الدول العظمى التي تقف خلفها وتساندها... والحرب الكورية والحرب الفيتنامية وحرب الخليج الاولى وغيرها كثيرا من النزاعات الاقليميه هي انعكاس لصراع قطبي القوى في ذلك الوقت ..... امريكا والاتحاد السوفيتي ,,, حيث دفعت فيها الدول الصغيرة ثمن الاستقطاب والصراع الغير مباشر بين قطبي القوى فكانت هذه الدول كقطع الشطرنج تحركها كل من امريكا او السوفييت .
اطيب تحياتي
تحيه طيبة
لا يمكن اجراء مقارنه موضوعيه بكون الحال افضل او اسوء بعد سقوط الاتحاد السوفيتي الا اخذنا بنظر الاعتبار كل المتغيرات والعوامل الجديدة التي طرئت واثرت على توازن القوى في العالم
ولذكر الفروقات الفعليه بين فتره الحرب البارده والوقت الحالي . يجب ان ناخذ بنظر الأعتبار تغير مفهوم (القوى العظمى)فبعد ان كان المفهوم محصور بالامكانات العسكرية وامتلاك التكنلوجيا الحربية اصبح مفهوم القوى العظمى الاقتصادية اقرب للواقع .. وظهرت عوامل جديدة في الصراع مثل تكنلوجيا المعلومات والثأثير الاعلامي ....ولعل انهيار الاتحاد السوفيتي (اقتصاديا) وهو مازال يملك ترسانه نووية تكفي لتفجير العالم مرتين هو اكبر دليل على ان الصراع بدا يأخذ اشكالا اخرى
واذا كانت هناك حرب عالمية ثالثة فأني اتوقع ان الاطراف المتنازعه ستخوض الحرب من خلف شاشات الكمبيوتر وفي بورصات الاسواق العالمية
اما بخصوص سياسة القطبين .... لا اعرف حقيقية هل كانت الامور اكثر استقرارا من ما هي بعد سقوط الاتحاد؟؟
الاصطدام والصراع نتيجه حتمية بيت قطبي القوى وان كان جزئيا في اغلب الاوقات فان الدول الاصغر ستدفع نتائج هذا النزاع وستقاتل بالنيابة عن الدول العظمى التي تقف خلفها وتساندها... والحرب الكورية والحرب الفيتنامية وحرب الخليج الاولى وغيرها كثيرا من النزاعات الاقليميه هي انعكاس لصراع قطبي القوى في ذلك الوقت ..... امريكا والاتحاد السوفيتي ,,, حيث دفعت فيها الدول الصغيرة ثمن الاستقطاب والصراع الغير مباشر بين قطبي القوى فكانت هذه الدول كقطع الشطرنج تحركها كل من امريكا او السوفييت .
اطيب تحياتي
Post #10
Yasser Elhelaly replied to Bassam's poston July 12, 2009 at 1:10am
الأخ بسام
الذين فرحوا بسقوط الإتحاد السوفيتي أشارت إليهم في تعليق سابق هذا من ناحيه السؤال الأول.
بالطبع سيئا أن يكون هناك قطب أوحد يحكم العالم الأ ترى ما نحن فيه : رجاء قيم الفكره بموضوعيه.
المقصود بأن العالم يحكمه قطب واحد ما نراه في وقتنا الراهن من بطش وإستبداد بنا وأمريكا لن ولم تساعدنا على تحقيق ما نصبو إليه كلنا من العداله وحرية الإنسان وغيرها من مبادئ لا شك قويمه نريد إحقاقها ، فنحن لم نسمع على مدار التاريخ أن جاء شعب أخر أو حكومه أخرى لكي تحرر أناس هم أصلا متخلفون فهذا لا يشغل بالهم إطلاقا ، يبدو هذا جليا وواضحا ولكن المطلوب منا أن نقتنع بذلك وأن نعرف أن أنفسنا هي القادره على تحقيق مرادها ولن يحقق ذلك لنا لا أمريكان ولا سوفيت.
لماذا لا يحكم كل إنسان نفسه مثلاً ؟
سؤال يبدو جميلاً فضفاضا ذو رونق ، ولكن هذا يحدث في اليوتوبيا وكتابها فقط .
لأننا لسنا بمنأى عن تأثير المجتمع وتداخل وتشابك علاقته هذا ناهيك على أنه لا بد ومن المحتم وجود حكومه أو هيئه تنظم سلوك الأفراد ، أليس هذا صحيحاً.
أسفا لتدخلي - بما أن كلامك كان موجها للصديق نور الدين - ولكن كلنا يطلع إلى المعرفه التي نريد الوصول إليها
لك ولكم مني كل التقدير والإحترام
الذين فرحوا بسقوط الإتحاد السوفيتي أشارت إليهم في تعليق سابق هذا من ناحيه السؤال الأول.
بالطبع سيئا أن يكون هناك قطب أوحد يحكم العالم الأ ترى ما نحن فيه : رجاء قيم الفكره بموضوعيه.
المقصود بأن العالم يحكمه قطب واحد ما نراه في وقتنا الراهن من بطش وإستبداد بنا وأمريكا لن ولم تساعدنا على تحقيق ما نصبو إليه كلنا من العداله وحرية الإنسان وغيرها من مبادئ لا شك قويمه نريد إحقاقها ، فنحن لم نسمع على مدار التاريخ أن جاء شعب أخر أو حكومه أخرى لكي تحرر أناس هم أصلا متخلفون فهذا لا يشغل بالهم إطلاقا ، يبدو هذا جليا وواضحا ولكن المطلوب منا أن نقتنع بذلك وأن نعرف أن أنفسنا هي القادره على تحقيق مرادها ولن يحقق ذلك لنا لا أمريكان ولا سوفيت.
لماذا لا يحكم كل إنسان نفسه مثلاً ؟
سؤال يبدو جميلاً فضفاضا ذو رونق ، ولكن هذا يحدث في اليوتوبيا وكتابها فقط .
لأننا لسنا بمنأى عن تأثير المجتمع وتداخل وتشابك علاقته هذا ناهيك على أنه لا بد ومن المحتم وجود حكومه أو هيئه تنظم سلوك الأفراد ، أليس هذا صحيحاً.
أسفا لتدخلي - بما أن كلامك كان موجها للصديق نور الدين - ولكن كلنا يطلع إلى المعرفه التي نريد الوصول إليها
لك ولكم مني كل التقدير والإحترام
Comments
No response to “بعد سقوط السوفيت ...نحتاج قراءه جديده”
تعليقات الرسالة (Atom)
Post a Comment |
إرسال تعليق